※ 引述《wahaha99 (我讨厌人类)》之铭言： : 因为北边的芬兰成功加入北约, : 将北约-俄罗斯边境一口气增加了几千公里, : 俄罗斯不但啥屁也挤不出来 : 人家去加北约还是被你打乌克兰吓的 俄芬关系後 1940年3月双方签订《莫斯科和平协定》，芬兰割让出其11％的领土和30％资产予苏联。 二战芬兰倒戈德国 後期德国弱势後 芬兰与苏俄交涉和平 苏俄要求和平条件十分严苛：要求芬兰赔偿6亿美金。後来苏联在英美 两国压力之下，将赔款减至3亿美金（以美金在1938年的价值来算），除了 赔款之外，芬兰交还1940年边界以外的所有领土，另外将佩察莫省割让给苏 联，帕尔卡拉半岛租借给苏联50年（1956年就已经归还）、芬兰必须复员他 们的军队、德国所有军队必须在14天内撤离芬兰领土。但德国军队不愿意在 期限内自行离开，芬兰在拉普兰战争中转而与自己以前的盟友纳粹德国展开 战斗。 基本上我觉得芬兰本来就跟俄罗斯有仇，而且是不共戴天的。 : 回到主题, 先不论那七十万数字对还是不对 : （如果是对的,那只能说俄军到哪都在搞平民屠杀） : 那司机到底该不该抵抗? : 我说这问题, 你怎麽不先问问抗战时的中国, : 「为什麽你们要抵抗日本」 : 去问问你的长辈, 问问你的祖先, : 我是说不出口啦, 不想被天谴 : 好吧, 假设你真的是这样想的, : 觉得中国当初要是不抵抗比较好, : 我也尊重你的想法, 这问题很简单 假如会输你就早早跪阿，还可以当辜显荣。 明知会输你还不跪，就当莫那鲁道。 还好当年瓦历斯·布尼有跪下来不然赛德克族整个会被灭族。 会赢你就是历史的伟人阿 那日本就输拉 所以中国抵抗日本是对的 不然我们现在历史课本 汪精卫就是现在蒋公等级的 : 那接下来就要比一比, 当俄罗斯人比较好, : 还是当乌克兰人比较好? : → livwu : 要跪就得跪，现在乌克兰比跪还惨 08/25 14:25 人用脚投票阿 有120万乌克兰当难民逃到俄罗斯 为乌克兰难民最大去处 : 现在的乌克兰比跪还惨? : 乌克兰又不是人或动物, 没有腿怎麽跪呢, : 至於俄罗斯的意图嘛, 明显是要消灭乌克兰, : 才会搞出1小时22分速通基辅的黑色幽默 : 换句话说, 这句话的具体含意是, : 「现在当乌克兰人比直接投降当俄罗斯人还惨」 : 啊, 中国抗战的老梗我就不再提一次了, : 这次看看现在的条件吧。 : 这是2022年6月的纪录 有影片的 : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1655270003.A.9BE.html : 俄军从前线搜刮大量的、 : 正常人送他都不要的东西寄回家 : 有轮胎、罐头、椅子... : 找其他的报导, 还有掠夺衣服、洗衣机、马桶... : 这就是俄罗斯的真实面貌, : 莫斯科、圣彼得堡的天龙人过着优渥的现代人生活, : 而偏乡的人是穷到连这些东西都要掠夺, 台湾的军人也多数是偏乡的人去参与的 台湾特种部队军人最前线 60%都是原住民 个人认识的这些人很多人从军之前 在台湾生活 都是你无法想像的 : 所以才会穷到去参军.....那是他们唯一的翻身机会 台湾军人 也同理 你可以去问社工 在台湾当军人是不是脱贫的好方法 : 这就是三倍乌克兰人均GDP的俄国的真相, : 也就是极度的贫富不均, 资源分配差异。 : 乌克兰穷归穷, : 但还真没听说过谁家户没马桶、洗衣机的。 乌克兰 战争前号称欧洲子宫 : 今天乌克兰如果投降了, : 那也许基辅、敖德萨这种等级的大城还过得去, : 偏乡呢? 