作者ejsizmmy (pigChu)
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标题Re: [新闻] 共机已进我东南领空？张竞：天天公布航迹
时间Sat Aug 10 12:09:37 2024
这件事是真的，
现在的国军示意图是第二个版本，故意只标示距离跟架次，不特别注明路线图
许久之前中共解放军是不会这麽直接的越过中线的，而就算越过也不会这样很明显给你圈一
圈
规模的部份，
2022/2023年都超过1700架次
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202401060018.aspx
（缩）
https://reurl.cc/WN39K9
2022之前呢？
2021年是960架次
2020年是380架次
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202301020183.aspx
（缩）
https://reurl.cc/rvgWWr
所以，不要说甚麽「只是骚扰」或是「还没进入领空」之类的话，
问题不是装作不存在就真的不存在，
面对明显的冲突跟明显的威胁反而更要提高警觉，
不是只有文攻有问题，武吓也是要警觉的。
另外现在川普的实际意态还不是很明朗，在三公报框架下到底美国是用甚麽方法保护ROC我
们并没有很明确，美国的大使馆设立在北京而非台北，做什麽事在保护ROC的前提下也仍然
会绑手绑脚，请不要忘记这件事。
※ 引述《longyin (龙吟很难吗？为什麽)》之铭言
: ※ 引述 《chyx741021 (科科科吉拉)》 之铭言：
: : 国防部的共机活动示意图真的就只是「示意」，
: :
: : 我是觉得只用一张比例失真的示意图，
: : 来咬定领空必定被入侵实在是太武断了一些
: :
: : 推 saccharomyce: 重点是方位角度和距离数字是否正确 但看来很难 08/09 23:
34
: : → saccharomyce: 如果数字是真的 那麽箭头的长度就不重要 08/09 23:
46
: : → saccharomyce: 重点就会是方位角度的问题 但这部分似乎没公开 08/09 23:
47
: 我以前见有人讲过，就是国军公开的示意图真的
: 只是示意，是故意做的不精确的，而且对於解放
: 军的数量，方位，距离数字也是会故意做出一定
: 的随机误差後再公布的，与真实数据都会有一个
: 很小的随机误差。目的是防止被掌握国军各类
: 装备精确的侦查能力。
: 日本那边公布的数据也是如此。
: 所以，示意图如何并不代表什麽
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1723262982.A.FA5.html
1F：推 ULTIMA1002 : 老实说就算对方进入我们领空也不能干嘛。台湾就没 08/10 12:12
2F：→ ULTIMA1002 : 有第一击的权利 08/10 12:12
3F：嘘 JustSad : 怎不说有黄埔贱儿埋伏在退将内部，还有台商在敌内陆 08/10 12:13
4F：→ JustSad : 民主国家就不能开第一枪，都要等对方先发难才正当性 08/10 12:13
5F：嘘 PTTHappy : 到底哪些人信口开河?共机进入领空 顾立雄说过如何干 08/10 12:16
6F：→ LI40 : 为啥讨论航迹图会冒出美国跟川普 我错过了什麽吗？ 08/10 12:16
7F：→ PTTHappy : 不知道的人自己回去查新闻 至於美国护台议题 这个国 08/10 12:17
8F：→ PTTHappy : 际政治老话题早就有多数结论 别三不五时又再发谬论 08/10 12:18
9F：嘘 Minhunter : 一边说美国不可靠 另一边又要台湾积极应对中国擦边 08/10 12:22
10F：嘘 ja23072008 : 都已经讲明是示意图了，还能通灵入侵领空这件事情是 08/10 12:25
11F：→ ja23072008 : 真的。 08/10 12:25
12F：嘘 wahaha99 : 不是 领空不是12海里吗? 08/10 12:28
13F：→ wahaha99 : 我到现在没找到进12海里的图耶 08/10 12:28
14F：→ Minhunter : 本版的奇观就是有些人整天说开战之後死伤会多惨重 08/10 12:30
15F：→ Minhunter : 台湾军队有多少问题 然後一遇到中国擦边 08/10 12:31
