作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题[讨论] 军事训练役的後果来了
时间Mon Aug 19 21:38:51 2024
文章代码(AID):
#1cmZYydZ (Militarylife)
[教召] 7/13～7/22 八仙乐园新制教召心得
文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Militarylife/M.1724004540.A.9E3.html
小弟军事训练役126T结训，已经退到月球发文，还请各位大学长多多包涵。
＊召集资讯
教召日期：113.07.13-113.07.26（汉光演习）
受训期间：113.07.13-113.07.22（确诊解召） 共10日
召训地点：八仙乐园
召训单位：步兵109旅四营
战支连
阶级：中士（下士充代）
职务名称：无线电话务士
役别：
「军事训练役」>「义务预士」
首先感谢原PO能参加後备晋任,能给後备一点新血
但之前讲的东西,现在有实例了
动员营几乎全营都没有专长
这种军事训练役,在营没有专长,退伍签个名就升下士
召集代中士缺(明年就升中士,最多可以升到士官长,都不用再受训考核)
也就是战时,动员部队就是这些没有专长,签名就升官的人在指挥
预官可以升到少校(但实务不会用预官,因为真的军官少校很多)
你能接受战车中士车长在动员前没看过战车?
电台台长连37C都没摸过?
步兵班长之前指挥最大的单位是自己的GG尿尿
现在一年役回复最重要的是强迫/诱骗义务役去当士官
但不要是步兵士,因为那种垃圾职务给後备签名升就好...
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2024年汉光40 陆军在台南喜树海滩挖掘壕沟等临时性工事
https://uc.udn.com.tw/photo/2024/06/26/realtime/29888183.jpg
谁在说滩岸没有部队的？
SORRY,无防护,无重兵器放在海边就是陆军核心战术
你怎麽想进步是你的事,陆军的世界线在一战又怎样,还不是有人会出来护航
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.52.253 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1724074748.A.422.html
1F：推 miname : 现在一年也是全员步枪兵啊 08/19 21:59
2F：→ jobli : 有弄出一些步兵班长,浪费人力 08/19 22:03
3F：→ jobli : 还是不太明白拒绝训练义务役的理由是什麽 08/19 22:04
4F：推 peterlee97 : 可怜哪 08/19 22:06
5F：→ jobli : 再过几年就有预官连连长带军事训练役士官长的连队 08/19 22:09
6F：→ jobli : 全连0专长达成 08/19 22:09
7F：推 Rainknight : 陆军负责死不是唬烂 08/19 22:12
8F：→ birdy590 : 一年以内役期就是这样 不可能期待跟两年的时候一样 08/19 22:15
9F：推 darly955198 : 抱歉啦 选择升了士官 但如果有公假进去补训的话 我 08/19 22:16
10F：→ darly955198 : 也愿意… 08/19 22:16
11F：→ birdy590 : 两年役期最大的好处应该是廉价量产军士官 08/19 22:16
12F：推 luzzwang : 俄乌战争现在也在一战啊只是多了无人机 08/19 22:18
13F：→ xialyudi : 负责死，博取世界同情 08/19 22:18
14F：推 rommel1 : 俄乌战 躲壕沟还是会被无人机痛击阿 08/19 22:21
15F：→ JOHN117 : 乌俄好歹有自走炮、车载电战、伴随防空，步兵战车还 08/19 22:31
16F：→ JOHN117 : 是用履甲 08/19 22:31
17F：→ raku : 量产步枪兵=炮灰 战时没有人会给你时间转职 08/19 22:40
18F：→ luzzwang : 但是依然在壕沟战啊 08/19 22:43
19F：推 lolen : 新制的一年义务役是2005.1.1之後出生的才要当 08/19 23:47
20F：→ lolen : 现在当一年义务役的人，连大学都没念或是被退学才会 08/19 23:48
21F：→ lolen : 被抓进去，也就是说现在当新制一年义务役的人大概也 08/19 23:50
22F：→ lolen : 只有当炮灰兵的程度，要等到2027时才有大学毕业相对 08/19 23:50
23F：→ lolen : 素质比较好的被拉进去一年义务役中 08/19 23:50
24F：推 verdandy : 躺着玩、坐着玩、趴着玩，还是八仙好玩 08/19 23:56
25F：→ mitsloanboy : 陆军能打还会一堆人抢着移民美国吗 08/20 00:04
26F：推 yinaser : 反正本来要制造就一堆占编制的炮灰而已要专长干嘛 08/20 00:15
