作者nangle (机翻如下)
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标题Re: [讨论] 第二次库斯克战略目标？
时间Sat Aug 10 15:11:19 2024
※ 引述《stormcrow (Narsil)》之铭言：
: 虽然目前乌军进攻顺利,
: 但多数人还是搞不清这次的战略目标,
先猜测如下：
1.调动敌人，让敌人从碉堡、战壕和防御工事里走出来
伏击移动增援的200号货物比起进攻撞钢筋水泥和火网轻松多了，这两天看很多
2.杀伤敌军有生力量，这两天看很多
3.切断补给，已经在深入往内部冲刺了，乌克兰演得很像有这个战略企图
问题是很难，大平原加上兵少，乌克兰根本无险可守
这可能是乌克兰想让俄罗斯相信的，但不应该是乌克兰期望达成的
4.制造俄内部舆论，否则俄永远不会有厌战的一天
5.进行统战，分裂俄内部团结
证据是自由军团的就地扩编成立，关键是连结河朔做到什麽程度
以上是已经发生的部分，剩下的是期望，毕竟要看乌克兰能打到什麽程度
包括战後谈判筹码什麽的都是要打完才知道
如果以上的推测正确
会以攻敌必救以追求有效杀伤有生力量为主
那就不会认真去撞莫斯科，但是丢一支疑兵去制造恐慌扩大统战效果很不错
连结河朔做得越深入，远东越失控，效果会越好
1.有效制作200号货物
2.降低俄国政府的统治力
真正目的大概就这两个
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1F：推 andyken : 无险可守？有看过苏贾附近的地形吗？分析文都好几篇 08/10 15:12
2F：→ nangle : 守一个点是守死待亡，没有面的控制根本没意义 08/10 15:14
3F：推 andyken : 没有面？你有没有看西方占领延伸几公里了？ 08/10 15:16
4F：→ andyken : 你要这样说那俄军在哈尔科夫北境的也是慢性死亡 08/10 15:16
5F：→ nangle : 只是一个突出部切不断补给就是只是持续放血 08/10 15:19
6F：→ nangle : 没有战略效果的突出部纯粹放血而已 08/10 15:19
7F：→ nangle : 倒是如果能够有效杀伤敌军有生力量就有意义 08/10 15:20
8F：推 andyken : 所以俄军在哈尔科夫的也是纯粹放血，以你的逻辑 08/10 15:20
9F：→ andyken : 对，但是这里可以干扰别尔哥罗德的补给，所以有用 08/10 15:21
10F：推 awhat : 我说实在的 讨论就讨论 老是这麽呛看了很不舒服 08/10 15:21
11F：→ awhat : 即使是专业的评论家都会有不同看法 你在ptt激动啥 08/10 15:22
12F：→ nangle : 我觉得我讲得和你说的其实没有什麽冲突，有点鬼打墙 08/10 15:22
13F：→ nangle : 只是我觉得乌克兰如果想要断补不太可能，杀人有可能 08/10 15:23
14F：→ nangle : 在这样前提下，持续占领只是一种手段而非目的 08/10 15:24
15F：推 andyken : 确实是不太可能啦，但绝对可以干扰，加重补给成本 08/10 15:24
16F：推 kira925 : 目前对乌克兰战略目标也不是很清楚 意见分歧正常 08/10 15:39
17F：→ kira925 : 我的猜测是 针对天然气管与铁路枢纽的破坏 08/10 15:40
18F：→ kira925 : 不会发生过度恋战的情况 但是能杀伤的场合不会放过 08/10 15:40
19F：推 Two2Seven : 我觉得最主要的是创造战略主动权，并尽可能杀伤俄 08/10 15:41
20F：→ Two2Seven : 罗斯并减少跟俄罗斯打阵地战 08/10 15:41
21F：→ Two2Seven : 占领阵地跟针对补给反而可能是较为次要的目标，迫 08/10 15:42
22F：→ Two2Seven : 使俄罗斯在这地区处於被动状态，并尽量保存兵力 08/10 15:42
23F：推 overno : 就逼迫俄国调动乌东预备队 08/10 15:45
24F：推 kira925 : 阵地的占领应该不是目标 08/10 15:47
25F：→ andyken : 你不占领阵地，援军一到你的机动战就玩不了了 08/10 15:49
26F：→ andyken : 变成你就要马上鸣金收兵，然後有得到啥麽？ 08/10 15:50
27F：推 otis1713 : 我猜应该是要尽量破坏哈尔科夫北面俄军的交通线， 08/10 15:53
28F：→ otis1713 : 因为支持俄军进攻哈尔科夫的交通线就有通过库斯克 08/10 15:53
29F：推 rogerwang : 打入敌方领地，纾解北方压力，增援部队越境进入，看 08/10 15:53
30F：→ Two2Seven : 但我认为这样就地跟俄罗斯打起跟阵地战对乌克兰不利 08/10 15:53
31F：→ Two2Seven : ，我并不认为会接触就後撤，而是在一定程度之後才会 08/10 15:53
32F：→ Two2Seven : 後撤 08/10 15:53
33F：→ rogerwang : 不出缺点.... 08/10 15:53
34F：→ rogerwang : 顺便洗普丁的脸 08/10 15:54
35F：推 aeoleron : 战略目标喔 最明显就是打烂普丁的抢地计画啊 08/10 16:06
36F：→ aeoleron : 普丁这几个月一直喊不打了 希望西方绥靖仔逼乌停战 08/10 16:06
37F：→ aeoleron : 战线打到哪里 就算谁的 08/10 16:06
38F：→ aeoleron : 这样他最少有打了几个村庄 可以给国内交代 08/10 16:06