16F：→ wahaha99 : 如果是说用图推测进兰屿领空,那张图连兰屿都没有说 08/10 12:31
17F：→ Minhunter : 就改问你为什麽不把擦边的船舰或飞机打下来 笑死 08/10 12:32
18F：推 typhoonghi : 总算发现‘’不真的飞进领空，多少架次骚扰台湾，都 08/10 12:35
19F：→ typhoonghi : 没人在意了？‘’ 08/10 12:35
20F：→ typhoonghi : 无法成功施压，共军想不到招了？ 08/10 12:36
21F：推 jayppt : 我是真的笑 笑台湾被温水煮青蛙 水温那麽高了一堆 08/10 12:42
22F：→ jayppt : 人喊没事儿 没事儿 08/10 12:43
23F：→ jayppt : “只要我不感觉压力 你就没成功施压啦 我笑你”哈哈 08/10 12:43
24F：→ jayppt : 昨天一天 就9台飞机+无人机飞跃中线 然後我们的回答 08/10 12:44
25F：→ jayppt : 是反正没进12海里 08/10 12:45
26F：→ LI40 : 所以你笑完之後要提出如何应对防空识别区的他国军 08/10 12:45
27F：→ LI40 : 机方案吗？不然中国骚扰这麽久的效果就是长这样 08/10 12:45
28F：→ jayppt : 哪来的方案？真正方案是两岸谈判但台湾就不会往那 08/10 12:46
29F：→ jayppt : 方向走 那军事上本来就无解 08/10 12:46
30F：→ LI40 : 所以没方案 那你那串是在写啥东西 08/10 12:46
31F：→ ja23072008 : 海空军每天都在应对派遣战机军舰跟监，担忧过度损 08/10 12:47
32F：→ ja23072008 : 耗青黄不接。而所谓的温水煮青蛙，大概仅适用某些人 08/10 12:47
33F：→ ja23072008 : 的脑补情节。 08/10 12:47
34F：推 saccharomyce: 这次是说飞越领海基线 侵入内水领空 08/10 12:48
35F：→ LI40 : 但是没有证据佐证 08/10 12:49
36F：→ saccharomyce: 至於事实为何 不得而知 08/10 12:49
37F：推 DameLillard : 俄罗斯飞机飞进北约成员国都不知道几次了 08/10 12:53
38F：→ DameLillard : 有打起来吗 08/10 12:53
39F：→ DameLillard : 被飞几次 就要被拖进谈判 这也让入侵国太爽了吧 08/10 12:54
40F：→ jayppt : 两岸其实又不是天敌 真正的谈是谈共存 又不是谈一个 08/10 12:57
41F：→ jayppt : 零和游戏你赢我输 08/10 12:57
42F：推 sltsou : 到底要谈判什麽啦，谈判目的是什麽，请你不要过来了 08/10 12:57
43F：→ sltsou : 吗 08/10 12:57
44F：→ jayppt : 这里不是以色列巴勒斯坦 08/10 12:57
45F：→ sltsou : 中国那有要跟你共存 08/10 12:57
46F：推 DameLillard : 哈哈 共存 拿出被统的路径图就可以共存了阿 08/10 12:58
47F：→ LI40 : 这老套路可以不要一直拿出来吗 08/10 12:58
48F：→ DameLillard : 讲了这麽多就是要偷渡谈判 08/10 12:58
49F：→ LI40 : 台湾早就没有要反攻大陆 扯什麽共存不共存 08/10 12:58
50F：→ Minhunter : 中英联合声明 中美贸易协定 中国有遵守承诺过吗 08/10 12:59
51F：→ Minhunter : 中国对乌克兰的领土完整跟安全也做过承诺 现在呢 08/10 13:00
52F：→ Minhunter : 跟中国谈判? 现在就不能共存了吗 笑死 谁想输赢 08/10 13:00
53F：→ skyhawkptt : 主委待退之际飞机来几次维修降落之旅来看看对岸表情 08/10 13:01
54F：→ Minhunter : 整天喊打喊杀的从来不是台湾 谁有空把中国当天敌 08/10 13:02
55F：→ Minhunter : 中国对英美大国签约都能当历史文件了 跟台湾谈判? 08/10 13:05
56F：→ LI40 : 说个笑话 有ID前面拿温水煮青蛙酸 後面又说双方不 08/10 13:07
