作者andyken (碎梦残刀)
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标题[新闻] 台湾正让公民做好应对中国入侵的准备，但进展不顺
时间Sun Aug 4 15:49:08 2024
原文来源：
https://archive.ph/pwxAk
华盛顿邮报
原文摘要：
台湾正在让公民做好应对中国入侵的准备，但进展不太顺利
政府延长了义务役期并改善了後备军人的训练，试图让中国三思而後行，但这还不够
照片：去年五月在桃园受训的女性後备官兵
在上周发布，预计将於明年上映但已经在社会引起轰动的台湾电视剧《零日攻击》17分钟
预告片中，台湾公众对中国的武力封锁做出了既恐惧又无奈的反应，年轻夫妇在空荡荡的
街道上骑着自行车经过装甲车队，犯罪集团代表中国及其对台湾的领土主张煽动混乱
一位有影响力的直播主告诉她的粉丝，台湾人不应该跟中国打仗，而且无论如何也赢不了
，她说：「那些希望我们上战场的人，真的不关心我们的痛苦。」
尽管剧情是虚构的，但该剧对台湾人战斗准备程度的悲观评估，触及了现任台湾总统赖清
德所面临的一个非常现实的问题
随着中国领导人习近平宣布中国与台湾的「统一」是不可避免的，来自中国的威胁也跟着
加剧，他曾多次强调愿意使用武力来实现这一个目标，派遣越来越多的战机和海军舰艇来
测试这座岛的防御
台湾政府近期试图透过延长义务役期和改善後备军人的训练来改善其防御能力，这是更广
泛的国防战略转变的一部分，旨在让习近平冒险使用武力之前三思而後行
照片：赖总统於今年7月23日汉光演习期间视察花莲空军基地
但台湾年轻人并没有积极响应这项号召，其国防部长顾立雄最近承认，军备和教官的缺乏
阻碍了後备军人训练与更加专业化的努力，他在六月向立法院报告时表示：「我必须诚实
地说，我们需要迅速加强军人的培训工作，因为仍有很大的改善空间。」
这样的发言可能会让美国总统候选人唐纳·川普感到担忧，他已表示如果他在11月连任总
统，
美国将采取更具交易性的方式来支援台湾的防御
台湾希望能建立一支专业的後备部队来支援约155,000名的现役军人，现在所有2005年或
之後出生的台湾男性都必须入伍服役一年，而大约200万的退伍後备军人应该每两年进行
一次复训
但官员们承认，教授後备军人和应徵入伍者如何在发生战争时补充前线部队的计划已经落
後，只有约6%的合格应徵入伍者(6,936人)参加了今年新实施的为期12个月的兵役，而大
多数人推迟服兵役是为了先上大学，这意味着2005年出生的新生要到2027年才能入伍受训
然而今年服兵役的人也没有接受预期应有的训练，据国防部官员称，这批经过挑选的一年
义务役
本来应该能学习使用无人机、红隼反甲火箭和刺针飞弹，但今年没有足够的学员来
开始训练
台湾政府在加强军队训练方面的进展缓慢，令美国和台湾的军事专家感到担忧，他们敦促
当局加快行动，以威慑习近平的野心并防止战争爆发
美国
前川普政府副国安顾问，现为胡佛研究所客座研究员博明表示：「台湾最不希望发生
的事情是，当习近平作为中国的关键决策者时，
美国作为台湾的主要盟友，怀疑台湾对加
强自身防御的承诺。」
他说要做到这一点，台湾需要更多的政治意愿和远见，并派遣一些最优秀的军官来负责招
募人才和指导战技：「
我真的希望台湾能够做出这些牺牲。」
中国人民解放军是全球规模最大的常备军，拥有现役军人约200万人，每年徵兵约40万人
。在2023年其国防预算为2300亿美元，是
台湾的13倍，其军队定期进行训练，以便以突然
的压倒性攻势夺取台湾与邻近岛屿
照片：去年4月，台湾两栖部队的三艘小艇在马祖群岛附近巡逻，背景为中国福建沿岸
台湾关系法要求美国必须帮助台湾加强自身防御，包括透过军售，但它并未正式明文承诺
