作者PTTHappy (no)
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标题[提问] 台湾能像乌克兰一年生产100万架无人机吗
时间Sat Aug 17 06:26:25 2024
https://0rz.tw/61qQy
（法广新闻摘录）
面对军队大量的需求，乌克兰确保尽一切可能增加这些设备的国内产量。
乌克兰数字化转型部长 Mykhaïlo 表示，制造无人机的乌克兰公司（通常是与军队合作
的私营公司）数量从 2022 年秋季的 80 家增加到最近的 200 家。
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发问角度：先前版上说台湾民间业者对於军用级无人机因为某些缘故（科技能力？生产成
本？）尚无法大量自制。
民用级无人机的技术门槛较低，但是台湾很难有经济规模来压低生产价格，毕竟民用要顾
及业者的营利，但是民用无人机市场被血汗工厂的中国业者占据大部分，使得台湾的民间
业界投入大规模生产的意愿不高（比价比不过中国业者，无法大量销售，亏损就糟了）。
那麽，请问乌克兰为何能在该国「国内」大量自制（所以不是向外国购买），且其国内私
营公司竟不怕亏本，愿意大量生产（看新闻，有大量民用等级的阳春无人机，其实也可供
步兵简易军用），但又不怕假若战争结束後，已经投资建立的产线因为产品难以外销而无
用武之地（与先前所转述逻辑类似：市场上竞争不过中国的民用无人机业者的产品售价）
而亏损？
如果乌克兰生产无人机的私营公司有某种可以在商场存活的生产、销售策略，那麽台湾的
民间业者能否学习，因此也能年产够多的无人机，来因应中国这个比俄罗斯的各式无人机
生产体量还大数倍，不用想也知道会运用其生产出的庞大无人机数量攻击我国的敌国吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.243.188 (台湾)
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※ 编辑: PTTHappy (101.136.243.188 台湾), 08/17/2024 06:30:46
1F：→ pooznn : 全球前5名的EMS电子制造服务代工厂 台湾占3家 08/17 06:32
2F：推 dragon159 : 战时因为中国不愿意供货 为了活命国家会死命买不怕 08/17 06:40
3F：→ dragon159 : 卖不掉 战後也有望会成为不愿意购买中国产的国家一 08/17 06:41
4F：→ dragon159 : 个选择 毕竟他们的无人机产业经过实战验证 08/17 06:42
5F：推 ptgeorge2 : 说到这我反而想问，生产能力其次，原料怎麽进来，老 08/17 06:42
6F：→ ptgeorge2 : 共战时会让货轮入港吗？ 08/17 06:42
7F：推 TaiwanKing : 无人机需要的机械设备不多也不贵 08/17 06:45
8F：→ TaiwanKing : 有工人就可以加快加量去生产无人机 08/17 06:45
9F：→ TaiwanKing : 主原料就钢铁及塑胶，塑胶占比最高 08/17 06:48
10F：→ TaiwanKing : 除非完全封锁，ㄧ货轮原物料，就可以做一百万台 08/17 06:50
11F：→ TaiwanKing : 日本是一直喜欢做重武器，特别是海军，所以战争末 08/17 06:52
12F：→ TaiwanKing : 期，连家用金属都拿去回收重制了。 08/17 06:52
13F：→ geordie : 除非阿共不时飞过来炸港口跟关厕所，就有机会拿不 08/17 06:53
14F：→ geordie : 到材料 08/17 06:53
15F：→ TaiwanKing : 武器基本体积越大，消耗的材料资源就越多 08/17 06:53
16F：→ TaiwanKing : 无人机消耗的材料资源，真的不算巨大 08/17 06:54
17F：→ TaiwanKing : 乌克兰最近公布回收的钢铁，赚了一大笔 08/17 06:56
18F：→ TaiwanKing : 里面绝部分是俄罗斯提供的 08/17 06:56
19F：推 qq0526 : 哈哈哈哈俄罗斯提供的 08/17 06:57
20F：→ TaiwanKing : 特别是海军，资源回收很难，投入的资源又是最多最 08/17 06:58
21F：→ TaiwanKing : 重 08/17 06:58
22F：推 TaiwanKing : 台湾的金门炮战对岸留下的炮弹壳，现在还在拿来做 08/17 07:01
23F：→ TaiwanKing : 金门菜刀 08/17 07:01
24F：→ geordie : 不是有位顿内次克的铁匠把炮弹壳拿去做成玫瑰的新 08/17 07:08
25F：→ geordie : 闻吗？w 08/17 07:08
26F：→ geordie : 人家做艺术品摆饰，我们做菜刀来用， 08/17 07:09
