作者andyken (碎梦残刀)
看板Military
标题[情报] 升级管理师的新不能使用远程武器打俄境
时间Fri Aug 16 15:44:49 2024
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CNN 报导，现在不能在俄境使用ATACMS的新理由是，因为数量有限，建议拿来打克里米亚..
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如真的因为数量有限，那不就更需要打越弱又肥的目标来取得最大战果吗？之前有报导有些
俄境军机场的防空都只剩一两辆铠甲，连个S-300/400都没有，其实就是赌美国不会开远程
武器绿灯
就算真的是这样好了，ATACMS不够的话，那倒开放其他国的的远程武器啊？
另外这篇报导也有提到，一些美国官员认为乌克兰冒着乌东可能有被突破危险去赌库斯克风
险很高，啊人家不就是因为你长期一直绑手绑脚的才只好出此下策，只会讲干话 XD
不愧是风险管理大湿 :P
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.88.2 (台湾)
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1F：→ werlight : 美国地理位置真的过太爽08/16 15:48
2F：推 sas1942 : 希望正常的美国民众，在看到这篇报导之後，能给这08/16 15:49
3F：→ sas1942 : 群87压力呢08/16 15:49
4F：推 ZackRyo : 垃圾美国理由伯08/16 15:51
5F：推 hahabis : 前阵子不是才有乌军说，这辈子没看过这麽多ATACMS弹 08/16 15:54
6F：→ hahabis : 根本就是满嘴谎话 08/16 15:55
7F：推 Mazda6680 : 很正确啊，都深入俄国本土了就传统火炮能丢的距离 08/16 15:56
※ 编辑: andyken (49.215.88.2 台湾), 08/16/2024 15:56:40
8F：→ Mazda6680 : 库斯克核电厂的火炮距离已经来到了40公里.... 08/16 15:57
9F：推 pHyrz : 好好笑 08/16 15:58
10F：推 EYESOFDARKKE: 如果要帮拜登政府说话的话，那可能就是这派想法： 08/16 16:00
11F：→ EYESOFDARKKE: 有人认为，日後势必要联俄制中才有可能打赢中国， 08/16 16:00
12F：→ EYESOFDARKKE: 这个不管在经济以及生产能力远远胜过苏联的对手， 08/16 16:00
13F：→ EYESOFDARKKE: 所以让俄国突然崩溃导致美国无法与高层沟通及需要 08/16 16:00
14F：→ EYESOFDARKKE: 重新评估情势，并不符合美国利益。虽然我觉得这构 08/16 16:00
15F：→ EYESOFDARKKE: 想太美好，毕竟俄国终究也是提倡说要打破美国单极 08/16 16:00
16F：→ EYESOFDARKKE: 世界的一员，而且经济它看来也终将依赖中国赏脸。 08/16 16:00
17F：推 toulio81 : 我以为联俄制中是川普那派的说法，拜登之前老人痴 08/16 16:02
18F：→ toulio81 : 呆说出美国最大的对手是俄罗斯，还以为民主党没这 08/16 16:02
19F：→ toulio81 : 个想法，现在会这样单纯是被独裁国家的满嘴核战唬 08/16 16:02
20F：→ toulio81 : 住了 08/16 16:02
21F：→ WongKarWai : 把那些精锐填在乌东才是愚蠢行为 08/16 16:04
22F：推 OpenGoodHate: 不能用ATACMS但不代表不能用GLSDB 08/16 16:07
23F：推 fanrei : 就只是怕打太大力通膨又昇就不用选，现在拜登应该 08/16 16:12
24F：→ fanrei : 是有开一些绿灯了，反正死猪不怕开水烫 08/16 16:12
25F：推 sfsm : 拜托，美国一直以自我利益为优先，不管是拜登还是 08/16 16:13
26F：→ sfsm : 川普都一样，重点是「普丁垮台并不符合美国利益」 08/16 16:13
27F：→ sfsm : ，这点请认清 08/16 16:13