27F：→ yinaser : 你的任务就是穿着军服让敌军消耗弹药 08/20 00:16
28F：→ k1988771028 : 我後勤士也没学到後勤技能，只记得在云豹上吹冷气 08/20 00:22
29F：→ k1988771028 : 睡觉 08/20 00:22
30F：→ k1988771028 : 还有学长教的防毒面具包里面放一包瓜子和饮料 08/20 00:23
31F：→ Justisaac : 也不会有啥重要素质差异啦，乌克兰也是开战後开始练 08/20 00:50
32F：→ Justisaac : 第一波徵招的就是配合自愿役的步枪兵 08/20 00:50
33F：推 ks2384im : 古代吃空饷的军队交差没战力 08/20 01:08
34F：推 Zchanya : 小弟召那次只有防空组是拉有线电来凑50 现在居然变 08/20 01:18
35F：→ Zchanya : 这麽刺激 08/20 01:18
36F：→ birdy590 : 很明显中间一个大断层 只能随便拉人来凑数 08/20 01:50
37F：→ birdy590 : 至少要等过几年一年兵的累积多一点才有可能缓解 08/20 01:51
38F：→ birdy590 : 但是一年兵能不能养出军士官 这本身还存疑 08/20 01:51
39F：推 hips : 步枪兵主要是拿来街上巡逻，维持秩序，打五纵，部 08/20 01:55
40F：→ hips : 署於机场等机敏要地防空降部队。 08/20 01:56
41F：→ mlnaml123 : 一年兵本来问题就很多了。我以前单位的长官就直接讲 08/20 02:33
42F：→ mlnaml123 : 对我们讲单位缺人，没余力送待没多久就退伍的义务役 08/20 02:33
43F：→ mlnaml123 : 去专训 08/20 02:33
44F：→ meblessme : 真要学以色列全民皆兵下一届还不知道能不能选上 08/20 04:49
45F：推 donkilu : 会打手机就能用无线电 会开车就能开M1 (X) 08/20 04:52
46F：推 bala045 : 会有美日帮忙送头挡共匪 别怕 08/20 08:13
47F：→ bndan : 玩成这样不意外啦= = 毕竟抗中保台就是口号而已 认 08/20 09:12
48F：→ bndan : 真的肯定是傻了 08/20 09:12
49F：推 ayuhb : 两岸不会打起来啦 没事没事 08/20 09:18
50F：→ hips : 那为什麽乌俄打起来了，又，为什麽楼上两位要看军 08/20 09:33
51F：→ hips : 武版？ 08/20 09:33
52F：推 MKIIjack : 现在陆航日夜训练好吗 以前可没有 八成是不得不 08/20 09:44
53F：推 ncnuboy : 有同期的海巡预官後备晋任到上尉，占连长缺！ 08/20 10:43
54F：→ bingo1219 : 不看好台湾军事，难道就不能看本版吗？PTT又没有栅 08/20 10:47
55F：→ bingo1219 : 栏 08/20 10:47
56F：→ bingo1219 : 不用怀疑民进党假掰的决心，内政先不说，即使军事大 08/20 10:50
57F：→ bingo1219 : 敌当前，政府八成也是讲好听话，而没有什麽精进作 08/20 10:51
58F：→ bingo1219 : 为 08/20 10:51
59F：推 zeumax : 某人若开嘴 系金言玉语 08/20 11:21
60F：→ zeumax : 阮若皆讲话 马上就出歹事 08/20 11:22
61F：→ zeumax : 没看平常不太讲话，都留给人讲嘛？他们的小小心脏脆 08/20 11:25
62F：→ zeumax : 弱，不能伤的 08/20 11:25
63F：推 zeumax : 有时觉得很好笑，平常也知道国军问题多，以前也臭的 08/20 11:31
64F：→ zeumax : 没完。现在跟国防部哪些老长官一样，明知有问题，还 08/20 11:31
65F：→ zeumax : 想尽方法辩解，甚至也不辩，指控别人是匪谍就好 08/20 11:31
66F：→ machiusheng : 免惊 米日军上场火拼 在旁边加油吃瓜 08/20 11:50
67F：推 g3sg1 : 有群人就成天说对手会通敌卖台 结果自己干的却是实 08/20 11:55
68F：→ g3sg1 : 质搞废台湾战力的事 08/20 11:55
69F：→ g3sg1 : 但你要是戳破这个事实 完蛋了 你就是中共协力者 08/20 11:55
70F：→ hips : 四个月兵是马英九的锅，楼上供三小 08/20 11:59
71F：推 g3sg1 : 後备战力谁搞残的 继续把头埋在沙在里面吧 08/20 12:12
72F：→ g3sg1 : 你不提我还以为过去十六年都是同一个执政党呢 换党 08/20 12:14
73F：→ g3sg1 : 执政不就是要修正过去错误的政策吗 08/20 12:14
74F：推 CelestialRel: 栅栏大概又坏了吧 08/20 12:15
75F：→ CelestialRel: 提到兵役，底下推文内容都差不多 08/20 12:16
