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原文来源: https://bit.ly/4cusc6g 原文摘要: 美前官员笔战小笠原欣幸 称台湾国防需要剧烈改变 中央社记者锺佑贞华盛顿15日专电)日本学者小笠原欣幸认为,美国如果在国防议题上对台 过度施压,恐怕正中北京下怀,「台湾需要的是鼓励,不是惩罚」。美国前官员柯伯吉今天 指出,考量到现实,台湾备战时间不足,不适用鼓励,反而需要剧烈改变。 小笠原欣幸深谙台湾政坛生态,多次来台实地观察选举,准确率之高被誉为「选举之神」。 他在「日经亚洲」撰文指出,不少美国政坛与外交政策专家近年疾呼台湾提高国防支出,但 是华府对台过度施压恐怕正中北京下怀。 他分析,中国谋台策略包括恫吓、渗透台湾社会、干涉内政,威权的中国试图影响台湾民意 ,以削弱这个民主政体。中国共产党一直试图对台散播疑美论,目的是要制造华府不可靠观 感。 小笠原说,下届美国政府若真的试图强迫台湾提高军事支出到国内生产毛额(GDP)的5%, 恐在台湾内部引发扰攘,进而可能在2028年选出更亲中的总统。中国国民党政府易受中国施 压影响,不利华府的印太战略。 被美媒列为川普(Donald Trump)下届政府国安顾问热门人选的柯伯吉(Elbridge Colby) 就是抛出5%的人士之一。他今天推文反驳小笠原的论点。 柯伯吉表示,台湾在因应中国入侵方面准备不足,台湾武装,准备吓阻或击败中国攻击的时 间也非常有限,而美国民众正在密切关注台湾人有多严肃看待强化自身军备。「台湾要清醒 」。 他说,温和的鼓励适用於有足够时间及空间改变路线的状况,台湾的情况并非如此。台湾需 要迅速、剧烈及明显的改变。此外,台湾在过去十年中也得到了温和的鼓励。「结果呢?台 湾在国防上的开支不到GDP的3%」。 柯伯吉下午接受中央社电访时表示,在他看来,小笠原欣幸的立场是「不要在国防议题上把 台湾逼得太紧,否则他们可能会对中国投降」。 深度涉入台湾政治的人,总给外界一种「主要聚焦内部情形」(largely internally focus ed)的印象。 他指出,但是基本现实是,台湾距离一个14亿人口的中国只有100英里(约160公里),而北 京正在进行空前的军事扩张。 对於「美国终究会抛弃台湾」的疑美论,柯伯吉说,如果台湾人民珍视自身经济成果及自由 ,那就不应该在意这些中国网路机器人或迷因(meme)推的论述,反而应该聚焦增加国防支 出。「美国人帮助自助者,这只是常识」。 他说,从乌克兰的例子可见,强化防御能激励外界驰援,但这不是小笠原传递的讯息。 他再次强调,目前台湾处於非常脆弱的状态,很大程度上是因为自身防御不足。如果台湾有 无限的时间,那情况可能不同。如今时间非常紧迫,而没有人知道中国领导人习近平会怎麽 做。 柯伯吉曾在川普任内担任国防部副助理部长,他的祖父柯比(William Colby)在尼克森(R ichard Nixon)时期担任中央情报局(CIA)局长。 柯伯吉今天的回应,也扣着CIA去年「习近平命令解放军准备在2027年之前侵台」的情报。 他强调,距离2027年只有两年多,进行军事改革又需要花数年,台湾没有时间了。「如果你 处於极度危险中,却采取拖延的态度,那麽温和的鼓励不是因应的方式」。 柯伯吉建议台湾不要纠结加不加入国际组织等外交攻防,而是着眼硬实力。他表示,台湾专 注提升军事能力,而不是象徵性行动。不要到处谈国际组织的成员资格及假资讯等等,应该 把重点放在唯一能够真正威胁台湾民主及自主性的事,也就是中国决心对台发动攻击。(编 辑:田瑞华)1130816 心得感想: 光台湾直接将兵役变成一年的事,到了现在还在吵, 加速部属的方式恐怕会因为国内的政治环境而缓不济及 虽然美国的情报相当的精准,但是碍於情报对像的环境状况,要马上反应也是一个问题所在 还有,武器快点补齐好吗 注意事项:请注意版规内容。 -- Sent from my motorola moto g(50) 5G PiTT // PHJCI -- ╬信基督得美国大魔王╬ --



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1F:推 wahaha99 : 不就川普的官 台湾要剧烈改变有啥难的 08/16 09:39
2F:推 saccharomyce: 所以我说台湾买的装备要不要早点交货? 08/16 09:39
3F:→ wahaha99 : 1.卖F35给我们 2.解禁我们做核武 完事 08/16 09:39
4F:推 undeadsin : 老话一句你他妈的武器赶快交货啊 08/16 09:39
5F:→ saccharomyce: 整天说2027 结果交货期程拉这麽长作什麽 08/16 09:40
6F:→ wahaha99 : 川普的官好像脑袋不太好使 废话特别多 08/16 09:40
7F:→ ajemtw : 说这麽多废话,给了钱还不发货是怎样 08/16 09:43
8F:嘘 andyken : 整天5%,看了有够腻,先端出一些牛肉来好吗? 08/16 09:44
9F:嘘 ARCHER2234 : 没到的货先补齐再来叫啦,这个日本人也不知道这样 08/16 09:46
10F:→ ARCHER2234 : 说就可以让他闭嘴 08/16 09:46
11F:推 Wooctor : 美国政府先别东限制西限制再来屁话 08/16 09:47
12F:推 Wooctor : 军售跟技转最好开更多绿灯 08/16 09:49
13F:推 cruise : 什麽都不卖又要花钱,空手就想套白琅? 08/16 09:52
14F:推 satosi011 : 如果2027就会打来 现在调到5%也来不及啊 08/16 09:53
15F:→ JOHN117 : 美国人搞外交从来就是一陀糨糊,还是英国人懂地缘政 08/16 09:53
16F:→ JOHN117 : 治 08/16 09:53
17F:→ cruise : 反潜机,E2D,M109A7先拿出来吧 08/16 09:54
18F:推 jeff0811 : 观察入微 08/16 09:55
19F:嘘 ricky8978 : 你们驻台2027就变成个笑话,恶心 08/16 09:55
20F:推 stand1234 : 美国把台湾纳入核保护伞就没事了啊乾 08/16 09:59
21F:→ stand1234 : 讲一堆屁话 08/16 09:59
22F:→ stand1234 : 买军购然後三年後才交,增加预算有屁用= = 08/16 09:59
23F:推 arthur9292 : 不是 所以我说那个货呢 要送来了没啊 你不送加到20 08/16 09:59
24F:→ arthur9292 : 趴也没东西可打啊 08/16 09:59
25F:→ stand1234 : 那个美国学者到底在讲三小 08/16 09:59
26F:推 chyx741021 : 逐年提升到3%我觉得是合理而且可以想办法挤钱的目 08/16 10:03
27F:→ chyx741021 : 标,5%真的就是干话,甚至可以视作是MAGA孤立主义 08/16 10:03
28F:→ chyx741021 : 放弃台湾的藉口 08/16 10:03
29F:推 toulio81 : 问题是光是提高国防预算,是无法有剧烈改变的,而 08/16 10:03
30F:→ toulio81 : 且过去十年哪来的鼓励?军事上的限制根本没怎麽放 08/16 10:03
31F:→ toulio81 : 开,台湾的军力一直以来都是被美中两方联手压制的 08/16 10:03
32F:→ toulio81 : ,根本没有自由发展过 08/16 10:03
33F:→ toulio81 : 美国过去就一直以两岸对等来不停限制台湾军力发展 08/16 10:05
34F:→ toulio81 : ,中国没被限制,私底下一直发展,但台湾也没因此 08/16 10:05
35F:→ toulio81 : 就被放松 08/16 10:05
36F:→ chyx741021 : 「不要纠结加不加入国际组织等外交攻防」,这句话 08/16 10:06
37F:→ chyx741021 : 更恶质,所以台湾过去被孤立几十年、美国取悦中国 08/16 10:06
38F:→ chyx741021 : 压制台湾军事发展都是假的? 08/16 10:06
39F:推 kobebrian : 这样也能当美国智库 只要会舔川普就可以领钱了 反 08/16 10:06
40F:→ kobebrian : 正美国永远不会错 就算我收你钱没给东西 错也算你 08/16 10:06
41F:→ kobebrian : 台湾的 是你不提高到5% 我这边才做不出东西 ㄏ 08/16 10:06
42F:推 chyx741021 : 这个学者直接等於是表态台湾不加到5%、连台湾参与 08/16 10:08
43F:→ chyx741021 : 国际组织他们都不支持 08/16 10:08
44F:推 toulio81 : 台湾可能只能一直尝试满足这些Maga派,看看满足了 08/16 10:08
45F:→ toulio81 : 2、3次之後,他们还是继续提出别的新要求,那时美 08/16 10:08
46F:→ toulio81 : 国其他人会不会反应过来这些要求都只是藉口而已 08/16 10:08
47F:推 kobebrian : 我不让你自己研发武器:是你台湾的错 不提高到5% 08/16 10:08
48F:→ kobebrian : 我不卖你F35:也是你台湾的错 你先提高到5% 我收钱 08/16 10:08
49F:→ kobebrian : 但延迟交货:还是你台湾的错 你不提高到5%我给不出 08/16 10:08
50F:→ kobebrian : 东西 美国不交货但2027快到了:绝对是台湾的错 我 08/16 10:08
51F:→ kobebrian : 还没说你就知道跟那个5%有关系了吧? 08/16 10:08
52F:推 wilsonchen26: 不要花心力反假资讯 正中中共下怀 08/16 10:09
53F:推 andyken : 补推,不想卖东西至少把各国的研发拘束器拿掉,整 08/16 10:10
54F:→ andyken : 天再那边升级来升级去的,是盟国挡在前面又不是你 08/16 10:10
55F:→ andyken : 美利坚合众国 08/16 10:10
56F:推 x86t : 能快速成军的东西先交出来阿 08/16 10:15
57F:→ toulio81 : 波兰提到5%,就立刻可以各国买买买,台湾提高到5% 08/16 10:18
58F:→ toulio81 : 可以买啥? 08/16 10:18
59F:推 orphalese : 先清一清亲中的再来谈军购吧 内奸满满谁要卖你 08/16 10:20
60F:→ VANNN : 看到这种发言 台湾人居然还有人支持川普上台???? 08/16 10:20
61F:推 kobebrian : 不到5% 有亲中的 永远都在LUB 08/16 10:21
62F:推 tony15899 : 付钱却延迟交货要做什麽改变? 08/16 10:22
63F:推 x86t : 辛奇愿意做蕃薯生意吗? 应该也很难吧 08/16 10:23
64F:→ clifflee : 我觉得可以5% 剧烈改变 翻掉台湾军政啊 08/16 10:23
65F:→ clifflee : 前提是 都配合成这样了 比照日美安保吧 08/16 10:23
66F:→ clifflee : 否则孤立主义派在的一天 连动口支持都没有保障咧 08/16 10:25
67F:推 toulio81 : 只要愿意签约保证达到5%之後可以履行的事项,而不 08/16 10:25
68F:→ toulio81 : 是达到後只是”考虑”,才比较有诚意 08/16 10:25
69F:→ toulio81 : 只”有” 08/16 10:26
70F:→ clifflee : 5%换安保 搭配公投 入宪 这样有没有足够诚意啊 08/16 10:26
71F:→ clifflee : 怕是美国不敢跟啦 台湾这样做下去 中国先气死了 08/16 10:26
72F:→ toulio81 : 我觉得只要能换安保就够了 08/16 10:27