会不会变的一样? : 毕竟这是国家重要的兵源嘛, : 让你穷, 再让你只能靠当兵翻身, : 你不当谁当呢? : 你可能会想, 哪国家没有贫富不均, : 至少还给你个管道当兵翻身不是, 全世界都一样 : 那麽既然说到当兵, 我们就来看看俄罗斯当的什麽兵, : 还真刚好, 昨天jimmy5680版主才刚贴上来的材料 : [分享] 我昨天还在看动漫，一周後去了乌克兰战场 : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1724442016.A.FA0.html : （原文可是微博来的, 别说西方整天造谣） : 内容我就不转贴了, : 简单来说就是俄军不把人当人, 甚至畜生不如, : 这还是自己人呢... : 然後上下都极度的昏庸、残酷与腐败, : 可以说是集人类的罪恶、无耻与黑暗之大成 : 欸, 乌克兰是很贪腐的国家, : 但烂成这种发臭流汁样子, 全世界还真找不到几个, : 这还是为了侵略别人才造成的.... : 我是想像不出来, : 乌克兰对着这种国家跪下去是会更好到哪去, : 很可能等着他们的未来, 他们的未来多半比较好 举例一下 车臣投降後 现况比起过去20年都很很多 : 就是换乌克兰偏乡的人被迫入伍, 去攻击波兰、北约国家, : 并且必须承受这种来自於自己人的惨无人道的待遇 : 跪下去会比较好? : 也许能换来一时三刻的平静, : 但这与饮鸩止渴又有何异? : 好了, 我该说的都说完了, 等你回应喔, : 晚点有事, 你可以慢慢想慢慢回喔, : 不要一击脱离喔 顺带一提 乌克兰 境内多半是高价值农产地区 号称欧洲粮仓 乌东甚至在苏联时期 工业化在苏联时期首屈一指 尼古拉耶夫造船厂 是苏联最重要造船厂 先後建造了9艘航空母舰。 比整个中国现有航空母舰还多 哈尔科夫装甲厂 苏联最重要战车维修中心 哈尔科夫莫罗佐夫机械制造设计局 苏联最重要战车设计制造中心 乌东 矿产丰富 乌克兰在苏联时期是高收入地区 GDP人均 平均教育水准 医疗水准 等 都是当时俄罗斯甚至莫斯科民众无法比拟的 但是乌克兰独立後 变成这样 这是什麽原因？ 顺带一提 乌克兰还抽天然气过境费每年30亿美元 苏联时期车臣 鞑靼地区偏乡 就很差了 不是现在才这样 而乌克兰在苏联时期 是否存在有偏乡很困苦？ 如果你是乌克兰东部居民 应该不应该当独立且自尊的乌克兰人？ -- 「当受到不当的待遇，或者是权力者有不正当行为时，还不加以 抵抗的人根本就是奴隶而不是公民。连在己身正当的权利受到侵害的 时候都不能站起来抵抗的人，当然更表示不可能为他人的权利站起来 奋斗。」 ~田中芳树~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.173.27.34 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1724916326.A.A64.html 胜选必须要所有的公民都可以投票 政治人物想要竞选都要可以出来选举 Oleg Tsaryov 被暗杀几次 Illia Kyva被杀 Opposition Platform - For Life 被认为非法政党 政治人物全部被追杀 Партu регdнW KPRS 2014後被强制解散 Опозиц_на платформа Опозиц_ний блок СоцUлgтична Партu Украcи 2022被强制解散 财产充公 我都觉得 不然你有勇气一点 跟俄罗斯讨论 乌克兰与俄罗斯军队 战争前一天 开放士兵投降选项 赌输的各安天命 我也看到乌克兰一堆强制徵兵行为 不要只看到 俄罗斯强徵 没有对不对 你要打可以 要让不想打得有权利投降阿 你不让人家投降 抓夫过去打 又打输 就觉得烂到爆 ※ 编辑: qazijn (218.173.27.34 台湾), 08/29/2024 15:51:32 你想太多了 1764年乌克兰酋长国被吞并 後面直至1917年才被俄罗斯独立为共和国成员 芬兰大公国这名称 至少1808年就有了 在历史上一直都有这公国名称 芬兰追求独立比起乌克兰可是认真太多了 1809年就有当地议会讨论如何增加自治权的 同时期乌克兰 可以说没啥声量 史达林肃清不只芬兰人 全俄罗斯人都肃清一堆 那时候全球都流行肃清 台湾也在二二八 日本安保斗争 从头到尾都不要加入欧盟 不要加入北约 俄罗斯要跟你赌什麽？ 