必须干预中国的入侵，因此这样的政策又被称为「战略模糊」
尽管拜登总统曾多次表示有必要的话将派遣美军保卫台湾，但川普并未做出此承诺。川普
上个月在接受彭博社采访时，被问及他当选後会针对保卫台湾做些什麽时表示，台湾距离
美国9,500英里，应该为美国的防御付费
台海安全研析中心主任梅复兴表示，台湾必须为川普可能在11月胜选以及随之而来的对台
政策转变做好「心理准备」。他说：「
如果川普得以连任，他肯定会要求台湾大幅增加国
防开支，并更加积极主动备战。」
许多军事分析人士表示，改善军人训练是台湾展现其认真对待军事准备的关键方式，但根
据後备军人的心得和承认遇到挫折的官方声明，新的教召训练项目持续面临资金、教员和
军备短缺等问题，导致参与者经常抱怨训练品质
一位30岁的曹姓潜水教练表示：「这完全是浪费时间。」这位後备军人公开表示上周被教
召，
结果整整五天都在呆坐，而负责的军官则表示他们还没准备好相关训练项目
理论上，过去12年内完成义务役的台湾男性每两年就会参加一次教召，但实际上许多人参
加的频率要低得多。去年接受教召的後备军人中，只有五分之一完成了新制的为期两周训
练课程，大多数人只接受训练了五到七天
负责监督後备军人训练的前台湾国防部全民防卫动员室主任韩冈明表示，让200万後备军
人做好「立即战备」，作为现役军人之後的第二道防线，对於保卫台湾非常重要。他说：
「
由於後备部队不是主力作战单位，所以每次分配预算时，我们总是排在最後。」
照片：今年7月23日汉光演习期间，赖总统在花莲空军基地视察国军救护演练的过程
自今年5月上任以来，赖清德总统宣示要持续推动前总统蔡英文的军事改革，以提高战备
水平，并
告诫部队要时时警惕自己不要抱持「失败主义」态度，如果中国发动攻击，不能
「首战即终战」
但
新政府仍尚未宣布除了取消步兵的刺刀和正步训练之外的任何重大改革。除此之外，赖
清德正面临来自亲中国的国、民两党的强烈抵制，这两党控制着立法院，并指责执政的民
进党试图将台湾变成「火药桶」，想要削弱赖声望的中国则声称他想把台湾人变成「炮灰
」
分析人士表示，台湾必须为日益咄咄逼人的中国做好准备。台湾的军事战略长期以来一直
专注於让军队跨越110英里的海峡之前阻止中国，但越来越多台美的国防分析人士表示，
台湾必须为最坏的情况做好准备，也就是解放军不幸成功登陆後的持久战
美国海军陆战队退役的乔治梅森大学战略与预算评估中心高级非常驻研究员迈克·亨泽克
(Michael Hunzeker)表示：「当战斗发生时，台湾的後备军人必须要能够迅速动员起来。
」但根据最近刚完成军事训练的人士透露，
该岛显然还没有为此做好万全准备
照片：去年5月，一批台湾的女性後备官兵在桃园城镇里演练
31岁的谢姓女子曾入伍服役六年，去年女性获准加入後备军人训练後，她立即报名参加，
并於今年五月时进行训练。她表示，虽然取得了一些微小的进步，但
军方的行动太过缓慢
，无法赢得大众的信任，也无法让训练不再只是一种形式
一位正在攻读在职硕士学位的谢姓男子接受采访时表示：「
如果台海战争爆发，我甚至不
知道自己该做什麽。」
台湾公众对两岸军事冲突的日益担忧让台湾许多人扪心自问，在「零日攻击」这部戏剧的
情境下他们会做什麽，以及他们应该在多大程度上允许中国的入侵威胁影响其日常生活
尽管调查显示大多数的台湾人支持政府延长义务役期的决定，但这
并不意味着他们认为军
事培训是对个人时间或税金的妥善运用
谢姓男子表示：「每个人都有自己的生活和家庭。我不在家的时候，我妻子就得独自工作
并照顾孩子。」即便如此，他还是支持政府加强後备军人训练的计画。随着中国军事威胁
的持续增加，他表示：「我们将不可避免地需要采取措施来应对。」
心得感想：
终究还是被美国拔拔用媒体点名了...