73F:→ clifflee : 台湾可担不起"麻烦制造者"这顶大帽子咧 08/16 10:27
74F:推 kenbbc12321 : 蔡政府时期被嘴国防预算不足3% 08/16 10:27
75F:→ toulio81 : 甚至退几步也行,至少美国先表示出诚意 08/16 10:27
76F:→ clifflee : 没有5%公投与入宪的制约 换个新政府 反悔怎麽办 08/16 10:27
77F:推 x86t : 能换安保10%也要梭阿 08/16 10:27
78F:→ clifflee : 这是给美方这个台湾最关键盟友的忠诚表现耶 08/16 10:28
79F:→ kenbbc12321 : 蔡政府全面执政,国防预算拉到3%以上一定做的到, 08/16 10:30
80F:→ kenbbc12321 : 但她好像也不是很在意国防,喊得比做的多。 08/16 10:30
81F:推 kobebrian : 放屁啦我才不信川普政府 难得看到这麽没信用的美国 08/16 10:30
82F:→ kobebrian : 政府团队 08/16 10:30
83F:推 chyx741021 : 2008年台湾不就是配合美国不当「麻烦制造者」,军 08/16 10:31
84F:→ chyx741021 : 费才一直降低的吗? 08/16 10:31
85F:→ chyx741021 : *2008年後 08/16 10:31
86F:推 thigefe : 没东西买 没东西交,是要怎麽加国防预算 08/16 10:31
87F:推 beejoe : 换安保10%也要梭根本是干话,我们税收目前占14%多 08/16 10:32
88F:→ chordate : 小笠原是真的有来台湾做过田野调查的 08/16 10:32
89F:推 DameLillard : 蔡政府光是搞出潜舰 年年提升国防预算就屌打马了 08/16 10:32
90F:推 opengaydoor : 川普准官员未必全错 但小笠原更懂台湾政治生态 08/16 10:33
91F:推 calase : 蔡国防预算上拉成那样还要被嫌弃做不够多… 08/16 10:33
92F:→ chordate : Elbridge Colby你先到台湾了解一次情况再来大放 08/16 10:33
93F:→ chordate : 大放厥词好吗 08/16 10:33
94F:→ thigefe : 原来蔡喊得比做的多,阁下活在平行世界?台湾都是用 08/16 10:33
95F:→ thigefe : 特别预算来处理重大军购 08/16 10:33
96F:→ DameLillard : 要拉到3%很好啊 潜舰後续8艘预算编下去啊 08/16 10:33
97F:→ DameLillard : 蓝白就不要挡 08/16 10:34
98F:→ DameLillard : 不要又在那边靠杯 要好好监督 不给编 08/16 10:35
99F:→ opengaydoor : 川普准官员最大的前提错误 在「过去几十年都有温和 08/16 10:35
100F:→ opengaydoor : 鼓励」事实是过去多数时间 我们想买什麽都买不到 08/16 10:35
101F:→ opengaydoor : 如今是买了又不交货 美国任由台湾内部疑美论四起也 08/16 10:35
102F:→ opengaydoor : 不做任何具实质意义的改善 火烧屁股了才在怪台湾 08/16 10:35
103F:推 tsairay : 美国人废话特别多,军演都不肯让台湾加入怎麽进步 08/16 10:35
104F:→ chordate : 搞清楚台湾永远都有亲中的,又不是独裁专制国家 08/16 10:35
105F:→ beejoe : 编下去对於2027有什麽帮助? 预算排挤而已 08/16 10:35
106F:→ tsairay : 日本人讲的是对的啊,兵役改三年好不好,美国人叫好 08/16 10:36
107F:→ tsairay : 但提这个的下次选举稳输 08/16 10:36
108F:→ WOGEchidna : 英国搞地缘政治确实行啊,人都没了当然行 08/16 10:36
109F:→ DameLillard : 台湾政治本来就不是铁板一块 蓝绿对立严重 又不是 08/16 10:36
110F:→ chordate : 要怎麽「清」亲中的?全部关起来驱逐出境? 08/16 10:36
111F:→ DameLillard : 想干嘛就干嘛 你美国左右两派也不是一样严重 08/16 10:36
112F:→ tsairay : 疑美论会生根还不是美国人自己搞出来的,美国自己 08/16 10:37
113F:→ opengaydoor : 美国真的想改善 该交货的武器快交货 该解禁的也快 08/16 10:37
114F:→ opengaydoor : 解禁 该驻台的美军就赶快过来 08/16 10:37
115F:→ DameLillard : 拿台湾蓝绿不能在国防上有共识 就代表台湾人不在意 08/16 10:37
116F:推 lolen : 拉高国防预算到5%势必会排挤社福和教育相关预算,别 08/16 10:37
117F:→ DameLillard : 国防 那真的只是情绪勒索罢了 08/16 10:37
118F:→ lolen : 说在野党民代了,连执政党民代也会因为选区选票压力 08/16 10:37
119F:→ tsairay : 前科累累,要人不怀疑也难,最近一次援乌援到一半想要 08/16 10:38
120F:→ tsairay : 抽手,吓死人了喔 08/16 10:38
121F:→ lolen : 不得不出面跟中央反应,不然下次就不用选了 08/16 10:38
122F:→ thigefe : 2025下单,2035才到货,是没有意义的 08/16 10:38
123F:→ DameLillard : 要拉到5% 势必要用特别预算 举债 08/16 10:38
124F:推 takeda3234 : 台湾怎可能放弃 参与国际组织 08/16 10:43
125F:推 andyken : 等等又会有人说多2.5%可以拼国产补个装还是加志愿 08/16 10:44
126F:→ andyken : 役薪资福利云云,问题是外购跟内部自我加强本来就 08/16 10:44
127F:→ andyken : 能一起做 08/16 10:44
128F:推 yukai1216 : 美国阿爸 日本阿公 要听谁的呢 08/16 10:44
129F:推 takeda3234 : 内容就是台湾没时间了 先拼完全武装化台湾 08/16 10:45
130F:→ yukai1216 : 阿公说阿爸你打小孩不要太大力 08/16 10:45
131F:推 chyx741021 : 他那几句话基本上就是代表川普可能的国安团队不支 08/16 10:45
132F:→ chyx741021 : 持台湾参与国际组织了 08/16 10:45
133F:推 shryuhuai : 要你先给钱的意思啦 08/16 10:46
134F:→ LegioGemina : 尼克森时期 08/16 10:46
135F:→ yukai1216 : 阿公说要秀秀 孙子才会听话 08/16 10:46
136F:推 tsairay : 核武就是硬实力,又不肯开绿灯wwwww 08/16 10:47
137F:推 roseritter : 被唱疑美论活该,整天只会嘴,拿不出牛肉 08/16 10:47
138F:→ Solti : 普丁的狗川普想要顺便舔中国喔? 08/16 10:49
139F:推 takeda3234 : 不建议参与国际组织 换个想法就是那些人当台海是中 08/16 10:50
140F:→ takeda3234 : 国内战 08/16 10:50
141F:推 tsairay : 疑美论的最大推动者就是美国啦 08/16 10:50
142F:→ roseritter : 美国就是衰弱了,才要强调提高盟友的负担 08/16 10:52
143F:推 patrick08 : 还在讲什麽硬实力 比硬实力的话台湾能跟阿共比吗? 08/16 10:58
144F:推 utn875 : 这位Colby在川普任期在国防部,不是野鸡学者 08/16 10:58
145F:→ patrick08 : 国防预算再2倍都不可能 08/16 10:59
146F:嘘 ZAXUS : 鼓励继续摆烂吗 08/16 11:00
147F:→ utn875 : 他其实是弃乌保台的支持者,先前有鼓吹武器优先出 08/16 11:00
148F:→ utn875 : 给台湾,例如海马斯 08/16 11:00
149F:→ RayPTTer : 台湾武备废弛不就你美国拔的獠牙,一副要钱样但实 08/16 11:01
150F:→ RayPTTer : 际帮助是各种装死,真就只会狗叫了?? 08/16 11:01
151F:推 panzerbug : 台湾人民、政府官员都没有做好战争的准备 08/16 11:02
152F:推 dan310546 : 这时候就要拿出伸缩自如的宪法 全中国都是克里米亚 08/16 11:03
153F:推 Orianna : 不加税一倍 所得税等加一倍 都是缺忧患意识 台湾不 08/16 11:05
154F:→ Orianna : 加大军备支出 才是正中北京下怀 08/16 11:05
155F:推 popoallan : 推小笠原! 08/16 11:05
156F:→ Orianna : 爱台 加税 护台湾 08/16 11:06
157F:推 patrick08 : 两岸军力差距那麽大 战争准备真要做起来人民也不愿 08/16 11:06
158F:→ patrick08 : 意好吗 不分男女徵兵三年 税收3倍增加国防 谁愿意 08/16 11:06
159F:→ patrick08 : ? 就算以上都做到 也比不过解放军 08/16 11:06
160F:推 tsairay : 没核武,拚传统兵力怎拚得过阿共 08/16 11:08
161F:→ tyifgee : 靠北 武器献给我们啊 08/16 11:09
162F:推 jeff0811 : 小笠原也很清楚台湾人会被疑美派煽动的原因来自美 08/16 11:09
163F:→ jeff0811 : 国的模糊国策,毕竟跟中国未来还是有很大机会重新 08/16 11:09
164F:→ jeff0811 : 交好 08/16 11:09
165F:→ patrick08 : 简单讲台湾不敢自己面对中共 才有一堆人死都要舔美 08/16 11:09
166F:→ patrick08 : 但美国又是叫你自己先增加国防 问题军备竞赛台湾 08/16 11:09
167F:→ patrick08 : 人不能接受 08/16 11:09
168F:推 vt1009 : 他们只是要骗台湾人的钱,军火商养的狗 08/16 11:09
169F:推 observer0117: 有什麽好吵的,一口气到5%不切实际,但改变是需要的 08/16 11:09
170F:→ observer0117: 又不是花钱才算改变 08/16 11:10
171F:嘘 hanmas : 这篇才是中国讯息战吧 08/16 11:10
172F:→ patrick08 : 核武在台就是个禁忌 动手拔掉的就是美国 再谈核武 08/16 11:11
173F:→ patrick08 : 不就是疑美 08/16 11:11
174F:→ geordie : 这篇是中央社发的...... 08/16 11:11
175F:→ geordie : 台湾人又不怕军备竞赛,是美国不肯让台湾跨过去, 08/16 11:12
176F:→ geordie : 是能安怎(摊手 08/16 11:12
177F:推 chyx741021 : 我个人不信「弃乌保台」,保台只是弃乌的藉口,会 08/16 11:13
178F:→ chyx741021 : 配合俄罗斯而弃乌,怎知未来不会屈从中国而弃台? 08/16 11:13
179F:推 Orianna : 中台军事支出差距是11倍吧? 年复一年拉大两边的差 08/16 11:13
180F:→ Orianna : 距中 时间不站在台湾这里 08/16 11:13