奇怪 为了不知道的事情拼命 你可以拚 不要推别人拚阿 开放让民众选民赌阿 就算是中国当年为了抵御日本 也是搞掉全中国的经济 生活能力 1946年，大陆工业产能仅为战前的20%，产量为战前的25%。 这个影响搞掉蒋介石政权 造成大跃进的一些原因 一直到2000年後全国GDP总量才能超越日本 这个代价要可以承受阿 乌克兰群众有决定要这样做了吗？ ※ 编辑: qazijn (218.173.27.34 台湾), 08/29/2024 16:13:31 住在俄罗斯的乌克兰人不算是难民 算是投资客 本来就要为结果负责任阿 你选了 就要去做 我个人觉得乌克兰他们应该多数都没想要去选择这件事 《不列颠百科全书》 估计这一时期在苏联全境造成600-800万人死亡，其中400-500万人是乌克兰人 苏联不是只饿乌克兰人 也饿死俄罗斯人 他并没有特地找乌克兰人去饿 1930年代 同时期 美国估计，1932-33 年冬季，光是纽约市就有多达 5,000 人死於营养不良。 美国这时期人口罕见地下降了700万人。 当然这都不是饿死的。 我从来不觉得当时有任何人恶意或故意去做这些事。 当然这件事是绝对不对的就这样。 这我无法理解就这样 俄罗斯愿意让他们成为国民 也不会是难民 那欧盟应该不会让他们成为国民 也不想要让他们继续当难民 不管有没有胜利 你当过兵吧？ 我相信主管台湾将领 不会有人接受把洪仲丘操死 但就发生了 层层的官僚 自以为的小惩罚 加上怠惰 累积起来就是一条人命 我相信之前一样有一堆 那国家政府的愚蠢极致就这样 我觉得 当年乌克兰政府开始亲欧我觉得也是一样 你觉得这是什麽原因 美国历史唯一发生的事 顺带一提 这方法也是美国估算文革死亡人数方法 总不能说同一个方法可以估文革死1500万 那美国就不行了 ※ 编辑: qazijn (210.64.243.73 台湾), 08/29/2024 17:49:00 ※ 编辑: qazijn (210.64.243.73 台湾), 08/29/2024 17:50:13 我觉得投降的也可以在这边很快乐的生活与发表意见 这就是民主不是吗？ 民主也应该认同假如多数人要投降 政府也应该投降阿 相信你也认同 怎麽不觉得 他就觉得阿 怎麽了吗？ 当年台湾投降日本也有人不愿意阿 搞到云林大屠杀 连本来无关的人也死了 他真的觉得会输阿 你怀疑阿 莫那鲁道觉得自己会输 他做了决定要拉大家一起死 我都觉得你很快了就好了 他的认为也成为事实阿 当年国民党投降的有人冻死 但是毛泽东唯一正常的儿子也送上去战死 最後也跟美国没打输阿 当有人喊独立时 有多少人儿子在美国啊？ 蒋介石可以去看他日记阿 当时报纸社论 全部都说会赢 你怀疑阿 到底哪句话没回打 你就说阿 那就要选择啦 希望台湾政府给民众选择的权利 看民众有没有能力赌对 没能力也希望开战前 开放民众选择投降到对岸 我从来不觉得你有赢就这样 我找不到开战前 多数民意说中国输的证据 或是你有？？？ 奇怪 选举就有风险阿 不然你认为任何独立都没有风险？ 我觉得台湾有投降跪舔派 这才是真民主 就像当年美国有人认为毛语录是真理 台湾用脚投票 境外国民最多在对岸 但是对我而言 台湾钱最好赚 所以你觉得台湾没有想要投降的人？ 感恩 奇怪 我一开始根本没有讨论 ※ 编辑: qazijn (218.173.27.34 台湾), 08/29/2024 21:06:54 ※ 编辑: qazijn (218.173.27.34 台湾), 08/29/2024 21:08:05 其实我无法理解你理解芬兰 但是就这样 双方无交集 就像我觉得乌克兰已经输了 他损失20%国土 最菁英的工业区 矿区 一半的国民不见了 这国民离开乌克兰的 都是乌克兰最高资源的那群人 公债 增至1553.6亿美元 那就看接下来乌克兰要多久可以恢复？ 因为你我重视的点不一样啊 你重视"国格"大於所有事物 ※ 编辑: qazijn (218.173.27.34 台湾), 08/29/2024 23:36:51