28F：→ donkilu : 楼上讲到重点 短期内乌克兰的胜利条件是普丁垮台 08/16 16:15
29F：→ donkilu : 後面会跑出什麽妖魔鬼怪没人知道 还不如继续拖死狗 08/16 16:16
30F：推 sfsm : 说白了，拜登还愿意支持乌克兰，川普上台大概会逼 08/16 16:16
31F：→ sfsm : 乌克兰全部吞下去签和约，乌克兰的库斯科攻击多多 08/16 16:16
32F：→ sfsm : 少少是要做给川普看的。 08/16 16:16
33F：推 sfsm : 91年波湾就是好例子，美国已经毁掉伊拉克军事力量 08/16 16:19
34F：→ sfsm : ，但是没推翻海珊政权，这是老布希的智慧 08/16 16:19
35F：→ sfsm : 小布希没他老爸聪明，翻了海珊，结果就是十几年美 08/16 16:19
36F：→ sfsm : 国解决不了的烂帐 08/16 16:19
37F：→ donkilu : 上一波2010阿拉伯之春弄掉一堆中东寡头 08/16 16:19
38F：→ donkilu : 当年放出来的妖魔鬼怪 直到今天都还没完全关回去 08/16 16:21
39F：推 DameLillard : 普丁没那麽脆弱好吗 08/16 16:23
40F：→ DameLillard : 哪有那麽容易垮台 又不是打到莫斯科 08/16 16:24
41F：→ DameLillard : 美国至少要让乌克兰不处於劣势 很明显美国失败了 08/16 16:25
42F：→ DameLillard : 美国痴迷於风险管控 玩到翻车也不是第一次了 08/16 16:25
43F：→ DameLillard : 第二次国共内战就是个例子 08/16 16:25
44F：→ donkilu : 这本来就是老美的尿性啊XD 不爽不要拿美援 08/16 16:27
45F：推 lljjfrdr1 : 美国人风险管控把盟友玩掉也不是一、两次了..... 08/16 16:27
46F：→ lljjfrdr1 : 盟友玩掉後，大部分都是事後找不了补的..... 08/16 16:28
47F：→ lljjfrdr1 : 乌克兰这次对於美国来说投入还算小嘞...... 08/16 16:28
48F：→ lljjfrdr1 : 对於川普来说，他真要切割掉，大概也不会太痛..... 08/16 16:29
49F：→ donkilu : 早点习惯这种尿性也不是坏事啦 全靠美援 老美不玩就 08/16 16:29
50F：推 sdd5426 : 现在看来打库斯克的目标搞不好很单纯:制造西方武器 08/16 16:30
51F：→ sdd5426 : 攻击俄境的既成事实 你说不能打又怎样 我就打给你看 08/16 16:30
52F：→ donkilu : 土崩瓦解了 08/16 16:30
53F：→ sdd5426 : 有一就有二 这样之後就可以用西方的远程武器攻击俄 08/16 16:31
54F：→ sdd5426 : 国的生产基地 08/16 16:31
55F：→ andyken : 那波湾/伊拉克战争比乌俄有点不伦不类，前者是美国 08/16 16:32
56F：→ andyken : 亲自下场，後者是只供应军火，但就能让被供者有显 08/16 16:32
57F：→ andyken : 着优势，但被却限制只能打消耗战 08/16 16:32
58F：推 xyz168 : 战争本来就是虚虚实实呀，制造迷雾，误导防守方向 08/16 16:32
59F：→ xyz168 : ，就算一直後撤也是被炸烂的，总之，打个对方措手 08/16 16:32
60F：→ xyz168 : 不及。来把大的，管他什麽美国干话，听听就好。 08/16 16:32
61F：→ donkilu : 根本的问题不就是美国供应军火 是要赢 还是要消耗 08/16 16:37
62F：→ donkilu : 如果是要赢 台湾军购也不会有这麽多毛 买啥有啥 08/16 16:39
63F：推 pgcgo : 一律建议请普丁来部署核武 完美解决台湾所有问题 08/16 16:55
64F：推 kexfj : 一清专案也是糊弄到难以收拾 08/16 17:17
65F：推 andrew0916 : 俄国垮了，中国才真的孤掌难嚣张 08/16 17:20
66F：推 aeoleron : 真的干话一堆 都待退了还是那副老样子 唉 08/16 18:40
67F：推 aegis43210 : 美国多给军援比取消限制更重要 08/16 18:58