57F：→ LI40 : 是天敌 不是天敌那成天骚扰台湾干什麽 这种逻辑到 08/10 13:07
58F：→ LI40 : 底是怎麽凑出来的？ 08/10 13:07
59F：→ skyhawkptt : 两岸真正的谈是谈共存(X)零和游戏(O)让对岸赢(O) 08/10 13:14
60F：→ Minhunter : 所以说两岸的共存就是共产党存在於两岸 双赢就是 08/10 13:15
61F：→ Minhunter : 共产党赢两次 08/10 13:15
62F：→ skyhawkptt : 照对岸开的条件谈(O) 听堆案的就对了(OOO) 08/10 13:16
63F：→ skyhawkptt : 对岸 08/10 13:17
64F：推 berserkman : 真的是痴汉跟踪行径 08/10 13:21
65F：推 nonightcat : 现在谈还太早 等对方飞机穿越台湾再说 08/10 13:23
66F：→ skyhawkptt : 最近如果美军飞机顺道维修对岸的青蛙脸会是何种表情 08/10 13:25
67F：嘘 hivkiller : 飞愈久,引擎容易坏;苏俄爸爸自顾不暇?!有新引擎吗? 08/10 13:33
68F：嘘 bigtree520 : 某楼要人给方案？笑死，主导国防的什麽办法都没有 08/10 13:33
69F：→ bigtree520 : ，若觉得丢脸就下来换人当就会有方案了 08/10 13:33
70F：推 LI40 : 笑喷 没有方案也敢出来喷 不就是知道不符实际情况 08/10 13:34
71F：→ LI40 : 才讲不出东西 08/10 13:34
72F：→ LI40 : 这样不如换楼上说说看有什麽方案好了 08/10 13:35
73F：→ hivkiller : 等共机第一击,射出,才能知道反击的速度多快多准啦! 08/10 13:35
74F：→ LI40 : 还是要帮科普一下什麽叫作公海？ 08/10 13:35
75F：→ hivkiller : 别人家的狗,在你家附近的道路遶圈又尿尿,会死人吗? 08/10 13:37
76F：嘘 fragmentwing: 第N届通灵兼外宣大赛开始了 08/10 13:37
77F：→ LI40 : 而且更好笑的是老美的军机靠近中国 中国自己也拿不 08/10 13:38
78F：→ LI40 : 出更有用的法子 不知道照某b逻辑是不是中国政府也 08/10 13:38
79F：→ LI40 : 要换人当 08/10 13:38
80F：→ Minhunter : 北约领空被入侵几次 日本领海被入侵几次 08/10 13:38
81F：推 rommel1 : 没进入领空 台湾媒体却一直报的 08/10 13:39
82F：→ Minhunter : 中国被美军闯进领海他有开火吗 照你这逻辑 08/10 13:39
83F：→ Minhunter : 中国还认为台湾海峡是他的内海 那麽多战舰开过去 08/10 13:42
84F：→ Minhunter : 他有开火吗 笑死 08/10 13:42
85F：推 ULTIMA1002 : 美国又没有要侵略中国意图，但是中国可是要侵略台 08/10 13:47
86F：→ ULTIMA1002 : 湾的，怎麽可以类比 08/10 13:47
87F：→ Minhunter : 原来中国无力处理美国入侵领空领海 不能跟台湾类比 08/10 13:50
88F：推 rommel1 : 中线这种东西 无论是美中台三方都不想维持的样子 08/10 13:50
89F：→ Minhunter : 那日本跟中国有领土争端 那能类比了吧 日本开火了? 08/10 13:51
90F：推 moni942 : 知道没法打 绕一绕让某些人有话题 08/10 13:51
91F：嘘 hivkiller : 请多遶几万架次,这样各种雷达参数都有了!AI好辨视! 08/10 13:52
92F：推 ULTIMA1002 : 本来就无法类比啊，谁都知道美国没要侵略中国，但 08/10 13:52
93F：→ ULTIMA1002 : 是共机没要侵略台湾吗？能用同样标准？ 08/10 13:52
94F：→ ULTIMA1002 : 台湾是被侵略的本来标准就是要严格 08/10 13:53
95F：→ LI40 : 很简单的逻辑啊 要用甚麽理由跟国际说明对方在“公 08/10 13:54
96F：→ LI40 : 海” 但是台湾用激进行为应对中国军机？ 08/10 13:54