连一向挺台的博明都说重话，肯定是政府的国防改革还有太多改善空间
既然都认为台湾对美国很重要，又缺军备跟好教官，那我们花钱请拔拔多派点美语老师跟
卖我们更多武器如何？花钱就可以解决的事，川政府应该要很乐意才对，不是吗？:P
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1F：→ geordie : 刚好就有一个役男抽到海军陆战队因而不爽入营的新 08/04 15:52
2F：→ geordie : 闻....,唉 08/04 15:52
3F：→ geordie : 男森还输给女森的，真的要检讨（战 08/04 15:53
4F：→ FMANT : 台派可以比照清末练新军 先派三千台裔贵胄旅外练兵 08/04 15:58
5F：→ FMANT : 贵胄们可以选法国外籍兵团或是随便佣兵历练 08/04 15:58
6F：→ FMANT : 三年之後必定可以成为有实战经验的台军骨干 08/04 15:59
7F：→ zaku2015 : 「不幸登陆的持久战」2300万总玉碎是不是 08/04 16:00
8F：→ FMANT : 凑不到三千人就三百人 三百人凑不到 87人总有吧 08/04 16:00
9F：推 panzerbug : 青年一穷二白，要他们上战场本来就不期待 08/04 16:01
10F：→ zaku2015 : 台海战争主要还是必须先着重在海空战斗吧 08/04 16:03
11F：→ VANNN : 增加军费的比重,同时军公教福利中优先让军人家庭有 08/04 16:05
12F：→ VANNN : 利(如亲人、子女入学照顾)可能会较好 08/04 16:06
13F：推 mitic1029 : 这华盛顿邮报写的吗，分析的比台湾媒体还仔细 08/04 16:12
14F：→ andyken : 想要实战经验？乌克兰表示欢迎... 08/04 16:22
15F：→ andyken : 对手可是世界军力第二，不是呼呼嘿嘿还是阿拉花瓜呢 08/04 16:24
16F：→ mitic1029 : 不意味着他们对军事培训是对个人时间或税金的妥善运 08/04 16:27
17F：→ mitic1029 : 用，这句话也是重点 08/04 16:27
已标示，谢谢
18F：推 inter87 : 看完文章感觉不出 成功登陆後的持久战 有比 首战即 08/04 16:27
19F：→ inter87 : 终战 对我们有啥好处 08/04 16:27
※ 编辑: andyken (123.240.236.151 台湾), 08/04/2024 16:33:01
20F：推 humorforever: 认知作战，只要有青鸟和扫把，台湾就准备好了 08/04 16:35
21F：推 f743182002 : 美国拖欠的军火 先交一交吧 08/04 16:46
22F：→ kenbbc12321 : 赖也延续蔡的政策，看不出有什麽重大改变，一样没 08/04 16:47
23F：→ kenbbc12321 : 办法团结内部 08/04 16:47
24F：→ kenbbc12321 : 首战即终战，或许是好事，少一点伤亡 08/04 16:50
25F：→ kenbbc12321 : 亲共的立委还不是照样当选，到底人民厌恶的是中国 08/04 16:53
26F：→ kenbbc12321 : ，还是台湾政府？ 08/04 16:53
27F：推 kobebrian : 操你的一堆武器不卖还敢叫台湾提高国防预算 我们提 08/04 16:54
28F：→ kobebrian : 高了美国就卖了吗？ 08/04 16:54
29F：推 bingo1219 : 人民认为，这只是政党为了选票的议题操作 08/04 16:54
30F：推 SAsong319 : 所以川普要卖载台了没？能不能明确表示协防一定会台 08/04 17:00
31F：→ SAsong319 : 湾，不会被MAGA拉回去当孤立主义的缩头乌龟？ 08/04 17:00
32F：→ FMANT : 三千台派贵胄练成返国 可编成青鸟劲旅 黑熊劲旅 08/04 17:01
33F：→ FMANT : 坐镇台湾南北 内镇亲中派 外赫共产党 人民好安心 08/04 17:01