68F：推 kenntrf : 俄罗斯被打服才是符合美国利益，而不是被打崩 08/16 19:20
69F：推 aeoleron : 早就已经跟崩了差不多 都损失60万人了 08/16 19:29
70F：→ aeoleron : 连小朋友都要用骗的 派去跟精锐乌军玩 08/16 19:29
71F：→ aeoleron : 压死普丁的最後一根稻草 我看应该不会是欧美 08/16 19:29
72F：→ aeoleron : 毕竟老狐狸铁了心就是低调低调再低调 08/16 19:29
73F：推 utn875 : 这类消息我都认为听听就好，先前所有人也都认定不 08/16 19:44
74F：→ utn875 : 可能攻入俄国境内啊 08/16 19:44
75F：推 schula : 蒸丸...凉一半...拜登真不知道在干嘛... 08/16 20:22
76F：→ eupa1973 : 推 08/16 22:02
77F：→ bnn : 但俄罗斯明显没崩啊 还快把乌东吃下来了 08/16 22:09
78F：→ aeoleron : 乌东一个小地方 自称世界第二 打了十年都没吃下来 08/16 22:35
79F：→ aeoleron : 鹅真的觉得这值得拿来说嘴吗@@ 08/16 22:35
80F：推 ja23072008 : 因为ROC常年处於小国，即使过往在中国执政经验也相 08/16 22:48
81F：→ ja23072008 : 当有限，很难体会跟理解，何以国际强权在面临其他强 08/16 22:48
82F：→ ja23072008 : 权的区域冲突时，容易产生过度保守与设限的心态跟 08/16 22:48
83F：→ ja23072008 : 考量。 08/16 22:48
84F：→ ja23072008 : 经典案例其实是一战，巴尔干问题变成大规模大范围 08/16 22:48
85F：→ ja23072008 : 袭卷全球多年，葬送多个帝国与西欧国家领导地位的 08/16 22:48
86F：→ ja23072008 : 情况。造成此後强国介入彼此间冲突都会格外谨慎。 08/16 22:48
87F：→ ja23072008 : 冷战时期直接形成壁垒分明的对立阵营，各自纳入共同 08/16 22:48
88F：→ ja23072008 : 防御与核保护伞。但地球上其余未‘’非常明确‘’ 08/16 22:48
89F：→ ja23072008 : 划分的暧昧灰色区域。 08/16 22:48
90F：→ ja23072008 : 尤其是核弹发明後，重创强权的时间从以年计算，缩短 08/16 22:48
91F：→ ja23072008 : 成一小时内就能结束。自然造成强权间对於模糊区域 08/16 22:48
92F：→ ja23072008 : 格外谨慎的有限度支援。 08/16 22:48
93F：→ ja23072008 : 後冷战後又额外增加的阻力则是全球化经济体系，这 08/16 22:48
94F：→ ja23072008 : 时就不只是政府立场的问题，民间跟企业都容易受战 08/16 22:48
95F：→ ja23072008 : 争造成的负面影响冲击。 08/16 22:48
96F：推 h80733 : 美国：可以等我们总统选完再看看吗？ 08/17 01:34
97F：推 allen017 : 台湾人的处境导致会共情乌克兰人，但从美国的角度出 08/17 07:26
98F：→ allen017 : 发，冷战开始後的美国一直以来都是奉行相似的政策， 08/17 07:27
99F：→ allen017 : 在竞争同时避免核战，今日对乌克兰的限制只是一贯政 08/17 07:27
100F：→ allen017 : 策的延续而已 08/17 07:27
101F：→ iqeqicq : 现在是美国霸权被中、俄挑战，能否延续霸权的问题 08/17 08:26
102F：→ iqeqicq : 一如二战时期霸权被德、日挑战那样 08/17 08:26
103F：→ iqeqicq : 换言之，修昔底德陷阱 08/17 08:27
104F：推 aeoleron : 俄国又不是新兴霸权 是之前中国崛起让美俄两个担忧 08/17 12:54
105F：→ aeoleron : 习那个陷阱论 其实比较像在喊话给普丁听的 08/17 12:54
106F：→ aeoleron : 但是从川普来看 俄方显然不留情 08/17 12:54