97F：→ LI40 : 而非激进的反制作为国军能做的大致上也做完了 08/10 13:55
98F：→ LI40 : 这就是为什麽中国搞这些小动作会被叫做灰色行动 08/10 13:56
99F：→ LI40 : 日本在西南诸岛海域情况也是一样 而且之前空自在西 08/10 13:57
100F：→ LI40 : 南空域的部署机队情况远比台湾更糟糕 08/10 13:57
101F：→ Minhunter : 反正也就实际上做不了什麽 才在边线那反覆横跳 08/10 13:58
102F：推 xul327 : 投降跪舔派又要业绩了 08/10 13:58
103F：→ Minhunter : 真的有能力开战不就好了 看看上面要台湾去谈判的 08/10 13:59
104F：→ Minhunter : 中国可是要日本的实际领土 那日本什麽激进行为吗 08/10 14:00
105F：→ Minhunter : 反正能不能类比不就你说怎样就怎样 笑死 08/10 14:01
106F：→ rommel1 : 没进入领空其实就不用报了 08/10 14:01
107F：→ rommel1 : 一直报 产生一些效果 反而是中国想要的 08/10 14:03
108F：→ Minhunter : 既然是他想要的 怎麽可能不报呢 他做这些都要花大钱 08/10 14:04
109F：嘘 hivkiller : 可先请火箭军,射一发水燃料火箭?节能减碳太先进了!! 08/10 14:05
110F：推 hgt : 说真的，不要去想像中国会遵守承诺协议!!! 08/10 14:08
111F：→ hgt : 事实上中国就是以暗中不遵守协议成长起来的阿!!!! 08/10 14:09
112F：→ hgt : 看看WTO!!! 遵守了甚麽鬼??? 就是违背承诺中国 08/10 14:09
113F：→ hgt : 才能快速成长好吗!!! 08/10 14:09
114F：→ oas : 畜生跟你说家跟你老婆都牠的 你还要跟他痰共存？ 08/10 14:21
115F：→ oas : 看来第五纵队教育蛮成功的~~~ 08/10 14:22
116F：→ mussina27 : 看到原PO内文写到三公报跟ROC才熊熊意识到，人家米 08/10 14:26
117F：→ mussina27 : 国跟他们的政治人物和媒体用的词都是 "Taiwan"，我 08/10 14:26
118F：→ mussina27 : 还没看过有他们讲“ROC"的报导。这算是战略性模糊还 08/10 14:26
119F：→ mussina27 : 是？ 08/10 14:26
120F：推 peterlee97 : 又在牵拖黄埔了 笑死 08/10 14:27
121F：推 peterlee97 : 然後这篇要被扣疑美了 我们怀念你 08/10 14:28
122F：→ finhisky : 看国防部有没有告造谣假消息造成公众恐慌 就知道了 08/10 14:40
123F：→ finhisky : 免得被法院认证 08/10 14:40
124F：→ am163178 : 打过来有黑熊跟青鸟上战场护台在怕什麽？ 08/10 14:53
125F：嘘 wtgcarot : ROC早就灭亡，美国不可能保护ROC 08/10 14:57
126F：→ rodion : 哎油 这篇暴漏了不少墙国ＩＤ喔 08/10 14:57
127F：→ rodion : 还有新警察 拿早就广为人知的事实当作疑美题材？ 08/10 14:58
128F：→ rodion : 加油啦 墙国ＩＤ 真的很弱 08/10 14:58
129F：嘘 Orstor : 美国官方目前没有ROC存在 08/10 15:06
130F：→ mussina27 : 另外就是机舰绕一圈这种行为其实数十年来都是这样， 08/10 15:55
131F：→ mussina27 : 只是数量多数量少跟有没有直接跨线而来这种差别。 08/10 15:55
132F：→ ja23072008 : 现在就是实质共存，而且共存很久了，所以你想要谈 08/10 15:58
133F：→ ja23072008 : 什麽？ 08/10 15:58
134F：推 jayppt : 有吗 上面有人讲不能和什麽畜生谈共存耶XDDDD 08/10 16:11
135F：→ jayppt : 所以 共存态 到底是有 还是没有？先确定一下不然很 08/10 16:12
136F：→ jayppt : 难往下讲 08/10 16:12