181F:推 patrick08 : 台湾人不怕军备竞赛? 徵兵制3年能接受再来讲 08/16 11:14
182F:推 DameLillard : 假如是真的把2027当回事 真的备战 也不会是只需要 08/16 11:14
183F:→ DameLillard : 丢5%下去而已 而是就像乌克兰现在一样 接收大量装备 08/16 11:15
184F:→ DameLillard : 马上丢给台湾 大量 M1A2 M2 SAM飞弹库存 08/16 11:15
185F:→ DameLillard : 台湾这边把役期延长接装 扩编 08/16 11:16
186F:→ DameLillard : 问题是 美国敢吗? 过去4年一台载台都不敢卖 08/16 11:16
187F:→ geordie : 军备竞赛跟兵役三年的关联很大? 08/16 11:16
188F:→ DameLillard : 一次丢上百辆载台给台湾 不怕跟中国起冲突? 08/16 11:17
189F:推 tsairay : 真的有要打怕什冲突 08/16 11:18
190F:→ tsairay : 以台湾跟中国的土地人口差距,再怎样也赶不上的 08/16 11:19
191F:→ tsairay : 不如让台湾有核武还比较快 08/16 11:19
192F:推 citi : 中肯 08/16 11:20
193F:推 patrick08 : 你要拼军力不需要人吗? 军人也需要足够时间训练战 08/16 11:20
194F:→ patrick08 : 技 不延长役期怎麽拼军力 08/16 11:20
195F:→ patrick08 : 就说再谈核武就是疑美了 还一直要核武干嘛 08/16 11:22
196F:推 utn875 : 美国有不少人,包含Colby认为台湾被统,对美国利益 08/16 11:22
197F:→ utn875 : 有严重伤害,相对乌克兰就不重要 08/16 11:22
198F:→ Brioni : 2027动武是台湾赚到吧,不然等2050攻台,到时候整个 08/16 11:27
199F:→ Brioni : 国军地面主战部队才3万人,是要打屁 08/16 11:27
200F:推 kuerude : 提高预算让你们价格暴涨 08/16 11:30
201F:→ wizozc495711: 2050中国少子化更严重 反而美国有大量移民 没这问题 08/16 11:30
202F:推 DameLillard : 美国只想要用 台湾花钱花到5% 自己又不卖东西不刺激 08/16 11:31
203F:→ DameLillard : 中国 08/16 11:31
204F:推 roseritter : 丢几百辆载具就会让国军重拾国光计画嘛,甘有可能 08/16 11:33
205F:推 Brioni : 美国大量移民那也是美国的事 08/16 11:34
206F:推 DameLillard : 2027中国必打的话 你不动员 你是要等死? 08/16 11:34
207F:→ DameLillard : 纯花钱到5% 是没办法应付2027的 08/16 11:36
208F:→ DameLillard : 国产产能有限 加上还要DEBUG好几年 你敢用在战场? 08/16 11:36
209F:→ DameLillard : 真的把2027当真的 那就是学乌克兰做法 才能应对战争 08/16 11:37
210F:嘘 tonywiner : 恩 5%可以啊 你美国先把欠的东西先补齐 再来嘴 08/16 11:38
211F:→ DameLillard : 否则都只是在做长期发展 而不是应对及时冲突 08/16 11:38
212F:推 Prado4840 : 加到5%是能保证什麽?如果不能,那就算了。结果就 08/16 11:40
213F:→ Prado4840 : 是小笠原讲的 08/16 11:40
214F:→ payneblue : 2027真要打 你现在开始备战大概都算早 如果没有增加 08/16 11:42
215F:→ payneblue : 几%国防预算是有个屁用 08/16 11:42
216F:推 Howard61313 : 不知道埃及军队当初从六日战争时的一滩烂泥,发展到 08/16 11:45
217F:→ Howard61313 : 6至10年後至少能用补强过的军力达成外交利益目的( 08/16 11:45
218F:→ Howard61313 : 让自己的领土不被拿走),砸了多大比例的国家资源下 08/16 11:45
219F:→ Howard61313 : 去 08/16 11:45
220F:→ Howard61313 : (至於以色列方面,一定砸很多) 08/16 11:45
221F:嘘 PTTHappy : 虽然小笠原没讲到重点 但版上多数人讲到了:5%可以啊 08/16 11:46
222F:→ PTTHappy : 啊你否决的自走炮&反潜机&预警机新型号就卖啊!迟交 08/16 11:47
223F:→ PTTHappy : 的鱼叉就先用美军库存拨补(可计费 法律合约上不难) 08/16 11:48
224F:→ PTTHappy : 啊 为了买这些武器 自然有动力让国防预算变到5%啊! 08/16 11:48
225F:推 tn1983 : 2027打来5%有屌用 你美国又不交货 08/16 11:48
226F:→ PTTHappy : 不然5%多出来的钱跟"台湾武器就变多了"有何鸟关系? 08/16 11:49
227F:→ sandyfanss : 不求特别优待,军售先跟新加坡和南韩一样标准就好 08/16 11:49
228F:推 tannoy : 翻译:肥羊。美国驻军最快 08/16 11:49
229F:→ tn1983 : 而且不建议参加国际组织不就当中台是内战? 08/16 11:49
230F:→ tn1983 : 是内战 那也没你美国什麽事了 08/16 11:50
231F:→ PTTHappy : 5%被增多出来也无法买到多的武器 5%是在叠钞票自爽? 08/16 11:50
232F:推 owen5566 : 所谓温和的鼓励是不停迟交的军火吗? 08/16 11:50
233F:推 owen5566 : 台湾拉高军事支出,然後你们卖一堆过时垃圾还迟交 08/16 11:52
234F:推 DameLillard : 所谓3%5% 都只是长期投资 应付不了立即冲突 08/16 11:52
235F:推 pieceioriX : 台湾没有时间了 交更多钱然後武器还是更延迟交 08/16 11:53
236F:→ PTTHappy : 楼上少藉机带风向 省省吧!F-16V是过时垃圾?不敢答吗 08/16 11:53
237F:→ PTTHappy : 指那个owen 不敢答吗? 08/16 11:53
238F:推 akainorei : https://tinyurl.com/pz6df2ev 原推文在这 08/16 11:53
239F:→ akainorei : 不用客气。直接呛这位科比先生。货呢? 08/16 11:54
240F:推 zeon19841102: 阿武器不就跟美国买,倒是快点交货啊 08/16 11:55
241F:→ zeon19841102: 不然多3%跟美国买,美国不交货有个鸟用? 08/16 11:56
242F:→ DEAKUNE : 钱付了武器没到手是谁的问题? 08/16 11:57
243F:→ douge : 20万台自杀无人机 没多少钱 08/16 12:05
244F:→ nakato : 我们缴够多啦,你们交货那麽慢,交快一点,然後武 08/16 12:08
245F:→ nakato : 器先进点,再多给你十趴又怎样,问题就是只给二线 08/16 12:08
246F:→ nakato : 便宜货,进度还是很慢啊,要靠腰军费,麻烦交快点. 08/16 12:08
247F:推 pHyrz : 这是一种情勒吗 08/16 12:12
248F:推 geesegeese : 剧烈改变台海现状? 08/16 12:12
249F:推 warchiefdodo: 加到5%,美国不协防,对台湾来说结果还不是一样gg 08/16 12:12
250F:→ geesegeese : 真不知道这位前美国官员有没有到过台湾 08/16 12:13
251F:→ geesegeese : 小笠原教授预测台湾选举结果蛮准的 08/16 12:13
252F:→ warchiefdodo: 顶多只是晚一点gg ,早gg晚gg 还不是要gg... 08/16 12:14
253F:→ PTTHappy : 协防分程度 只要不是完全放手不管(连情报也不给 连 08/16 12:17
254F:→ PTTHappy : 第二时间--不须第一时间--派海军赶来也不完全不做) 08/16 12:18
255F:→ warchiefdodo: 小笠原非常了解台湾政治,不是那些maga流可比的,然 08/16 12:18
256F:→ warchiefdodo: 後要台湾开到5%,货要先交,菜单要开出来啊 08/16 12:18
257F:→ PTTHappy : 那麽依照CSIS兵推 是共军会gg 共军早gg或晚gg而已 08/16 12:18
258F:推 playerunknow: 好啊5% 啊老美要卖我们什麽来拿这5%?? F-35?? 08/16 12:22
259F:→ vt1009 : 政客都是有钱人养的狗,看川普现在不反对电动车 08/16 12:22
260F:→ vt1009 : 饿很久的军工综合体现在最想吃了台积电,发现炒作2 08/16 12:22
261F:→ vt1009 : 027年台海战争议题可以骗台湾人的钱,吞吃台积电竹 08/16 12:22
262F:→ vt1009 : 科失败还可以施压各国不准给台积电订单掐死台积电 08/16 12:22
263F:→ vt1009 : 让英特尔有翻身的机会 08/16 12:22
264F:推 mekiael : 重点是美国评估真的快要打了,但是你们倒是先出货啊 08/16 12:24
265F:推 tcancer : 里面最会喊狼来了的只会藉机打击政敌谋取私利,外 08/16 12:31
266F:→ tcancer : 围观众急着乾跳脚有啥屁用 08/16 12:31
267F:→ anubis1028 : 「美国民众正在密切关注台湾人有多严肃看待强化自身 08/16 12:31
268F:→ anubis1028 : 军备」笑死,绝大部分美国民众根本不懂台海关系,甚 08/16 12:31
269F:→ anubis1028 : 至连台湾在哪大概都不知道,为了要钱故意说这话混淆 08/16 12:31
270F:→ anubis1028 : 视听、误导读者,根本标准的非蠢即坏 08/16 12:31
271F:推 bhdbhd : 赢过废马也能拿出来说嘴喔 08/16 12:33
272F:→ tcancer : 台湾历史上最不缺喊抗X保台的无耻出卖开城门仔 08/16 12:33
273F:推 anubis1028 : 「美国人帮助自助者,这只是常识」那麽收钱办事也是 08/16 12:33
274F:→ anubis1028 : 常识啊,美国怎麽没做到呢?我们的货呢? 08/16 12:33
275F:推 Goodanswer : 2027就唬烂的啊,最好对岸要打还会大张旗鼓指定时 08/16 12:37
276F:→ Goodanswer : 间给人准备,之前美国也说伊朗要打,现在咧? 08/16 12:37
277F:→ spector66 : 还「台湾需要温和鼓励」咧 国军摆明就是不吃软 08/16 12:39
278F:→ nnkj : 支持付费给美军驻守 08/16 12:39
279F:推 kobebrian : 不要不信美国 乌俄战争就是最好范例 08/16 12:40
280F:推 dan310546 : 美国重开军工产能 台湾出钱降低美国失业率 谁在卡? 08/16 12:40
281F:推 kobebrian : 现在令人生气的是一边说你们要知道快打仗了 一边做 08/16 12:42
282F:→ kobebrian : 不出武器卖我们 又不准台湾自己来 那是要我们原地 08/16 12:42