76F：→ hips : 所以改回一年了啊，再吵就改两年。 08/20 12:26
77F：推 CYL009 : 哈 笑死 滥竽充数就是为了现在这场面用的XDDDDDDDD 08/20 12:36
78F：推 g3sg1 : 的确 栅栏坏很久了 从在这里指出国军问题会被说滚去 08/20 12:37
79F：→ g3sg1 : 军旅版後栅栏就坏掉了 08/20 12:37
80F：推 jansan : 唉 黄埔毒瘤 08/20 12:40
81F：→ hips : 不是凤山毒瘤吗？ 08/20 12:43
82F：推 zeumax : 唉倒是真的，承先烈的名号，结果现在名号也被搞臭 08/20 13:05
83F：→ bingo1219 : 不能尽情讨论事实的地方，讨论了会被抹黑，才是栅 08/20 13:32
84F：→ bingo1219 : 栏好吗！像是中国跟台湾某些地方 08/20 13:32
85F：→ ja23072008 : 确认评论是同一标准就可以。 08/20 13:56
86F：→ ja23072008 : 四个月训练役政策是马政府时期推行，但与其配合的 08/20 13:56
87F：→ ja23072008 : 陆军传统大规模纯步动员体系不改，那麽衔接不上出 08/20 13:57
88F：→ ja23072008 : 问题只是迟早的事。蔡政府要嘛把後备体系连同陆军规 08/20 13:57
89F：→ ja23072008 : 模与组织大改去因应，要嘛就是恢复一年义务役。当然 08/20 13:57
90F：→ ja23072008 : 最好是两个都改，前者还比後者重要。 08/20 13:57
91F：→ ja23072008 : 最後是前者没做到还出了邱班长，後者算及格，但拖 08/20 13:57
92F：→ ja23072008 : 太晚才改。 08/20 13:57
93F：→ ja23072008 : 回到开头，相同标准判断对照就是核四，始作俑者是 08/20 13:57
94F：→ ja23072008 : 扁政府，应该扛主要责任。但马政府时期八年却改不回 08/20 13:57
95F：→ ja23072008 : 来，导致此後复工成本与风险大增，让蔡政府上台後 08/20 13:57
96F：→ ja23072008 : 顺水推舟撤除燃料棒。 08/20 13:57
97F：→ ja23072008 : 那就看每个人认为是开启推动政策的人要负主要责任， 08/20 13:57
98F：→ ja23072008 : 还是後继者能改变而不作为要负主要责任？ 08/20 13:57
99F：→ black82465 : 难怪 我就想说四个月怎麽会有下士 08/20 14:36
100F：推 pcepan : 当年干训班士官队光训期就四个月了 08/20 14:52
101F：推 LastAttack : 笑死 08/20 15:01
102F：→ bingo1219 : 哪有谁主要、谁次要负责任？蓝绿的腐败无能，最後负 08/20 16:06
103F：→ bingo1219 : 责的都是我们人民不是吗 08/20 16:06
104F：→ ja23072008 : 这也是以前讨论过多次的月经题了，除非恢复老蒋年代 08/20 16:13
105F：→ ja23072008 : 军事威权政府，否则民主制度与军队国家化下，只能 08/20 16:13
106F：→ ja23072008 : 选择较好的选项，跟社会大众做妥协。 08/20 16:13
107F：→ ja23072008 : 除非躺平离开或跪迎解放军 08/20 16:15
108F：推 rrroooqqq : 海边军舰舰炮就打爆壕沟了吧 08/20 16:19
109F：推 sisik : 李的时代军队还有战术在练,那时就进步到越战战术, 08/20 17:22
110F：→ sisik : 是上面为了选票,怕兵操出问题,才搞到今天底都烂光了 08/20 17:23
111F：→ sisik : 不是蒋的时代才有战力,李也有战力,但烂也是烂在李 08/20 17:24
112F：→ sisik : 的时代! 08/20 17:24
113F：→ sisik : 後面三位总统都对军事很外行,陆军就一直停留在越战 08/20 17:26
114F：→ sisik : 现在更搞到一战去了,滩岸搞壕沟战是在搞一战吗? 08/20 17:27
115F：推 batman23 : 当过兵就知道跟几个月根本没关系好吗，是内容有够过 08/20 17:28
116F：→ batman23 : 时 08/20 17:28
117F：推 CelestialRel: 同楼上，操的内容有意义哪会操出甚麽问题？ 08/20 17:46
118F：→ ja23072008 : 三精案转型是关键，处理转型与取舍表现最糟的军种就 08/20 19:18
119F：→ ja23072008 : 是陆军，影响至今自然最惨。 08/20 19:18
120F：→ ja23072008 : 滩岸挖掘壕沟体系构工不是问题，但陆军只会塞纯步去 08/20 19:20
121F：→ ja23072008 : 守才是问题。 08/20 19:20