27F：→ lain2002 : 跟中国买就好阿 08/17 07:18
28F：→ wahaha99 : 生产能力不是问题 问题在於原料哪来 08/17 07:19
29F：推 cruise : 自杀无人机还要考虑火药，平时是管制品厂商不想碰， 08/17 07:23
30F：→ cruise : 战时要一下子生出产量就不容易.. 08/17 07:24
31F：→ LaHu : 保特瓶回收可以用吗？ 台湾塑胶类垃圾太多了 08/17 07:25
32F：推 aaalagon : 要问老共会不会让货轮进来，先问老美一样的问题 08/17 07:26
33F：→ geordie : 台湾有办法把塑胶回收再利用啦，但是你知道的工厂 08/17 07:27
34F：→ geordie : 要有油电才能运作 08/17 07:27
35F：推 sa080691 : 说到金门菜刀也是一个谜，有些金门人信誓旦旦说炮 08/17 07:29
36F：→ sa080691 : 弹原料还够还在做菜刀（因为他家亲戚在做），又有 08/17 07:29
37F：→ sa080691 : 些人信誓旦旦说炮弹早就用完了只剩产业发达而已（ 08/17 07:29
38F：→ sa080691 : 因为他家亲戚也在做），这两人又刚好不认识无法叫 08/17 07:29
39F：→ sa080691 : 出来对质，到底是有还是没有 08/17 07:29
40F：→ zaku2015 : 人家打你们港口，你们也可以打人家港口阻止他们运 08/17 07:31
41F：→ zaku2015 : 补啊，怕被海上封锁、先准备好能打到三亚的飞弹吧 08/17 07:31
42F：推 rommel1 : 人家可以陆路运补 08/17 07:32
43F：推 Adler87 : 俄乌都是有商人去对岸大量买零组件回去组装的 08/17 07:34
44F：→ Adler87 : 组装这些东西技术难度不高，小作坊就能搞 08/17 07:34
45F：推 Adler87 : 所以不能用乌克兰的例子去推想台湾的状况 08/17 07:36
46F：嘘 wistful96 : 有需求才能有经济规模 没人买生产出来就赔本 08/17 07:46
47F：→ wistful96 : 赔钱的生意没人做 08/17 07:46
48F：推 fanlongs : 全面开放台湾领空 大家飞爽爽 不然白痴才生产无人机 08/17 07:58
49F：→ fanlongs : 全面开放台湾领空 大家飞爽爽 不然白痴才生产无人机 08/17 07:58
50F：→ fanlongs : 讲一句难听话 开战後台湾发现设施全被炸光 只剩核电 08/17 07:59
51F：→ fanlongs : 核电能发电 你也无力发电 08/17 08:00
52F：推 newbrain : 现在不是要普设太阳能板在屋顶了吗? 08/17 08:04
53F：→ geordie : 楼上，中共只要炸高压电塔就可以让全台有电不能用 08/17 08:05
54F：→ geordie : 了好吗，关发电来源何底事 08/17 08:05
55F：推 atlaswhz : 鸿海最low的一条生产线,一天起码2K 08/17 08:05
56F：→ newbrain : 刺客教条-现代无人机 可以出现代版的刺客教条了 08/17 08:08
57F：推 WantFxxk4X : 高雄会买大江 08/17 08:15
58F：推 geesegeese : 军工生产只有帝国在，没有人能质疑 08/17 08:16
59F：→ geesegeese : 怎麽会有人觉得台海战役只是中国与台湾之战？ 08/17 08:17
60F：推 fanlongs : 楼上的 对岸现在迟迟不打就是还有顾虑其他国家 08/17 08:20
61F：→ fanlongs : 一旦开战就会是俄罗斯的特别行动开打 08/17 08:21
62F：推 pcizj : 鸿海代工？ 08/17 08:39
63F：推 geesegeese : 特别军事行动？先演习个一个月再说 08/17 08:46
64F：→ geesegeese : 习近平比普丁害怕死 08/17 08:47
65F：推 whalefirst : 无人机最重要的是控制晶片吧 台湾技术够吗？ 08/17 09:01
66F：→ driver0811 : 倒是觉得先生产100万只猎枪发给单兵防无人机侵扰比 08/17 09:01
67F：→ driver0811 : 较能救急 08/17 09:01
68F：推 smch : 问台湾的晶片设计公司啊 他们只愿意研发赚钱的东西 08/17 09:10
69F：→ thigefe : 战争没开打前，没有商机，开打後，没有时间设备 08/17 09:10
70F：→ smch : 如果真要准备开战了 那些竹科人应该也跑第一个吧 08/17 09:11
71F：推 TSW : 无人机控制晶片没有难度，相关科系大学生大约10人之 08/17 09:12
72F：→ TSW : 中有一人能写出来 08/17 09:12