283F:→ kobebrian : 投降? 08/16 12:42
284F:推 Mrmo : 还有多少武器付了钱还没着落? 08/16 12:44
285F:推 php4 : 军火可以钱付了能拖那麽久没交货还说台湾不付钱买 08/16 12:45
286F:→ php4 : 自己安全 08/16 12:45
287F:嘘 shargo : 钱付了 货没来 要求钱再多付一点 08/16 12:46
288F:→ jayppt : 台湾要自研发啦 尤其不对称武器 其中又尤其无人机 08/16 12:47
289F:推 Goodanswer : 到现在也只有乌俄战争能拿来说嘴,伊朗咧? 08/16 12:47
290F:→ jayppt : 我们有以色列的命 但怎麽没有以色列的决心和觉悟? 08/16 12:48
291F:→ jayppt : 加大国防和研发 大幅加税 男女皆兵 已经是最低标 08/16 12:49
292F:→ chordate : 以色列很有可能有核武的 08/16 12:52
293F:→ dog990999 : 现在的问题不是没钱是没货 08/16 12:53
294F:→ nkfcc : 没记错的话,原文有说希望台湾多投资不对称战力。 08/16 12:56
295F:推 Seifer601 : 那个不卖这个不给 说干话 08/16 12:57
296F:推 kobebrian : 以色列绝对有核武 08/16 13:00
297F:推 CharleneTsai: 核武就是最强的不对称战力了 08/16 13:01
298F:推 bensonla : 垃圾走狗 08/16 13:05
299F:推 chyx741021 : 台湾被压着花20亿美元买不对称的陆基鱼叉,说是美 08/16 13:07
300F:→ chyx741021 : 国强大的军工产能可以快速形成战力,现在东西到哪 08/16 13:07
301F:→ chyx741021 : 了?不要说2027,2030可以形成战力吗? 08/16 13:07
302F:推 kobebrian : 你妈的不对称 乌克兰现在库斯科是靠不对称吗?在乌 08/16 13:07
303F:→ kobebrian : 东是靠不对称吗 08/16 13:07
304F:推 tyifgee : 武器先给我们啦… 08/16 13:08
305F:推 DameLillard : 据说COLBY 是李喜名那派的 08/16 13:08
306F:→ DameLillard : 所以大家也可以散了 08/16 13:08
307F:推 Goodanswer : 美国真的是被看破手脚XDD 08/16 13:09
308F:推 kobebrian : 除非美国敢保证台海上的共舰共机他们处理 我们负责 08/16 13:09
309F:→ kobebrian : 反登陆 那我们全力发展不对称可以啊 08/16 13:09
310F:推 chyx741021 : 没有战略清晰台湾就不可能放弃必须独力迎战中国的 08/16 13:11
311F:→ chyx741021 : 想定,也就不可能全部押不对称 08/16 13:11
312F:推 kobebrian : 就讲屁话嘛 怎麽可能把国防交到美国人手上 还是美 08/16 13:14
313F:→ kobebrian : 国人希望台湾打从一开始就认定美国会协防?太矛盾 08/16 13:14
314F:→ kobebrian : 了吧 08/16 13:14
315F:推 Howard61313 : 当初卡特雷根不要拔核武,不就没现在那麽多屁事了 08/16 13:16
316F:推 ulamong : 武器交付可以先不要拖吗 08/16 13:30
317F:推 OpenGoodHate: 付钱交货天经地义,交不出货就在台湾合作生产 08/16 13:30
318F:→ OpenGoodHate: 先把弹药生产线搬过来啦,讲一堆干话 08/16 13:30
319F:→ driver0811 : 小笠原肯定是知台派,但是柯伯吉真知中吗?发言是否 08/16 13:34
320F:→ driver0811 : 参杂其他考虑。 08/16 13:34
321F:推 oasis172 : 先交货好吗都付钱了 开需求也不卖是要三小改变 08/16 13:43
322F:→ clifflee : 那种路线又不需要知中 抗中只是一个幌子 08/16 13:43
323F:→ clifflee : 联俄弃乌 经济战欧洲 闭关自守 才是核心理念 08/16 13:45
324F:→ clifflee : 连投放武器给乌 都在那边哇哇叫的国际政策 08/16 13:45
325F:→ clifflee : 到了势必要投放海空军力的台海关键时刻 怎可能动手 08/16 13:46
326F:推 sdd5426 : 弃乌保台这种鬼话听听就好 真的台海发生战争同一批 08/16 13:54
327F:→ sdd5426 : 人肯定又喊出弃台保X 看谁是下一个倒楣鬼 08/16 13:54
328F:推 LiamTiger : 说紧迫结果武器迟交? 08/16 13:58
329F:→ driver0811 : 由同一批人口里喊出弃台保美,他们倒是能够继续从 08/16 14:03
330F:→ driver0811 : 选民手里又一次拿到选票。一头牛被剥两次皮是不能 08/16 14:03
331F:→ driver0811 : 让它发生 08/16 14:03
332F:嘘 allyache : 。 08/16 14:04
333F:嘘 SAsong319 : 现在可以弃乌保台 以後就可以弃台保X 我已经不相信 08/16 14:06
334F:→ SAsong319 : 这些MAGA想用任何一种方式协助台湾防御中国入侵 08/16 14:06
335F:→ SAsong319 : MAGA就是一群只想缩回美国国内再也不负任何国际责 08/16 14:06
336F:→ SAsong319 : 任又肖想继续保有全球霸主地位的蠢蛋跟坏蛋 08/16 14:06
337F:嘘 SAsong319 : 除非这些MAGA派由老大川普为首 每一个都亲自公开表 08/16 14:09
338F:→ SAsong319 : 示支持台澎独立、制宪建国 那我就支持加到5% 不然5% 08/16 14:09
339F:→ SAsong319 : 都只是放生台湾的藉口 08/16 14:09
340F:推 EmeraldWater: 美国还是早点提升交货能力吧...买武装也要拿的到, 08/16 14:10
341F:→ EmeraldWater: 要别人绑手绑脚给人痛宰再骂不争气? 08/16 14:10
342F:推 AaronWang : 美国爸爸讲话了,看来台湾义务役准备恢复到两年了 08/16 14:10
343F:→ AaronWang : 昨天我就拿这新闻跟我朋友赌鸡排:在赖总统任内台湾 08/16 14:15
344F:→ AaronWang : 义务役役期会不会恢复到两年,我觉得会 08/16 14:15
345F:推 topcdmouse : 看了内容才发现前面不适已经贴同一篇新闻了,虽然标 08/16 14:16
346F:→ topcdmouse : 题写不一样就是 08/16 14:16
347F:→ satheni : 美国态度不拿出来要怎麽堵投降派的嘴…. 08/16 14:17
348F:→ topcdmouse : #1clZRfBY 08/16 14:17
349F:推 jyekid : 投降派面对美国什麽善意会改变其立场? 08/16 14:20
350F:推 f1731025 : 一般都是票压半年 没有货压好几年的内 08/16 14:29
351F:推 mimimoumou : 先交货吧拜托,川普下面的幕僚跟他一样只会说大话 08/16 14:35
352F:→ mimimoumou : 觉得川普当选会对台湾比较好的醒一醒吧 08/16 14:37
353F:嘘 abm311 : 提到5%之前先把收了钱却没给的货交出来再讨论吧 08/16 14:38
354F:→ abm311 : 收钱不给货然後还要台湾加码这行为跟流氓没两样 08/16 14:38
355F:→ mimimoumou : 终究只是想赚军火钱而已,台湾又不是啥极权国家, 08/16 14:39
356F:→ mimimoumou : 今天国防预算想几趴就几趴 08/16 14:39
357F:推 bla : 台湾现在最大的问题是提高到5%也只买得到空气而已 08/16 14:40
358F:→ bla : ,而且还是美国生产力低落造成的 08/16 14:40
359F:推 CoachKuester: 马的武器是要不要交货啦 08/16 14:42
360F:→ bla : 老美不正视自己生产力低落这个事实,成天讲干话 08/16 14:42
361F:推 machiusheng : 支持不得免役 男女皆兵 服役20年 每人发AK47 08/16 14:43
362F:→ mimimoumou : 拿外交困境来当台湾更莫名其妙,两者改善是可以并 08/16 14:45
363F:→ mimimoumou : 行的,两者也是相关的,外交空间被压缩,国防当然 08/16 14:45
364F:→ mimimoumou : 也会被压迫阿 08/16 14:45
365F:推 bloodalone : 但那些黄埔老害…有在慢慢改变就不错了 08/16 14:46
366F:推 mimimoumou : 讨厌疑美论,但川普阵营这种没大脑不考虑台湾处境 08/16 14:48
367F:→ mimimoumou : 的言论也是疑美论的原因之一 08/16 14:48
368F:推 semicoma : 为什麽你们都基本上"只"把重点放在5% 并且觉得因为 08/16 14:50
369F:→ semicoma : 5%做不到 思考就卡在这 不去往其他可以做来降低美国 08/16 14:50
370F:→ semicoma : 疑台的可能性? 那是不是一堆推文中提到的问题没解决 08/16 14:51
371F:→ semicoma : 就乾脆赌气不御敌了? 08/16 14:52
372F:推 Howard61313 : 同意台湾需要降低美国疑台的可能性,但美国要不要降 08/16 14:52
373F:→ Howard61313 : 低台湾疑美的可能性呢 08/16 14:52
374F:→ KJK7 : 台湾钱都准备好了 08/16 14:52
375F:→ semicoma : 我就问个非常简单的问题 万一被突袭并且断电断市话 08/16 14:53
376F:→ semicoma : 了 你知道第一时间要做什麽吗? 这种战时应对措施和 08/16 14:53
377F:→ semicoma : 国防预算无关吧? 08/16 14:53
378F:→ semicoma : 今天是台湾在求美国 不是美国求台湾耶 08/16 14:53
379F:推 semicoma : 而且比如前几天这篇 #1cjpjfM1 我推文提到美国文化 08/16 14:55
380F:→ semicoma : 是"you have to pick up yourself." 呼应Colby这篇 08/16 14:56
381F:→ semicoma : 说美国帮助自助者 台湾今天不够自助 你要美国怎麽不 08/16 14:57
382F:→ jayppt : 台湾的潜在敌人 是俄国承平时就是俄国数倍军事支出 08/16 14:57
383F:→ jayppt : 的大国耶 到底台湾人哪根筋不对劲觉得5趴gdp备战太 08/16 14:57
384F:→ jayppt : 多?为何不看看潜在敌人多大 08/16 14:57
385F:→ semicoma : 疑台? 还是你以为自助是抗敌自助餐的意思? 08/16 14:57
386F:→ semicoma : 讲白了 这篇大多数推文就是由不懂美国人怎麽思考并 08/16 14:58
387F:→ semicoma : 且怎麽看待天助自助者这观念的台湾人在抱怨美国为什 08/16 14:58
388F:→ semicoma : 麽疑台 为什麽不帮更多 你都不懂对方怎麽思考了 怎 08/16 14:59