122F：推 sisik : 两年兵时期的战力是靠骂兵,恐吓兵,跟打兵来的, 08/20 19:30
123F：→ sisik : 不然怎麽会操死人? 08/20 19:30
124F：→ sisik : 我操练时脸色发白,士官叫我下去休息,连长马上过来 08/20 19:31
125F：→ sisik : 打人,你觉得这种操练会是正常的吗! 08/20 19:32
126F：→ ja23072008 : 这不就是靠正常的训练方式与资源练不出来，只能靠 08/20 20:33
127F：→ ja23072008 : 不正常的方式要求战力的弊病吗？ 08/20 20:33
128F：推 jerrylin : 还好吧 以前义务役就是这样啊 08/20 20:34
129F：→ jerrylin : 还是你觉得战时当大头兵比较好 08/20 20:34
130F：→ ja23072008 : 虽然很多人会讲训练就是要挑战忍受极限，超越自我 08/20 20:39
131F：→ ja23072008 : 极限。但如何判断到达个人极限？ 08/20 20:39
132F：→ ja23072008 : 缺少经验，医护资源跟科学化知识配合，自然很容易出 08/20 20:39
133F：→ ja23072008 : 人命。 08/20 20:39
134F：→ ja23072008 : 就像听老一辈陆一特或更早期三年役期义务役讲古，每 08/20 20:45
135F：→ ja23072008 : 趟本岛纵走大拉练，光中暑就会挂掉好几个，加上轮驻 08/20 20:45
136F：→ ja23072008 : 两次金马前线，一次九个月。平均一个师每两年非战 08/20 20:45
137F：→ ja23072008 : 斗减员死伤累积就是一个营起算。认为这种折损比例 08/20 20:45
138F：→ ja23072008 : 正常可接受？ 08/20 20:45
139F：推 Pixma258 : 楼上一个营太扯了吧 08/21 07:16
140F：推 zeumax : 伤比较多啦！很多非长期伤害也是会记录的 08/21 07:27
141F：→ zeumax : 整天叫新兵要喝水 五百西西 喝水！就是对中暑热应对 08/21 07:29
142F：→ zeumax : 很多蠢方法都是这样慢慢改来的 08/21 07:29
143F：→ zeumax : 说真的，现在这种摆烂方式，才叫不正常训练，哪怕健 08/21 07:31
144F：→ zeumax : 身房有冷气都可能有人受伤，完全怕兵出事啥训练都几 08/21 07:31
145F：→ zeumax : 乎不做，靠高官讲战力强就战力强，这才不科学 08/21 07:31
146F：→ ja23072008 : 减员即使是受伤，也是达到停役标准的等级，不太会是 08/21 08:11
147F：→ ja23072008 : 小事。而古早不太重视人命的操练情况，就像BOB武装 08/21 08:11
148F：→ ja23072008 : 行军训练还要限制饮水量，但缺乏相应资源、经验、筛 08/21 08:11
149F：→ ja23072008 : 选跟逐步提升，而且从概念上就认为撑过去就是你的， 08/21 08:11
150F：→ ja23072008 : 但撑不过去？所以讲非人道不正常的训练要求，在国军 08/21 08:11
151F：→ ja23072008 : 环境就是很大的问号。 08/21 08:11
152F：推 sisik : 以前下基地,操课就一壶水撑全天,没有多喝水这种好事 08/21 13:41
153F：→ sisik : 所以会中暑很正常,因为陆军只会土法链钢 08/21 13:42
154F：→ sisik : 派去美国受训学一堆科学化训练,回来全不受用, 08/21 13:43
155F：→ sisik : 继续土法链钢操死兵,後来蒋部长直接被立委狂骂 08/21 13:45
156F：→ sisik : 媒体一直报,後来直接降低训练标准,但还是维持 08/21 13:45
157F：→ sisik : 土法链钢,真是笑死人的陆军! 08/21 13:46
158F：→ ja23072008 : 无据无理限制饮水量这种美其名撑下去就是你的，不合 08/21 21:28
159F：→ ja23072008 : 理的要求当磨练的轻视人命作风，起码在国军存在几十 08/21 21:28
160F：→ ja23072008 : 年，恐怖吧。 08/21 21:28
161F：→ ja23072008 : 所以饮水记录卡，新兵喝水X百cc这种做法与其说是笨 08/21 21:30
162F：→ ja23072008 : ，不如说此前的国军又蠢又糟、草菅人命。 08/21 21:30
163F：推 LIONDOGs : 我一年义务役下士，受过战车车长训，开过战车炮， 08/22 07:05
164F：→ LIONDOGs : 教召一样步枪兵耶，真不知道他们怎麽排的 08/22 07:05
165F：推 sisik : 我问过参一专长不符的问题,他说就是照职位排 08/22 18:54
166F：→ sisik : 谁排退伍後专长就是这个. 08/22 18:55