137F：→ ja23072008 : 现实就是共存了，但你要谈到让‘’中共接受‘’共存 08/10 16:14
138F：→ ja23072008 : ，别做梦，现在还早。 08/10 16:14
139F：→ ja23072008 : 1949後就长期共存了 08/10 16:15
140F：→ jayppt : 其实啦 是啊 两岸真正缺的就是能让两岸政治上能接受 08/10 16:17
141F：→ jayppt : 的共存态 变成共存是个必须存在 正在存在但不能承认 08/10 16:18
142F：→ jayppt : 承认它存在的奇怪状态 所以才会闹的军机军舰进进出 08/10 16:19
143F：→ jayppt : 出 而这个态势 只靠军力是无法解决的 甚至时间5年 08/10 16:19
144F：推 allan0926 : 领空的定义？ 08/10 16:19
145F：→ jayppt : 10年继续耗下去 觉得台湾会越来越难守 那最後解决 08/10 16:19
146F：→ jayppt : 方式 不想被统一 其实还是靠谈 两边的政治妥协 08/10 16:20
147F：嘘 JustSad : 觉得台湾领空被跨越很严重这群人跟想开放中禁同一批 08/10 16:20
148F：→ BigLargeBoss: 所以某人逻辑是共军为了让台湾共存所以绕台罗？黑 08/10 16:40
149F：→ BigLargeBoss: 道为了干你老婆在你家外围拿着刀闲晃，结果你想着 08/10 16:40
150F：→ BigLargeBoss: 怎麽让你老婆出去被干？可不可笑？ 08/10 16:40
151F：→ BigLargeBoss: 这麽希望被共产党统治直接移民过去就好，有人拦你 08/10 16:41
152F：→ BigLargeBoss: 吗？ 08/10 16:41
153F：→ BigLargeBoss: 老婆给人干还只能跟黑道说至少带个套，这就是你们 08/10 16:48
154F：→ BigLargeBoss: 这群人口中的妥协？过了七十几年还是那个败犬的丢 08/10 16:48
155F：→ BigLargeBoss: 脸模样 08/10 16:48
156F：嘘 ja23072008 : 一样回到起始点，不会靠谈判就能解决，因为中共目 08/10 17:08
157F：→ ja23072008 : 的就是并吞。 08/10 17:08
158F：→ ja23072008 : 中共自认优势的情况更不可能让步妥协 08/10 17:09
159F：嘘 ja23072008 : 直白的讲，以为光靠谈判就能解决两岸对立问题，还 08/10 17:11
160F：→ ja23072008 : 能保持本国自主独立性。不是智力有问题，就是鸵鸟 08/10 17:11
161F：→ ja23072008 : 心态，更可能是两者兼具 08/10 17:11
162F：→ LI40 : 某ID刚刚还在IBA 现在又跑回来谈共存了喔www 08/10 17:12
163F：→ LI40 : 有够好笑的 一下说双方不是天敌 但对中国具敌意性 08/10 17:13
164F：→ LI40 : 操作谈论共存甚至扯谈判 08/10 17:13
165F：→ LI40 : 同样老招的选择性诡辩老招能不能别一直拿出来？ 08/10 17:13
166F：→ LI40 : 是中国要对台湾有吞并意图 扯共存扯谈判却就是不去 08/10 17:16
167F：→ LI40 : 跟中国讲 真是好意思 08/10 17:16
168F：→ oas : 畜生痰的前提就是你家跟老婆是牠的 才能共存 08/10 18:00
169F：推 ajpg52 : 支持一中的真该死,就是你们一直让中国觉得我国是他 08/10 18:36
170F：→ ajpg52 : 们的领土才造成此麻烦。 08/10 18:36
171F：嘘 balius : 过了几十年还有人相信跟中共谈以求生存XDDDD 08/10 19:07
172F：→ aquarius360 : 会想跟历史文件国/党谈（历史文件）的人非蠢即坏 08/10 23:47
173F：→ aquarius360 : 这两类人都不是我们所需要的 08/10 23:48
174F：推 ywahaha : 以前老蒋飞机会开进中国，还会互相攻击，也没人说 08/11 17:19
175F：→ ywahaha : 他挑衅破坏和平 08/11 17:19
176F：嘘 bilibala : 说得一嘴好棒棒，以为只有你知道吗？ 08/13 11:29