34F：推 Brioni : 台派一边为选票分化族群，一边又想要全民团结当後盾 08/04 17:05
35F：→ Brioni : ？天底下哪有这麽好的事 08/04 17:05
36F：推 JoshBeckeet : 蔡赖团结内部？不要持续撕裂就阿弥陀佛了 08/04 17:11
37F：→ andyken : 先不管国内政治，先问自己如果中国真的脑残打来能不 08/04 17:14
38F：→ andyken : 能不分党派族群团结起来不是比较实际？ 08/04 17:14
39F：推 pttisfuck : 美国只会讲别人 军购拖延敢讲吗 可悲 08/04 17:14
40F：→ VANNN : 其些人这篇把台湾人分为青岛与台派 能不能给个定义 08/04 17:15
41F：推 tonyxfg : 意外吗?连成天喊着要战争的都不愿签下去了，当然更 08/04 17:15
42F：→ tonyxfg : 不必说其他普通百姓 08/04 17:15
43F：→ VANNN : @tonyxfg 请问谁整天喊着要战争??给个证据吧 08/04 17:16
44F：推 JoshBeckeet : 台湾只有国际赛事才会不分党派团结，其它的真的很 08/04 17:16
45F：→ JoshBeckeet : 难想像 08/04 17:16
46F：→ VANNN : 还是你用来造谣分化的说法? 08/04 17:16
47F：推 pttpigtony : 那你美国也拿出诚意啊，签共同防御条约、给精良武 08/04 17:17
48F：→ pttpigtony : 器，我不信台湾人还不挺自己 08/04 17:17
49F：→ geordie : 楼上是讲连署要把一年改回来3个月还4个月的那种人 08/04 17:18
50F：→ geordie : 吗 08/04 17:18
51F：→ andyken : 也没错，对岸一堆喊烧的都不愿加入解放军也是事实:P 08/04 17:18
52F：→ geordie : tony 08/04 17:18
53F：→ VANNN : 这议题 连青鸟都有事??这是八卦版的扣帽子手法吗?? 08/04 17:20
54F：推 DameLillard : 对阿喊着要交流避免被打 反军购避免挑衅 带着党团 08/04 17:20
55F：→ pttpigtony : 我干嘛管那些又怕统一又不敢付出的，我的意思是， 08/04 17:20
56F：→ pttpigtony : 台湾要自强没错，但盟友也要给更多保障啊 08/04 17:20
57F：→ VANNN : 青鸟=要战争? 08/04 17:20
58F：推 pttisfuck : 台海战争打到持久战 那还是洗洗睡吧 美国在看戏？ 08/04 17:20
59F：→ DameLillard : 去朝拜 还不准人质疑 不准别人抹红 否则就是分化 08/04 17:21
60F：→ pttpigtony : 真的爱被统或想逃的，美国给承诺也没用，但给承诺 08/04 17:21
61F：→ pttpigtony : 可以让更多大众心底踏实 08/04 17:21
62F：→ DameLillard : 怎麽不想想 自己有多怪胎 怪到别人挺不下去 08/04 17:21
63F：→ VANNN : @tonyxfg 要不要提出台湾政府/军方 那个说要战争的? 08/04 17:22
64F：推 JoshBeckeet : 台海战争持久化是我听过最好笑的笑话 08/04 17:22
65F：推 Brioni : 合理做法是一步一步来，政府在政策上先稳定军公教， 08/04 17:22
66F：→ Brioni : 再来稳定年轻族群，尤其是役龄男性。 08/04 17:22
67F：→ geordie : 连最近的Ipac 都有异见了 08/04 17:23
68F：→ andyken : 毕竟"战略模糊"嘛...承诺是像拜登有事出兵护台还是 08/04 17:24
69F：→ andyken : 川普轰炸北京那种吗？XD 08/04 17:24
70F：→ Brioni : 别人军公教还有役龄男性族群觉得是被政府背弃割韭菜 08/04 17:24