389F:→ semicoma : 麽会看得懂美国为什麽是这种反应 那当然最後只能得 08/16 14:59
390F:推 AaronWang : 支持兵役恢复为两年 08/16 14:59
391F:→ semicoma : 出美国没很想帮的结论 然後在这结论上 就开始各种在 08/16 14:59
392F:→ AaronWang : 我要赚鸡排 08/16 14:59
393F:→ semicoma : 抗敌意识上一溃千里 这是我从推文区观察到的 应该没 08/16 15:00
394F:→ semicoma : 错吧? 08/16 15:00
395F:→ clifflee : 没人得出美国没想帮的结论 大家得出的是MAGA坏坏 08/16 15:03
396F:推 qscgg : 花钱买的东西是不是还没拿到... 08/16 15:03
397F:→ clifflee : 至於MAGA为何会让人有这种"观察" 08/16 15:04
398F:推 semicoma : 然後我对拿5%说事的观点在这篇最下方推文 #1clE0lQh 08/16 15:04
399F:→ clifflee : 那就要问他们的嘴 文章 智库 了 08/16 15:04
400F:→ semicoma : @cli大 JD Vance说放弃乌克兰是建立在他认为乌克兰 08/16 15:04
401F:→ semicoma : 打不赢所以继续下去只是歹戏拖棚这个前提 而不是觉 08/16 15:04
402F:→ saccharomyce: 看他怎麽说 不如看他怎麽做 08/16 15:05
403F:→ semicoma : 得无论如何美国就是该放弃乌克兰龟缩回北美 你可以 08/16 15:05
404F:→ clifflee : 道理一样啊 乌克兰还有欧洲一起来撑 08/16 15:05
405F:推 toulio81 : 是Maga一边说弃乌保台,一边说美国帮自助者,不觉 08/16 15:05
406F:→ toulio81 : 得矛盾吗? 08/16 15:05
407F:→ jayppt : 和想帮不帮没啥关联 是没人会赌上吃核弹和核武国 08/16 15:05
408F:→ semicoma : 反驳JDV的观察有误(实际上我也觉得有误) 但这个大前 08/16 15:05
409F:→ jayppt : 正面开战 乌克兰就已经证明了 08/16 15:06
410F:→ clifflee : 台湾大机率只有美国主战来撑 打不赢歹戏拖棚唷 08/16 15:06
411F:→ jayppt : 有心帮台 和自家军队正面打解放军 两回事 08/16 15:06
412F:→ toulio81 : 他也可以说台湾打不赢要放弃啊….之前不是说台湾离 08/16 15:06
413F:→ toulio81 : 中国太近,美国鞭长莫及? 08/16 15:06
414F:→ clifflee : 回到冷战思维 说民主共产大对抗 我还比较安心咧 08/16 15:07
415F:→ jayppt : 预期抱着美军去打解放军这种不切实际的幻想 不如思 08/16 15:07
416F:→ jayppt : 思考怎麽和中共和谈或备战 08/16 15:07
417F:→ semicoma : 提不能忽略不谈 08/16 15:07
418F:→ jayppt : 与其 08/16 15:08
419F:→ semicoma : Colby或前段时间的博明不就在讲你要先自助? 现在还 08/16 15:08
420F:→ semicoma : 没打就直接快进到台湾打不赢的结论喔? 08/16 15:08
421F:→ toulio81 : 我不觉得美国都是这种人,哪国都有亲乌、亲中、绥 08/16 15:09
422F:→ toulio81 : 靖、孤立的,不过对这类人发出的言论还是要有反应 08/16 15:09
423F:→ toulio81 : 比较好,不然骗一堆人 08/16 15:09
424F:→ owen5566 : @PTTHappy 是啊 怎样? 谁在带风向? 08/16 15:09
425F:→ owen5566 : 拉到5%就马上交货? 你敢回答吗? 08/16 15:09
426F:→ clifflee : 因为喔 那个前提说穿了 就是利益不足就马上翻脸 08/16 15:09
427F:→ semicoma : 要自助的话 这篇一堆推文却又卡在因为5%不可行所以 08/16 15:09
428F:→ owen5566 : 拉高军事预算同意啊 东西呢? 有没有拖延? 08/16 15:10
429F:→ Minhunter : 整天和谈 然後一问你中国向来不遵守自己谈好的协定 08/16 15:10
430F:→ semicoma : 其他方法我也不讨论不试了 我没观察错吧? 08/16 15:10
431F:→ clifflee : 完全不在意颜面 理念 的 那以利益来看 大家都知 08/16 15:10
432F:→ owen5566 : 这麽爱问 我也问你敢回答吗? 08/16 15:10
433F:→ clifflee : 中美为了台湾长期对抗 基本上没有好处嘛 08/16 15:10
434F:→ Minhunter : 就装看不见 中英联合声明 中美贸易协定 WTO承诺 08/16 15:11
435F:→ jayppt : 不谈能怎麽办?时间你以为站在台湾这吗? 08/16 15:11
436F:→ owen5566 : 拉高预算是为了强化军备,阿你又不交货? 08/16 15:11
437F:→ owen5566 : 我支持拉高啊 不用扣帽子 但货呢? 08/16 15:12
438F:→ Minhunter : 中国承诺保护乌克兰领土跟主权完整 不都历史文件 08/16 15:12
439F:推 toulio81 : 现在是中国要挑战美国、台湾不过是中国预定的前进 08/16 15:13
440F:→ toulio81 : 基地罢了,以为中美真的是在为台湾博弈喔?现在是 08/16 15:13
441F:→ toulio81 : 有人要鼓动美国把前线让出去,最後就是美国沿海当 08/16 15:13
442F:→ toulio81 : 第一线 08/16 15:13
443F:推 semicoma : 那要不我提个建议 在收到美国军武之前 台湾都不要费 08/16 15:13
444F:→ semicoma : 心力抗中保台了 08/16 15:14
445F:→ toulio81 : 说的好像台湾真的无关美国利益一样….这话就对岸说 08/16 15:14
446F:→ toulio81 : 出来骗人的而已,台湾只有军事价值是最重要的,不 08/16 15:14
447F:→ toulio81 : 想对外侵略,中国有一堆失地都比台湾重要 08/16 15:14
448F:→ Minhunter : 中美冷战格局早就已经从贸易战开始就决定了 08/16 15:14
449F:→ toulio81 : 提到5%要是能抗中保台就做啊!只是提到5%後要用来 08/16 15:15
450F:→ toulio81 : 做啥提升台湾军事实力? 08/16 15:15
451F:→ semicoma : 川普贸易战都还算後见之明了 美国贸易上开始搞中国 08/16 15:15
452F:推 balius : 谈就是自己主动跳坑,说时间不站在台湾这边却自己主 08/16 15:16
453F:→ semicoma : 只会早於TPP 另外 实际上中国外贸在2010~2012年难度 08/16 15:16
454F:→ Eriri : 川普的那堆人只叫你拉高预算 可没有承诺会给你武器 08/16 15:16
455F:→ balius : 动舍弃剩下的时间? 08/16 15:16
456F:→ Eriri : 拉到五趴的方法不一定只有买武器 大规模扩军跟提 08/16 15:16
457F:→ Eriri : 高待遇也是方法 何况如果真要拉到每年五趴 光买武 08/16 15:16
458F:→ Eriri : 器也不够 08/16 15:16
459F:→ Minhunter : 那时间就站在中国那边吗 会来的本来就跑不掉 笑死 08/16 15:16
460F:→ semicoma : 就显着提升了 和川普贸易战无关 川普贸易战只是明摆 08/16 15:16
461F:→ semicoma : 着我现在要搞你中国 而像拜登政府大量川规拜随 但不 08/16 15:17
462F:推 cm751298 : 我看美国卡军购的样子感觉没很急 08/16 15:17
463F:→ semicoma : 会看到拜登政府各种吆喝 都是钝刀子在割肉 08/16 15:17
464F:→ Minhunter : 中美已经注定是对手的下 跪中国就一定会安全? 08/16 15:17
465F:推 chyx741021 : 台湾是军事上被美国限武压制了数十年、十年前美国 08/16 15:18
466F:→ chyx741021 : 都还在希望台湾不要当「麻烦制造者」、军费越低越 08/16 15:18
467F:→ chyx741021 : 好,然後这八年好不容易把国防预算翻了一倍,然後 08/16 15:18
468F:→ chyx741021 : 又有人来靠北你们没马上加到5%就是不值得帮 08/16 15:18
469F:→ Eriri : 拉到五趴最大的困难是 台湾的税收没那麽多 但将来 08/16 15:18
470F:→ Eriri : 社福的潜在支出却很多 拉到五趴等於税收一半都要花 08/16 15:18
471F:→ Eriri : 在国防上 真要那样做 必须得加税 08/16 15:18
472F:→ Minhunter : 更何况跪下之後 可能就直接进集中营 看看新疆吧 08/16 15:18
473F:→ semicoma : 题外话 美国内部因为全球化而带来的社会问题也只会 08/16 15:19
474F:推 balius : 麻烦制造者是阿扁时期吧 08/16 15:19
475F:→ semicoma : 早於茶党窜起 绝不会是MAGA时才出现 只是这问题从07 08/16 15:20
476F:→ jayppt : 香港是变新疆了没?少在那新疆骗人 08/16 15:20
477F:→ jayppt : 事实是 台湾就2条路 一条乌克兰一条香港 选1个 08/16 15:21
478F:推 toulio81 : 需要给出一个明确的承诺,达到5%可以换来足够的回 08/16 15:21
479F:→ toulio81 : 报,那这样才有办法推动军费到5%,因为军费调到5% 08/16 15:21
480F:→ toulio81 : 这事情本身,甚至可能削弱台湾整体的时咯 08/16 15:21
481F:→ semicoma : 年到现在24年都没解决 才会在接下来大选仍然有川普 08/16 15:21
482F:→ toulio81 : 实力 08/16 15:21
483F:→ Minhunter : 出绝招了不是 不能回答中国从不遵守约定就转移焦点 08/16 15:21
484F:→ semicoma : 的舞台 很多事都不是最显眼的出现後才代表问题从这 08/16 15:21
485F:→ jayppt : 台湾面临真正的灵魂考验 就是选当香港 或乌克兰 08/16 15:21
486F:→ semicoma : 刻开始 而是反过来 问题早就有了 才有演员的出现 08/16 15:22
487F:→ Minhunter : 香港还早不用那麽早说 至少新疆跟西藏你看的到 08/16 15:23
488F:→ semicoma : @toulio 建议思路不要卡在5% 台湾还有很多和国防预 08/16 15:23
489F:→ Minhunter : 恩 这才是你真正的想法阿 无条件投降接受中国统治 08/16 15:24
490F:→ semicoma : 算无关的备战和战时应对可以强化 尽量不要搞到役期 08/16 15:25
491F:推 toulio81 : 5%是这些人提的,又不是台湾说的,要不要卡在5%上 08/16 15:25
492F:→ toulio81 : ,是台湾人说的算吗? 08/16 15:25