73F：→ TSW : 100%可以用现成的通用零件或模组兜出来 08/17 09:14
74F：→ TSW : 不需要去质疑台湾的生产能力，原料反而才是重点 08/17 09:15
75F：推 TSW : 要早点屯，然後早点开始训练军人... (突然感到绝望 08/17 09:18
76F：→ pf775 : 现在很多厂家都拿中共东西贴牌卖吧 08/17 09:20
77F：→ pf775 : 100万台应该不难 08/17 09:21
78F：推 TSW : 贴牌卖只是价格考量，每一个零件都没有技术难度 08/17 09:22
79F：→ TSW : 更正 营利考量 08/17 09:23
80F：→ moonmu : 不可能 纵深不够 到处都会是战场 08/17 09:34
81F：→ x86t : 要防无人机用什麽猎枪 看到黑影就开枪吗 乌克兰那 08/17 09:36
82F：→ x86t : 种听声阵列比较要紧 08/17 09:36
83F：推 fman : 金门菜刀也不用谜，当年的炮弹壳当然还有，但那种品 08/17 09:45
84F：→ fman : 质在一开始做菜刀还可以，但已不符现代使用，所以现 08/17 09:46
85F：→ Justisaac : 首先 以台湾的纵深最大问题是工厂要不被轰掉XD 08/17 09:46
86F：→ fman : 在卖的金门菜刀也都是进钢材下去裁切研磨的，简单说 08/17 09:46
87F：→ fman : 现在金门菜刀早就不是用弹壳做的了 08/17 09:46
88F：→ fman : 讲回原PO问题，单纯要生产100万架无人机，在资源与 08/17 09:47
89F：→ fman : 时间充足的情况下，没有问题，就和其他电子产品一样 08/17 09:47
90F：→ fman : 毕竟都是成熟产品了，不过台湾要100万架无人机干吗 08/17 09:48
91F：→ fman : 就算要打中国也不是用无人机，而是用飞弹 08/17 09:48
92F：→ fman : 别忘了台海战争是海战，和乌俄战争陆战性质不同 08/17 09:50
93F：→ PTTHappy : 我估会有小规模陆战(先前有写文)为了尽量多保障一点 08/17 09:52
94F：→ PTTHappy : 步兵的安全 配给每名步兵一架无人机 提昇安全保障些 08/17 09:53
95F：→ PTTHappy : 总是好事(多了无人机手段干死前方万一登陆後的共军) 08/17 09:55
96F：推 swfswf : 未来的战场真的是无人机的世界，对岸的无人机产能很 08/17 09:57
97F：→ WSY000000000: 台湾一年要做1000万台也可以，前期谁要投入产线成 08/17 09:57
98F：→ WSY000000000: 本+引进外劳+谁买单，就是钱的问题而已，无人机最 08/17 09:57
99F：→ WSY000000000: 难会被卡脖子的关键零组件台湾都有量产能力，没什 08/17 09:57
100F：→ WSY000000000: 麽难的。 08/17 09:57
101F：推 utn875 : 自制无人机，先十万放金门澎湖吧 08/17 09:57
102F：→ swfswf : 可怕，我们真的要向乌克兰取经，先进一批100000架还 08/17 09:58
103F：→ swfswf : 有一些经历战场的教官来帮助国军准备吧！ 08/17 09:58
104F：推 utn875 : 乌克兰缺电池芯工厂全靠进口，这个台湾有厂商的工 08/17 10:03
105F：→ utn875 : 厂 08/17 10:04
106F：→ raku : 开战之後就可以吧 08/17 10:06
107F：→ jerrylin : 生产不出来有关系吗到时候跟乌克兰买就好了 08/17 10:07
108F：→ jerrylin : 便宜又好用 08/17 10:07
109F：→ goetze : 不可能~整个岛就没有安全区 08/17 10:07
110F：→ jerrylin : 反正乌俄战争打完了那些产线不生产也是浪费 08/17 10:07
111F：→ kenbbc12321 : 台湾管制这麽多，靠民间不可能 08/17 10:07
112F：→ goetze : 你的工厂要设在哪?进口的零件怎上岸? 08/17 10:07
113F：→ jerrylin : 台湾人真的很奇怪甚麽都要自己搞 重新发明轮子 08/17 10:07
114F：→ jerrylin : 然後政客就趁机乱洒钱赚饱饱 08/17 10:08
115F：→ utn875 : 不过长程能跨海机型，中科院转子引擎的成本和产能 08/17 10:09
116F：→ utn875 : ，不知够低够多与否，民间厂商也不知有没有方案 08/17 10:09
117F：→ raku : 我们是G20等级的工业实力 农地工厂十几万家 08/17 10:09
118F：推 fman : 台海战争如果打到陆战，那就是被登陆成功了，这时候 08/17 10:13