71F：→ Brioni : ，相对剥夺感常常是社会与组织动荡根源 08/04 17:24
72F：→ Brioni : *别让 08/04 17:24
73F：推 DameLillard : 相对剥夺感也要用对地方 全台绝大多数当兵都超过一 08/04 17:25
74F：→ DameLillard : 年以上 我们活该？ 08/04 17:25
75F：→ DameLillard : 军公教18%爽那麽多年 我们一般人活该？ 08/04 17:26
76F：推 pttpigtony : 选举嘴炮不算喇... 08/04 17:26
77F：→ VANNN : 我们长辈当过三年/兄长当过二年,,然後当一年的叫相1 08/04 17:26
78F：→ pttpigtony : 感觉美国的战略模糊也模糊到盟友了 囧 08/04 17:26
79F：→ VANNN : 对拨夺感 08/04 17:26
80F：→ DameLillard : 拨乱反正 不叫做剥夺 08/04 17:26
81F：推 Brioni : 我可没说一年兵不对，常说的相对剥夺感可不是这块政 08/04 17:27
82F：→ Brioni : 策 08/04 17:27
83F：→ Brioni : 军公教18%的死光多少了还在18%，别整天拿明朝的剑斩 08/04 17:28
84F：→ Brioni : 清朝的官 08/04 17:28
85F：→ geordie : 对台政策只有在美国选举的时候才会大声讲，等到选 08/04 17:28
86F：→ geordie : 上了就..，你知道的。 08/04 17:28
87F：→ geordie : 不过别指望这种比较实在，美国的对台政策都是以他 08/04 17:28
88F：→ geordie : 们自己为考量的 08/04 17:28
89F：→ Brioni : 抓着台湾人口千分之一不到的18%高龄人士猛踹整个军 08/04 17:30
90F：→ Brioni : 公教族群也是挺屌的 08/04 17:30
91F：→ Brioni : 拨乱？造乱吧 08/04 17:30
92F：→ geordie : 你终究不知道美国到底要对“中华民国”怎麽处理 08/04 17:30
93F：→ Brioni : 斗争抢票就直说，不用擦脂抹粉 08/04 17:30
94F：→ VANNN : @Brioni 你提"军公教"相对剥夺感?也该定义一下吧,什 08/04 17:31
95F：→ VANNN : 麽都不说 要大家猜吗? 08/04 17:31
97F：→ Brioni : 在美国眼里台湾重启核能才是拨乱反正，省钱+稳定能 08/04 17:32
98F：→ Brioni : 源供给 08/04 17:32
99F：推 pttpigtony : 开战後是不是ROC也不重要了，要是中国战败，他们除 08/04 17:32
100F：→ pttpigtony : 了核弹也不能怎麽办，要是台湾被打下来，不叫ROC也 08/04 17:32
101F：→ pttpigtony : 没差吧 08/04 17:32
102F：推 umbrellas021: 反正老美继续他的战略模糊疑美论就不会少 08/04 17:32
103F：→ Brioni : 军公教退休金保障政策沿革查一查不就知道？莫名被贴 08/04 17:33
104F：→ Brioni : 一个贪婪标签 08/04 17:33
105F：→ pttpigtony : 台湾人就很简单，不要想乌克兰绞肉就好，至於军费 08/04 17:34
106F：→ pttpigtony : 什麽的都好说，前提是你美国要给保障啊，不要最後 08/04 17:34
107F：→ pttpigtony : 搞到绞肉了也没人来 08/04 17:34
108F：→ geordie : 美国的大佛还在台湾，这点可以放心啦 08/04 17:35
109F：→ Brioni : 台湾人就很简单，飞弹射一射，管他AIM120、爱国者的 08/04 17:35
110F：→ Brioni : 、鱼叉、地狱火，通通射光，还阻止不了就两脚开开 08/04 17:35
111F：→ Brioni : 要在巷口开打？抱歉，不奉陪 08/04 17:36