493F:→ semicoma : 浪费七年才被迫调整到一年 台湾的备战时间本就不多 08/16 15:25
494F:→ Minhunter : 那就不用在那说一堆好像你中立的言论 演什麽演 08/16 15:25
495F:→ semicoma : 浪费七年真的蛮伤的 08/16 15:25
496F:→ Eriri : 削弱台湾实力 说不定才是那堆鼓吹五趴的人真正目的 08/16 15:26
497F:→ Eriri : 啊 台湾投入国防科技的越多 就越有可能减少科技方 08/16 15:26
498F:→ Eriri : 面投入 甚至影响晶片制成的发展 08/16 15:26
499F:推 DameLillard : 明明就是他丢的5%以及2027即战力条件 让人难以吞下 08/16 15:26
500F:→ semicoma : @toulio 这是篇新闻 谁知道Colby有没讲其他的? 而且 08/16 15:26
501F:→ toulio81 : 当然可以假定他真的就觉得台湾展现的决心不够,那 08/16 15:26
502F:→ toulio81 : 这样根本不用理他说的,他说的是谎话,反正台湾本 08/16 15:26
503F:→ toulio81 : 来就要更加紧备战 08/16 15:26
504F:推 jayppt : 真备战 不开玩笑 5趴都嫌少了 台湾没真打仗的觉悟 08/16 15:26
505F:→ semicoma : 5%是台湾人自己讲窒碍难行甚至不可行 既然不可行 不 08/16 15:26
506F:→ DameLillard : 你要在2027有即战力 可不是5%就能办到 他自己都不 08/16 15:27
507F:→ semicoma : 就先搁置 往其他可行的去做? 我说不要卡在5%是指先 08/16 15:27
508F:→ DameLillard : 不知道用啥才能办到 只是单纯地用数字衡量 觉得台湾 08/16 15:27
509F:→ semicoma : 去做其他可行的 你觉得有问题吗? 08/16 15:27
510F:→ DameLillard : 懒惰 不想努力罢了 08/16 15:27
511F:→ jayppt : 一堆承平时期国家都5趴以上 阿拉伯 卡达等 08/16 15:27
512F:→ DameLillard : 2027即战力 就像我上述所讲的 像乌克兰那样方式 08/16 15:28
513F:→ jayppt : 没错 要在2027就有能拼死一战的战力 5趴真嫌少 08/16 15:28
514F:→ toulio81 : 那你把他其他的发言也贴出来导正一下视听吧!这也 08/16 15:28
515F:→ toulio81 : 可以帮助打消台湾的疑美论 08/16 15:28
516F:→ DameLillard : 是真备战 会不惜牺牲台湾经济运行以及外商撤离方式 08/16 15:29
517F:推 semicoma : 我没兴趣 而且那不是我的重点 我的重点是去做可做的 08/16 15:29
518F:→ toulio81 : 如果台湾一直是想买啥武器、想发展啥都行的话,那 08/16 15:30
519F:→ toulio81 : 现在的状态的确是不够努力 08/16 15:30
520F:→ semicoma : 如果你理解不了 要不就考虑看看我前面的提议 在美国 08/16 15:30
521F:→ semicoma : 交付军武前 都不要浪费心力抗中保台了 你觉得如何? 08/16 15:30
522F:→ DameLillard : 要是COLBY心中真的有蓝图 才不会用5%来衡量 08/16 15:30
523F:→ toulio81 : 那就不需要质疑这篇内容,毕竟你也懒得查证 08/16 15:31
524F:→ DameLillard : 美国痴迷於战争风险控制 08/16 15:31
525F:→ DameLillard : 叫他真的送来上百辆载台备战 他也不敢 08/16 15:32
526F:→ toulio81 : 有谁说台湾不用浪费心力抗中保台了?这只是在贴标 08/16 15:32
527F:→ toulio81 : 签吧? 08/16 15:32
528F:推 semicoma : 我只是搁置这个5%的部分 去建议先做能做的 不要卡关 08/16 15:32
529F:推 chyx741021 : 台湾是民主国家,兵役由一年调成四个月又调回一年 08/16 15:32
530F:→ chyx741021 : ,短短几年内这麽剧烈的政策变动本来就要先说服社 08/16 15:32
531F:→ chyx741021 : 会民意,这不叫浪费时间 08/16 15:32
532F:→ chyx741021 : 美国这麽在意台湾取消徵兵制,当初怎麽不施加压力 08/16 15:32
533F:→ chyx741021 : 阻止?还不就当年美国也觉得台湾国防弱化不是坏事 08/16 15:32
534F:→ toulio81 : 为啥批评他5%的言论,就会卡关啊? 08/16 15:33
535F:→ DameLillard : 你美国有种真的宣传2027一定必打 并且大量援助载台 08/16 15:34
536F:→ semicoma : 会卡关那就跳过去 用其他可行的做法让对方觉得未必 08/16 15:34
537F:→ jayppt : 事实是 看股价房价(我自己也有买啦) 台湾民间普遍 08/16 15:34
538F:→ jayppt : 认知就是台海不会打 都假的 都幻觉 08/16 15:34
539F:→ DameLillard : 给台湾 我想台湾人大多都能接受备战事实 08/16 15:34
540F:→ semicoma : 非要5%不可啊 你是要吵赢还是要实现目标啊? 08/16 15:34
541F:→ jayppt : 所以很难说服台湾人突然要缴1倍税 男女皆兵来备战 08/16 15:35
542F:→ DameLillard : 延长役期 接装 扩编 只是也会引响外资撤离 晶片产量 08/16 15:35
543F:→ DameLillard : 减少 美日两座晶圆厂 台湾也没法输送人才运作 08/16 15:36
544F:→ toulio81 : 那种事情根本不用说,甚至台湾可能只有不停快速满 08/16 15:36
545F:→ toulio81 : 足这类要求,直到正常美国人觉得这些一直增加的要 08/16 15:36
546F:→ toulio81 : 求,不太对劲的那天到来这一条路 08/16 15:36
547F:→ DameLillard : 到时就不要怪台湾影响了美国AI霸权 08/16 15:36
548F:→ semicoma : 搞清楚到底这是台湾自己的卫国战 还是美国为了守住 08/16 15:36
549F:→ Minhunter : 原来七十几年台湾人都是活在幻觉里 那你是真的吗 08/16 15:36
550F:→ semicoma : 第一岛链而产生的攻守对抗 台湾只是小助手 可以吗? 08/16 15:36
551F:→ semicoma : 台积电是公开上市公司 不是台湾国有企业 如果两岸发 08/16 15:38
552F:→ toulio81 : 对台湾来说这是台湾自己的卫国战,对日本来说,这 08/16 15:38
553F:→ toulio81 : 是接下来是否会轮到日本面临战争的战役,对美国来 08/16 15:38
554F:→ toulio81 : 说,是第一岛链是否会崩溃,以後中国可以直接威胁 08/16 15:38
555F:→ toulio81 : 美国东岸的战役 08/16 15:38
556F:→ toulio81 : 对每个国家的意义是不同的 08/16 15:39
557F:→ semicoma : 生战争 台积电对股东负责的方式是搬家 不是陪台湾一 08/16 15:39
558F:→ semicoma : 起死或活 这些固然会影响美国AI产业 但没那麽严重 08/16 15:39
559F:推 DameLillard : 祝福美日两厂能运作成功 笑死 08/16 15:40
560F:→ semicoma : 但是第一岛链没了 美国只是从一超多强中的一超变成 08/16 15:40
561F:→ semicoma : 多强中的一强 台湾可是没有就没有了喔 对各国的意义 08/16 15:41
562F:推 toulio81 : 中国跟俄罗斯要联手挑战美国的态势还不够清楚?美 08/16 15:41
563F:→ semicoma : 固然不同 但对各国的致命性也不同 08/16 15:41
564F:→ toulio81 : 国只会被围殴而已,当然那时候也没有我们什麽事了 08/16 15:41
565F:→ DameLillard : 要备战 美国就要拿出行动真备战 不要只是一句加钱 08/16 15:41
566F:→ toulio81 : 是没错啊!楼下着火了,楼上不救火也没差,反正是 08/16 15:42
567F:→ toulio81 : 对住旁边的最致命,事实是如此没错 08/16 15:42
568F:→ DameLillard : 加钱到5%那叫做长期投资 而不是应付2027的危机 08/16 15:42
569F:→ Eriri : 并不是说台湾该不该或做不做得到 而是 五趴根本是 08/16 15:43
570F:→ Eriri : 个没考虑台湾情况 出张嘴就给出的数字 以台湾政府财 08/16 15:43
571F:→ Eriri : 政 这几年提升的国防预算 已经展现很大的 要提升五 08/16 15:43
572F:→ Eriri : 趴 首先就得一定规模的加税 需要老百姓的认同 这过 08/16 15:43
573F:→ Eriri : 程对任何民主国家都得花费很多年的时间 08/16 15:43
574F:推 jayppt : 就是举债加税啊 很多年时间?但每年每年 台湾vs中国 08/16 15:43
575F:→ jayppt : 就是200亿支出vs2000多亿的差距在拉开距离 08/16 15:44
576F:→ Eriri : “展现很大的诚意” 08/16 15:44
577F:推 semicoma : @E大 不要觉得5%是硬门槛 而是先做其他可做的并持续 08/16 15:44
578F:→ jayppt : 等台湾式“民主”能达成啥共识 中共都开发出ai无人 08/16 15:44
579F:→ jayppt : 机绕台了 08/16 15:44
580F:→ semicoma : 沟通5%不容易达成 但台湾做了其他可做的来弥补 08/16 15:44
581F:推 lnceric008 : 大家准备当炮灰吧 为了美国而死全家 为了白人霸权 08/16 15:45
582F:→ lnceric008 : ! 08/16 15:45
583F:→ Eriri : 如果美国真的认定2027台海战争必然发生 无法避免 08/16 15:45
584F:→ Eriri : 那麽最该讨论的也不是国防预算到底几趴了 08/16 15:45
585F:推 kobebrian : 应该说 中共现在的确没有把握能打赢台海战争的实力 08/16 15:45
586F:→ kobebrian : 「正常逻辑」来看不会打 但普丁证明脑袋秀逗也是 08/16 15:46
587F:→ kobebrian : 会开战的 08/16 15:46
588F:→ kobebrian : 5%出来 也不是2027可以结束的 08/16 15:46
589F:→ jayppt : 一个观测重点是俄国 俄国的财政 如果俄国财政真高度 08/16 15:47
590F:→ Eriri : Colby那些人的言论最让人不满的 就是五趴那个数字吧 08/16 15:47
591F:→ Eriri : 怎麽可能不在意 至於其他可以做的事情 本来就该持 08/16 15:47
592F:→ Eriri : 续准备 08/16 15:47
593F:→ jayppt : 恶化变成苏联第二 那中国不会打 台湾放空城都不会打 08/16 15:47
594F:→ jayppt : 但是 if 如果俄国吃了乌克兰活得好好的 台湾很危险 08/16 15:48