39F：→ aeoleron : 结果谁知道 乌克兰也抢了你俄国十几个村庄 08/10 16:06
40F：→ aeoleron : 俄国宪法可是明文规定 领导不可以割让领土的 08/10 16:06
41F：→ aeoleron : 一个村庄都不行 何况13个 08/10 16:06
42F：→ aeoleron : 普丁本来这停战+占地为王的计画可说是甭想了 08/10 16:07
43F：→ JoeyChen : 交换占领地?好像不太可能 俄会继续打到占上风才谈 08/10 16:26
44F：→ JoeyChen : 停战吧 08/10 16:26
45F：推 aeoleron : 第二个主要战略目标就是证明 俄国的红线全是屁话 08/10 16:38
46F：→ aeoleron : 敌国正规军都开进去25公里 说好的WW3跟核弹呢 08/10 16:38
47F：→ aeoleron : 普丁就是整天仗着有苏联核弹祖产 以为没人敢踩线 08/10 16:38
48F：→ aeoleron : 但是乌情报局跟邻居很熟 早在2022就直接说白了 08/10 16:38
49F：→ aeoleron : 俄国根本没能力丢核弹 欧美就是自己吓自己 08/10 16:38
50F：→ aeoleron : 这次更直接证明了 连这种状况普丁都不敢干嘛 08/10 16:38
51F：→ aeoleron : 说军援会刺激他 根本就苏利文那派的睁眼说瞎话 08/10 16:38
52F：→ aeoleron : 现在就看美国要不要公开打脸而已 08/10 16:38
53F：推 kobebrian : 俄国哪有那个本钱占地 推超慢 08/10 16:38
54F：推 andyken : 我不认为欧美不知道布丁无能，只是有派系不想撕破脸 08/10 16:40
55F：推 Hourglass : 其实还有一个效益 就是原本俄国自认没人敢攻入境内 08/10 16:44
56F：→ Hourglass : 边防几乎都处於放空的状态 这次被乌军捅了个大窟窿 08/10 16:44
57F：→ Hourglass : 就算之後有推回去 也势必要再增加边防的兵力 08/10 16:44
58F：→ bndan : 突出部纯放血的说法是指两边正军对耗...等俄有种赌 08/10 16:47
59F：→ bndan : 乌不会跑掉+调动正规军过去再说..以现在俄的心态超 08/10 16:47
60F：→ bndan : 投机 只想丢佣兵过去试看看而已...这情况不会变成突 08/10 16:48
61F：→ Hourglass : 现在乌俄边界这麽长 俄军要分兵防守 前线进攻的兵力 08/10 16:48
62F：→ Hourglass : 就会减少 会减轻乌军防守的压力 08/10 16:48
63F：→ bndan : 出部 而有机会变成新战场的形成..因为让乌在这地方 08/10 16:48
64F：→ bndan : 建功过多的话 乌军就会越来越喜欢来这种地方创造战 08/10 16:48
65F：→ bndan : 场洗战略可能性.. 08/10 16:48
66F：→ bndan : 反过来 如果俄军调正规军来"包围"乌军 这会变成突出 08/10 16:49
67F：→ bndan : 部没错 但是这边终究是俄境 乌还不能跑逆? 以为德军 08/10 16:49
68F：→ bndan : 打史达林格勒?? 乌军只要"再"转换战场 就会变成一堆 08/10 16:50
69F：→ www115ui8 : 正规军距离太远 有足够时间应对 08/10 16:50
70F：→ bndan : 俄正规军到处布防+一堆正规军追在乌屁股後面想包围 08/10 16:51
71F：→ bndan : 这会产生俄军要消耗极大量动能在调配上..光这边就让 08/10 16:52
72F：→ bndan : 乌军赚到歪头了..国境越大越吃扎扎实实的"治国"能力 08/10 16:53
73F：→ www115ui8 : 乌东没办法allin那俄军战法效果会打折 08/10 16:53
74F：推 kira925 : 俄罗斯急的样子完全不是靠雇用兵 08/10 16:53
75F：嘘 ashrum : 分析的头头是道但忘记看地图地形图和更新战报 08/10 18:56
76F：推 ashrum : 运动战的精髓就不在杀伤敌军 08/10 18:59
77F：推 rommel1 : 俄乌双方互相打运动战算了 08/10 19:01
78F：→ cookingcat : 楼上的说法跟我这几天跟单位长官讨论的一样与其回 08/10 19:04
79F：→ cookingcat : 救不如反过来加强攻势，看谁换得快 08/10 19:04
80F：→ jerrylin : 不可能大军撞莫斯科啦 库斯克市区大概就过不去了 08/10 19:10
81F：→ jerrylin : 这次出兵我猜是为了给苏梅跟哈尔科夫制造缓冲区 08/10 19:11
82F：→ jerrylin : 然後空军基地跟弹药库能摸掉多少算多少 08/10 19:11
83F：推 ashrum : 78楼这战法对乌威胁比较大，但独裁面子大於战略合 08/10 19:26
84F：→ ashrum : 理，所以普大帝又开始他灾难的微操 08/10 19:26
85F：推 aeoleron : 俄军不回防的话 就真的是乌打的比较快啊... 08/10 22:18
86F：→ aeoleron : 都打成壕沟战打到第三年 还指望俄军要打运动战 08/10 22:18
87F：→ aeoleron : 你这样用满怀信心的崇拜眼神 会让人家压力很大欸 08/10 22:18
88F：推 worse77 : 普丁现在就打空间换时间战，奇袭可以打乱布局 08/11 10:13