119F：→ fman : 有没有无人机已经无关大局了，所以主战场一定还是海 08/17 10:13
120F：→ fman : 上，不只歼敌於岸头，更要歼敌於海面，所以重点还是 08/17 10:14
121F：→ fman : 飞弹而不是无人机 08/17 10:14
122F：推 utn875 : 我们最需要的是，乌克兰今年已经投放数百上千架， 08/17 10:19
123F：→ utn875 : 要可以奔袭五六百公里外机场, 或者直接抄袭见证者 08/17 10:19
124F：→ utn875 : 也行，总之要建立储量 08/17 10:19
125F：→ PTTHappy : 飞弹当然重要-但CSIS估 飞弹无法击沈100%共军运输舰 08/17 10:33
126F：→ PTTHappy : 还是会有漏网之鱼共军人&装备登岸 所以不免小规模陆 08/17 10:34
127F：→ PTTHappy : 战 设身处地设想 国军守方各步兵手上有架自杀无人机 08/17 10:34
128F：推 deepelves : 战时经济有强烈军需没这麽难理解吧 08/17 10:35
129F：→ deepelves : 东西一直做就是卖得出去，和平时期会滞销阿 08/17 10:35
130F：→ PTTHappy : 多个手段去干前方这些小股敌军 能多保障自己的命些 08/17 10:35
131F：→ PTTHappy : 国军步兵没人会反对与嫌麻烦 所以是可用在这类情况 08/17 10:36
132F：推 letterE : 小心不要迷失在“无人机”三个字上，毕竟它包山包 08/17 10:45
133F：→ letterE : 海。能组装100万台FPV和有100万台的零件是两个概念 08/17 10:45
134F：→ letterE : ，战时生产100万台国防部买单FPV跟平时生产100万台 08/17 10:45
135F：→ letterE : 消费FPV又是两回事。另外FPV 飞手操作时自身无防备 08/17 10:45
136F：→ letterE : ，需要其他人保护，不太可能人手一机。如果是想要 08/17 10:45
137F：→ letterE : 射後不理的类型，则起码搭载影像辨识之类功能，价 08/17 10:45
138F：→ letterE : 格会变高。所以要先确定好想要什麽类型，用在什麽 08/17 10:45
139F：→ letterE : 场景。 08/17 10:45
140F：推 utn875 : 乌克兰缺兵，有使用自动无人机枪，这显然我们滩岸 08/17 10:58
141F：→ utn875 : 防御也合用 08/17 10:58
142F：→ henrylin8086: 台湾制造产能开下去可能超过… 08/17 11:01
143F：推 IMGOODYES : 有那麽多人可以操作吗？ 08/17 11:07
144F：推 newbrain : 如果被突袭也许第一发就被登陆了，但後续能否持续登 08/17 11:10
145F：→ newbrain : 陆就很难说了，因为大家都有避第一击的战略啊 08/17 11:11
146F：→ newbrain : 第一波上来本来就很有可能，但是後续反而不够运量 08/17 11:11
147F：→ newbrain : 所以建立剌刀无人机海感觉是很适合台湾人的 08/17 11:11
148F：→ newbrain : 的确可以想想看有没有鱼叉型无人机，专把船炸沈即可 08/17 11:12
149F：推 atlaswhz : 中光电台湾就有无人机生产线了,都用欧美台IC 08/17 12:12
150F：→ atlaswhz : 台湾产能一年1000万台都没问题 08/17 12:13
151F：→ AntiMonday : 比照口罩国家队？TW CAN HELP 08/17 13:11
152F：推 h311013 : 可以，至少有两倍，但飞行员远远不足这个量 08/17 13:55
153F：推 ctes940008 : 这不是什麽超难的组装工作，一定做得出来。 08/17 15:54
154F：→ ctes940008 : 做道路车辆物件辨识的团队台湾也有(交大、成大) 08/17 15:55
155F：→ ctes940008 : 晶片设计更不用说，包山包海。 08/17 15:55
156F：推 lone714 : 台湾不像乌克兰可以边打边生产，如果能事先准备好足 08/17 16:32
157F：→ lone714 : 够的量应对是最好的 08/17 16:32
158F：推 bigsun0709 : 有材料有什麽难的 乌克兰的零组件还不识靠北约送来 08/17 16:36
159F：推 smartken : 台湾制造业不用担心 同时我们不用这麽多陆战用无人 08/17 17:15
160F：→ smartken : 机 08/17 17:15
161F：推 tomhawkreal : 不要订好高骛远的目标 喊数字没意义 08/17 17:35
162F：→ tomhawkreal : 目标功能和可靠度得先打好基础 08/17 17:35