595F:→ jayppt : 被欧美经济制裁以後到底损多少国力 中国正在观察中 08/16 15:49
596F:→ werlight : 剧烈改变...美国说收回roc代管权,敢吗 08/16 15:49
597F:推 toulio81 : Colby的话语,最大的问题是让看的人觉得美国不是没 08/16 15:50
598F:→ toulio81 : 啥诚意要对抗中国,就是他战略眼光不足到觉得台湾 08/16 15:50
599F:→ toulio81 : 无关美国利益 08/16 15:50
600F:推 DameLillard : COLBY那5%根本就随便乱掰的 08/16 15:51
601F:推 turbomons : 现在给美国5%GDP 很可能大多都会是白给 08/16 15:52
602F:推 Minhunter : 川普也要求过日本韩国德国调整或负担更多军费 08/16 15:53
603F:→ Minhunter : 他还说过欠军费的北约国家不给予保护 08/16 15:53
604F:→ Minhunter : 现在结果怎样谁都查的到 这还不是川普本人说的数字 08/16 15:54
605F:推 toulio81 : 人家有驻军,多的军费也是变成军备资源,更不用说 08/16 15:54
606F:→ toulio81 : 近期战争风险增加了,多付点没啥! 08/16 15:54
607F:推 wardraw : 台湾要民主自由永续 美国要亚太门户安全霸权永续 两 08/16 15:55
608F:→ wardraw : 方有利益相近可以合作之处 但也有利益冲突部分 如 08/16 15:55
609F:→ wardraw : 同囚徒困境 很难全赢全输 只能取共同利益最大化/损 08/16 15:55
610F:→ wardraw : 失最小化 抱怨对方给的爱不完全所以自残/情勒的也 08/16 15:55
611F:→ wardraw : 不少见 只能说要求对方之前先惦惦斤两 国际政治更 08/16 15:55
612F:→ wardraw : 是如此 疑美之前也请自疑一下是否也有让人却步之处 08/16 15:55
613F:→ Minhunter : 而且川普现在能不能选上 只有上帝跟未来人知道 08/16 15:55
614F:推 sunrise2003 : 小笠原看得比较深,川普阵营的思考不够柔软,没有抓 08/16 16:02
615F:→ sunrise2003 : 到为什麽小笠原会有那样的结论 08/16 16:02
616F:推 BIKOMAN : 编了钱给美国买武器没交货,有用吗? 08/16 16:06
617F:嘘 josun1123 : 很多武器又不是花钱就买的到 08/16 16:12
618F:推 joe2 : 两边都没错 08/16 16:23
619F:→ joe2 : 小笠原是怕疑美论发酵 08/16 16:23
620F:→ joe2 : 台湾要提升国防是没错 但我们需要更有效的合作 08/16 16:23
621F:→ joe2 : 让台湾多公开参与美日主办的演习 08/16 16:24
622F:→ joe2 : 台湾很多地方无法主动 得靠美国在更大力的"鼓励" 08/16 16:25
623F:推 wardraw : 若我是中共 开战时机也大概2027 毕竟台独势力还未达 08/16 16:29
624F:→ wardraw : 过半 台面上支持一中同属仍超1/4(可避免ROC宪法领 08/16 16:29
625F:→ wardraw : 土一中被修改) 开战初期先投入大量无人机及小量部 08/16 16:29
626F:→ wardraw : 队抢滩登陆 若失败则改以演习名义宣布在台澎近海 08/16 16:29
627F:→ wardraw : (两岸共奉的中国领土范围)进行核试爆 逼迫台湾投降 08/16 16:29
628F:→ wardraw : 同时拒止美军介入 有人可能怀疑核爆自伤中国沿海省 08/16 16:29
629F:→ wardraw : 分 但看看这两三年来中共机舰不断绕台 说没在观测 08/16 16:29
630F:→ wardraw : 季节风向海潮/研究核爆规模影响范围 那我还真不信 08/16 16:29
631F:推 Howard61313 : 柯伯吉跟小笠原,其实有点像是「你根本不懂数学」跟 08/16 16:31
632F:→ Howard61313 : 「你根本不懂胖虎」两派人的辩论 08/16 16:31
633F:推 semicoma : @wardraw大 @joe2大 但巨婴情勒绝不是应对手段 那只 08/16 16:31
634F:→ semicoma : 是不愿面对现实时的逃避手段 08/16 16:32
635F:→ semicoma : @sunrise大 我观点不同 觉得是美国人和台湾人思考方 08/16 16:33
636F:→ semicoma : 式差异 从博明到Colby都在讲要自助要自助 结果到台 08/16 16:33
637F:→ semicoma : 湾变成像是自助餐 只挑自己要的 这没结果的 08/16 16:34
638F:→ semicoma : 而且这种"你要自助"的观念在共和党菁英中特别明显 08/16 16:34
639F:→ semicoma : 相较之下 MAGA还是啥的反而被不懂美国的台湾人给过 08/16 16:35
640F:→ semicoma : 度放大了 08/16 16:35
641F:→ semicoma : 另外 积极的看法也可以是"敦促"台湾人赶快长大 别总 08/16 16:36
642F:→ semicoma : 是你不给我军火我就不卫国 你黄埔老害不死光我就不 08/16 16:37
643F:→ semicoma : 卫国 这在美国保守派菁英眼中是很被瞧不起的 08/16 16:37
644F:→ geordie : 台湾人已经自助很久了,平常就要受中共的骚扰,跟 08/16 16:38
645F:→ geordie : 国内精神分裂的那个 08/16 16:38
646F:推 semicoma : 喔? 是吗? 08/16 16:39
647F:→ geordie : 楼上那种巨婴式的论点并不是主流 08/16 16:40
648F:→ geordie : 台湾关系法你以为是卡特好心弄的法案吗? 08/16 16:41
649F:→ geordie : 更近一点就是奥运应援事件 08/16 16:41
650F:推 semicoma : 美国搞台湾关系法和台湾自助有什麽关系? 08/16 16:45
651F:推 LipaCat5566 : 应该参考乌克兰转守为攻才对 假老虎可能性很高一举 08/16 16:51
652F:→ LipaCat5566 : 夺回南京 08/16 16:51
653F:推 wardraw : 乌转攻主要是移转压力&获得谈判筹码 要欧美支持乌侵 08/16 17:02
654F:→ wardraw : 俄以扩大领土范围最终只会沦为空想 08/16 17:02
655F:推 joe2 : 所以美国要 大力鼓励台湾 08/16 17:10
656F:→ joe2 : 如果自己不愿变大人 就想尽办法让他变大人 08/16 17:10
657F:→ joe2 : 美国也很有趣 都到这个时刻了 才想起台湾有事 08/16 17:11
658F:推 chenry : 他不了解台湾吧 军事为政治服务 08/16 17:17
659F:→ chenry : 不可能脱离现实随便喊几%都有 08/16 17:17
660F:推 toulio81 : 说穿了就是有人相信只要台湾拿出有决心的证据,Co 08/16 17:21
661F:→ toulio81 : lby那群就会愿意帮忙,有人有人觉得那就只是藉口, 08/16 17:21
662F:→ toulio81 : 如此而已,反正不管是哪个,差异只有要不要把达到 08/16 17:21
663F:→ toulio81 : 5%加入达成目标之一,如果相信Colby,那在提升国防 08/16 17:21
664F:→ toulio81 : 的条件下,要多达成军费5%,不相信那就继续努力提 08/16 17:21
665F:→ toulio81 : 升国防军费,当5%不存在 08/16 17:21
666F:→ chordate : 不是,照现在的政治现实升到GDP 5%,执政党根本政治 08/16 17:33
667F:→ chordate : 自杀,所以小笠原这个熟台湾政治的才会发声 08/16 17:33
668F:→ chordate : 说台湾要检讨自己讲起来容易,试试把这个概念去 08/16 17:34
669F:→ chordate : 推给家人朋友,你看有多少人会支持大幅加税? 08/16 17:35
670F:→ chordate : 对这种言论吞下去才是逃避现实吧 08/16 17:36
671F:推 edalmond : 你就想像把全国预算40趴花在国防上,看看人民同不 08/16 17:50
672F:→ edalmond : 同意.其实美国要短期强化台湾国防也不是没有办法, 08/16 17:50
673F:→ edalmond : 租借法案加热机移交,东西先送过来台湾的元老院再 08/16 17:50
674F:→ edalmond : 编特别预算分期偿付,看有没有要心要弄而已 08/16 17:50
675F:推 CGT : 共和党如果执政是这种货色的官员,恐怕美帝的霸权 08/16 17:56
676F:→ CGT : 也维持不用多久了 08/16 17:56
677F:推 kducky : 买的货到惹吗 08/16 17:57
678F:推 semicoma : @toulio大 不是 是台湾尽量做 增加美国愿意帮忙的机 08/16 18:06
679F:→ semicoma : 率 不是台湾拿出所谓的决心 美国就一定帮 不要寄希 08/16 18:07
680F:→ semicoma : 望於别人一定如何 但也不要想着我求助的对象不承诺 08/16 18:07
681F:→ semicoma : 一定帮 我就赌气不努力争取了 08/16 18:08
682F:推 jeromeshih : 美国说时间很急,结果都剩几年还在战略模糊,然後再 08/16 18:19
683F:→ jeromeshih : 说美国只帮助自助者,这样要怎麽定义,灰色冲突算破 08/16 18:19
684F:→ jeromeshih : 坏现状吗,美国是否有尝试去处理还是也不管? 08/16 18:19
685F:→ jeromeshih : 要用孤立主义也是会有额外的影响,而且这样是否真的 08/16 18:20
686F:→ jeromeshih : 符合美国期待的世界走向? 08/16 18:20
687F:推 DameLillard : 我们付出惨痛代价到5% 为了只是增加美国愿意帮忙的 08/16 18:22
688F:→ DameLillard : 机率? 这也太卑微了吧 我们天生犯贱? 08/16 18:22
689F:→ DameLillard : 我们没有要占美国便宜 真的要备战2027 08/16 18:23
690F:→ DameLillard : 把上百载台送过来 我们付钱 08/16 18:24
691F:→ DameLillard : 我们延长兵役 接装 扩编 08/16 18:24
692F:→ DameLillard : 一手交钱一手交货 不占你便宜 就怕你不敢啦 08/16 18:25
693F:→ DameLillard : 整天想做风险管控大师 不敢惹中国 不敢提供装备 08/16 18:26
694F:→ DameLillard : 又想台湾原地变强 是有幻觉吗 08/16 18:26
695F:推 Sinreigensou: 所以延迟的货要来了没 08/16 18:29
696F:推 semicoma : @jerome大 战略模糊和恫吓有关 和美国帮不帮以及台 08/16 18:45
697F:→ semicoma : 湾该不该自助无关 你站美国角度看这事 就是美国没有 08/16 18:45
698F:→ semicoma : 无限金钱 所以用战略模糊和政治谈判手段来维持秩序 08/16 18:46