112F：推 VANNN : 原来楼上还是不想打,,那对军人那样好作什麽?? 08/04 17:38
113F：推 pttpigtony : 你要普罗大众愿意抗中很简单啊，是给保障和承诺， 08/04 17:38
114F：→ pttpigtony : 不是骂民众为什麽不听话吧 08/04 17:38
115F：→ VANNN : 还说什麽相对剥夺感,你乾脆说 军人上岸就投降好了 08/04 17:38
116F：→ VANNN : 养军千日 敌军上岸就二脚开开 XD 08/04 17:39
117F：推 warchiefdodo: 台湾花2.5% 3.5%还是4.5%的国防费用，差别在於能拖 08/04 17:40
118F：→ warchiefdodo: 中国多少的时间，只要美国不帮，其结果都是一样的.. 08/04 17:40
119F：→ warchiefdodo: ..所以处境真的跟乌克兰挺像的....只是我们地理环境 08/04 17:40
120F：→ warchiefdodo: 和位置比教好 08/04 17:40
121F：推 DameLillard : 抗中是扞卫制度 不愿意那就是给中国统治阿 08/04 17:40
122F：→ VANNN : 不用说旳那样好听"政府不要让军公教有相对剥夺感" 08/04 17:40
123F：→ DameLillard : 还要给好处 笑了 08/04 17:40
124F：→ pttpigtony : 是扞卫我们的民主制度没错啊，但你要公民们都抗中 08/04 17:40
125F：→ pttpigtony : 欸，人家搞不好只想活着而已 08/04 17:40
126F：→ DameLillard : 有这种想法的人干嘛不直接移民中国 08/04 17:41
127F：→ Brioni : 但是中共若智障，那请快点打，聪明一点就拖到25年後 08/04 17:41
128F：→ Brioni : 再来，到时候一届新兵5万人，志愿役退到剩10万人， 08/04 17:41
129F：→ Brioni : 职业陆军作战人员剩3万人 08/04 17:41
130F：→ VANNN : 照Brioni的打法,台湾的军人应让太多吧,,飞弹打完就 08/04 17:41
131F：→ VANNN : 可以投降了 08/04 17:41
132F：→ DameLillard : 说真的 直接移民或者投降 讲那麽多干嘛 08/04 17:41
133F：→ Brioni : 我说台湾人？你给我说军人？搞啥 08/04 17:41
134F：→ pttpigtony : 美国要台湾抗中又不是为了台湾；台湾要抗中是为了 08/04 17:41
135F：→ pttpigtony : 自己，所以要求老大哥给更多怎麽了，帮美国讲话的 08/04 17:42
136F：→ pttpigtony : 是美国人是不是 08/04 17:42
137F：→ Brioni : 鱼目混珠专业人士？ 08/04 17:42
138F：→ pttpigtony : 我台湾公民想打赢，要盟友给承诺给保证怎麽了 08/04 17:42
139F：→ JoshBeckeet : 两岸军力差距最大时间点落在2027後面 08/04 17:42
140F：→ DameLillard : 战时 每个台湾男性都是军人 08/04 17:42
141F：→ VANNN : 美国/日本的兵推本就是共军上岸的台湾军人自己解决 08/04 17:42
142F：→ JoshBeckeet : 老共所谓战略定力，只是在找战机 08/04 17:43
143F：→ Brioni : 喔喔喔喔，是喔，都是军人喔？真会说漂亮话 08/04 17:43
144F：→ VANNN : 美国协防 中共上岸,,然後有人用各种理由说台湾对军 08/04 17:43
145F：→ VANNN : 人不好? 08/04 17:43
146F：→ pttpigtony : 现在是说公民意识啊，所以台湾民众想要保台，要求 08/04 17:43
147F：→ pttpigtony : 更多力量、保障怎麽了嘛 08/04 17:43