699F:→ semicoma : 的成本最低 而且讲难听点 美国帮不帮 台湾自己有些 08/16 18:46
700F:→ semicoma : 事都该先做 如果美国不放弃战略模糊 台湾就一堆"那 08/16 18:47
701F:→ semicoma : 我不努力了"的态度 站在美国角度会怎麽想? 世界又不 08/16 18:48
702F:→ semicoma : 是绕着台湾转 而现在又是台湾有求於人 心态怎麽调整 08/16 18:48
703F:→ semicoma : 以及该怎麽做很清楚了吧? 08/16 18:49
704F:→ semicoma : 而包括美国和中国打贸易战的同时 还敦促中国说服俄 08/16 18:50
705F:→ semicoma : 罗斯别出兵乌克兰 不就也是这种作法最省钱? 现在有 08/16 18:50
706F:→ semicoma : 风向说因为美国军工体系要赚钱所以一直拖台钱 但不 08/16 18:51
707F:→ semicoma : 必然如此 要不为什麽美国还要敦促中国介入 让战争不 08/16 18:51
708F:→ semicoma : 发生? 战争不发生 美国军工体系要怎麽大赚特赚? 08/16 18:51
709F:推 jeromeshih : 感谢楼上说明,的确这可能是美国观点 08/16 19:00
710F:→ jeromeshih : 只是以另一角度来看 08/16 19:05
711F:→ jeromeshih : a.抗中/中立/和中的都有,如果一方阻力大,自然有可 08/16 19:05
712F:→ jeromeshih : 能会让另一边增加,就看民主自由以及反中压力的取舍 08/16 19:05
713F:→ jeromeshih : b.失去台湾不是只有台湾人民失去自由,同时影响美国 08/16 19:05
714F:→ jeromeshih : 的印太战略以及西太平洋航线,特别是日本,这边的影 08/16 19:05
715F:→ jeromeshih : 响可能是美国要自行评估 08/16 19:05
716F:→ jeromeshih : 但从上面美国言论或者作为,除了评论台湾应该更注重 08/16 19:05
717F:→ jeromeshih : a,似乎对於b的想法也不明确 08/16 19:05
718F:→ semicoma : 其实台湾抗中不该太过考量美国外交上怎麽做 更何况 08/16 19:06
719F:→ semicoma : 现在只是个民间论坛某个版在讨论 而这个版上绝大多 08/16 19:07
720F:→ semicoma : 数观点在我看来太以台湾为宇宙中心 也就是实际上没 08/16 19:08
721F:→ semicoma : 什麽太有建设性的观点 但谁知道DC私下怎麽和台北保 08/16 19:08
722F:→ semicoma : 证 只是碍於美国战略模糊而不能明讲呢? 这台湾人自 08/16 19:09
723F:→ semicoma : 己要懂事 而不是随意挥洒个性 08/16 19:10
724F:推 Niro : 台湾晶片在国际的重要性 要我们不看重自己也难 08/16 19:35
725F:推 toulio81 : 你错了!如果你真的相信Colby说的话,那真增加到5 08/16 19:54
726F:→ toulio81 : %,比起你不理他,自己增加台湾自己的国防,会更有 08/16 19:54
727F:→ toulio81 : 效果,如果你不信他,但还是觉得美国会协防,那台 08/16 19:54
728F:→ toulio81 : 湾就是继续增加防御能力。但事实是美国愿意协防或 08/16 19:54
729F:→ toulio81 : 帮忙的话,台湾有胜算,但要是不愿意,让台湾自己 08/16 19:54
730F:→ toulio81 : 对付中国的话,那我们要考虑的几不是获胜,而是如 08/16 19:54
731F:→ toulio81 : 何给予中国最大的伤害,甚至让中国在台湾用出核武 08/16 19:54
732F:→ toulio81 : ,让他被世界围殴都可能会是选项,不然就是看还有 08/16 19:54
733F:→ toulio81 : 什麽其他盟友可以帮忙,增加胜率,最糟一步,甚至 08/16 19:54
734F:→ toulio81 : 选择投降,看看有没有台湾人能在中国的统治下活下 08/16 19:54
735F:→ toulio81 : 来(起码女性跟小孩有部分可能有机会活下来,男性 08/16 19:54
736F:→ toulio81 : 应该没啥机会) 08/16 19:54
737F:→ toulio81 : 都可能会是选项 08/16 19:55
738F:推 nobody0522 : 两位学者讲的都有道理,只说是立场不同,台湾可以取 08/16 20:25
739F:→ nobody0522 : 其中间路线,并非二选一 08/16 20:25
740F:推 wardraw : 中国在台海丢核 就如同俄在库斯克丢核 美在内华达丢 08/16 20:29
741F:→ wardraw : 核 只要不影响邻国下都有权利在自己国家领土上核爆 08/16 20:29
742F:→ wardraw : (开战後台人要死守一中宪法不切割就只能自己吞了) 08/16 20:29
743F:推 ravelson : 美国立场变来变去也不要怪疑美论的存在 08/16 20:32
744F:→ ravelson : 历史上美国卖过台湾一次,再卖也不让人意外啊 08/16 20:32
745F:→ ravelson : 就让MAGA去卖台湾,大家来看看会发生啥事。 08/16 20:33
746F:推 toulio81 : 为所谓,这样至少在短时间内,中国无法有效利用台 08/16 20:33
747F:→ toulio81 : 湾,可以帮日本争取点生存时间 08/16 20:33
748F:推 wardraw : 美国立场就固岛链 只是台某派从反攻大陆变成一家亲 08/16 20:42
749F:→ Rinehot : 要到五趴你美国菜单先开出来再说 08/16 20:44
750F:→ wardraw : 疑美论也是从该派传出 毕竟巨婴喝不到奶就咬断奶头 08/16 20:45
751F:推 ravelson : 不用去扯哪一派传出来 重点就是美国自己态度很模糊 08/16 20:50
752F:→ ravelson : 武器该交货也不交货一天到晚说有的没的 08/16 20:50
753F:→ ravelson : 但之前的大大也有提到美国制造业早就崩坏 08/16 20:51
754F:→ ravelson : 所以也可能跟这有关啦 08/16 20:51
755F:推 wardraw : 美国态度就协防台澎 但不卷入金马中国法理领土内战 08/16 20:51
756F:→ wardraw : ROC代管台澎不放金马 就是美国战略模糊滥觞 08/16 20:54
757F:→ wardraw : 想要美方战略清晰 只能等台人两岸政治意向清晰再说 08/16 20:57
758F:推 silentence : 武器先卖再说吧 哪来那麽多地方可花 08/16 21:14
759F:推 Ekmund : 交货啊干 XD 08/16 21:18
760F:推 jajujo : 美国只要战略清晰 然後要求台湾开到5% 那一定没问题 08/16 21:28
761F:→ jajujo : 啊 重点是如果你们态度暧昧 然後要台湾增加预算 那 08/16 21:28
762F:→ jajujo : 台湾大部分的人会被失败主义影响 08/16 21:28
763F:推 movieghost : 你美国就直接卖可以剧烈改变的武器不就得了 08/16 21:28
764F:推 j8630222 : 钱给了不交货 诈骗国 08/16 21:46
765F:→ hoohjoe : 用dgp算不太准吧 08/16 22:05
766F:推 pigtimpig66 : 提高到5%? 我们还需要买更多的空气吗? 08/16 23:24
767F:→ pigtimpig66 : 不交货即便提高到50%有什麽用 08/16 23:24
768F:推 wtgcarot : 这个美国人不知道台湾有60%的中国人,有够傻。虽然 08/16 23:45
769F:→ wtgcarot : 美国失去台湾也不会怎样 08/16 23:45
770F:→ Howard61313 : 对啊60%的中华民国人,剩下的是? 08/16 23:48
771F:推 skyhawkptt : 美国失去台湾也不会怎样?还好发57不是X7... 08/17 00:02
772F:嘘 Galm : 武器都没补齐还好意思提到台湾买得不够多? 08/17 00:18
773F:推 tsairay : 不交货,军费就算十倍也没用 08/17 00:24
774F:推 jc9333 : 那就赶快把我们早已经买的武器交货 08/17 00:41
775F:嘘 BigLargeBoss: 三小啦,订的不到货,也不帮忙扶持或卖图纸,50年 08/17 00:42
776F:→ BigLargeBoss: 搞大中共还想不清楚该做啥 08/17 00:42
777F:→ BigLargeBoss: 说小英说的比做得多的活在平行世界吗? 08/17 00:42
778F:推 fakeimage : 川普上一任卖的都还没交货 还要人家多买? 08/17 02:29
779F:→ fakeimage : 还是武器交不出来可以改交人? 08/17 02:30
780F:→ fakeimage : 出租驻军的话要我们冲5%预算应该有机会 08/17 02:30
781F:推 newhometown : 华府的反驳非常无力,如果是2027年入侵,那迟迟不交 08/17 02:33
782F:→ newhometown : 货的美国不就正在妨碍我方的防守。换个角度想,假设 08/17 02:33
783F:→ newhometown : 今天提高到5%好了,美国能在2027年前将我国要的技术 08/17 02:33
784F:→ newhometown : 、装备全数交货吗? 08/17 02:33
785F:推 ravelson : 中国确实是美国一手养大的 现在要台湾负责? 08/17 05:25
786F:→ ravelson : 光这样就说不过去 08/17 05:26
787F:→ ravelson : 以前我不疑美 但现在越来越觉得莫名其妙 08/17 05:26
788F:推 highwayshih : 货先交一交好吗 08/17 07:26
789F:→ highwayshih : 台湾就有大量内鬼的地方 不给牛肉硬上只会反效果 08/17 07:26
790F:→ highwayshih : 货要不要给?国际组织支持要不要强硬一点? 08/17 07:28
791F:→ highwayshih : 升5%就是完全不了解台湾政治现况会讲的无知言论 08/17 07:28
792F:→ PaulAllen2 : 习包子继续在台上干下去不出10年肯定要发生战争 08/17 08:08
793F:推 Pegasus170 : 给技术给装备,台湾自己会解决剩下的问题… 08/17 09:07
794F:推 hqu : 最大的改变应该是把欠的武器交一交啦 08/17 10:05
795F:推 cppwu : 既有订单交运的问题先解决好吗… 08/17 11:42
796F:→ bike3905 : 等到台女当兵了我才信,不然很像在打假球 08/17 12:40
797F:推 ppc : 两个在不同频率上 08/17 15:02
798F:推 mune : 用台湾当藉口放弃乌克兰 目的达成後 改用5%当藉口 08/17 15:05
799F:→ mune : 放弃台湾, 总而言之就是想独善其身 08/17 15:05
800F:→ mune : 盟友被中俄鲸吞蚕食後 美国霸权不在 美元经济还能 08/17 15:07
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