148F：→ andyken : 25年後200斤还在不在人世可能都不好说了... 08/04 17:43
149F：→ DameLillard : 美国人为何要帮不愿意流血的国家流血？ 08/04 17:43
150F：→ DameLillard : 不要用巨婴心态看事情 08/04 17:44
151F：→ pttpigtony : 没有说不愿流血啊，是想流血後还赢得战争，所以你 08/04 17:44
152F：→ pttpigtony : 懂了吗，还是你是美国公民，不想国家付太多军费 08/04 17:44
153F：→ VANNN : 这些投降者就东找理由西找理由,看太多了,.,, 08/04 17:44
154F：→ Brioni : 是啊，25年後希望各过各的，维尼回苏州挑米去 08/04 17:44
155F：→ pttpigtony : 所以你可以继续骂大众啊，然後怪为什麽不是每个人 08/04 17:45
156F：→ pttpigtony : 都想流到最後一滴血 08/04 17:45
157F：→ DameLillard : 你直接讲 我宁愿失去自由也不愿冒着死亡或者残废 08/04 17:45
158F：→ DameLillard : 风险而打仗 这还比较诚实 08/04 17:45
159F：推 h311013 : 进去当兵少诈骗几千万 谁要当兵？ 08/04 17:45
160F：→ pttpigtony : 可以这样解读啊，你看看1000多万台湾男性谁的想法 08/04 17:46
161F：→ pttpigtony : 比较贴近你 08/04 17:46
162F：→ Brioni : 可以可以，不需要帮台湾人找理由，反正社会人心状态 08/04 17:46
163F：→ Brioni : 大家都很了 08/04 17:46
164F：→ pttpigtony : 你要不要顺便骂台湾首富为什麽不把钱捐出来 08/04 17:47
165F：→ Brioni : 继续回避社会向心力已逐渐分崩离析的事实当鸵鸟 08/04 17:47
166F：→ DameLillard : 所以怪政府的也挺搞笑的 08/04 17:47
167F：→ pttpigtony : 你要我上战场残废或挂了可以啊，至少让我看到盟友 08/04 17:48
168F：→ pttpigtony : 的诚意吧 08/04 17:48
169F：→ DameLillard : 价值观就不同嘛 怪东怪西的 08/04 17:48
170F：→ DameLillard : 还相对剥夺感哩 08/04 17:48
171F：→ Brioni : 伟大的千亿身价建商地主爱台湾，贪婪的年收60万军公 08/04 17:50
172F：→ Brioni : 教背骨，被割韭菜的役龄男子乖乖守海岸，这就是某些 08/04 17:50
173F：→ Brioni : 人的大局观 08/04 17:50
174F：→ Brioni : 台湾社会的价值观不是已经变成钱多好棒棒，替政府做 08/04 17:51
175F：→ Brioni : 事一辈子是自己蠢？ 08/04 17:51
176F：→ Brioni : 对，你说的对，绝对不是相对剥夺感 08/04 17:52
177F：推 pttpigtony : 不用酸言酸语啦，就想法不同而已，不过爱戴人帽子 08/04 17:53
178F：→ pttpigtony : 的大可不必 08/04 17:53
179F：→ BigLargeBoss: 说的好像以前不是向钱看一样？军公教早期那麽抢手 08/04 17:54
180F：→ BigLargeBoss: 叫铁饭碗就是起薪比一般上班族高好又稳定吗，现在 08/04 17:54
181F：→ BigLargeBoss: 是外在环境更好才会显得公务员薪资普通 08/04 17:54
182F：推 lokuyan : 确实 08/04 17:55
183F：→ Brioni : 而且都这麽在乎美国战略评论，那核电厂要不要开啊？ 08/04 17:55
184F：→ Brioni : 拿去填台电亏损的几千亿还可挹注国防喔，gdp占比上 08/04 17:55
185F：→ Brioni : 升喔 08/04 17:55
186F：→ BigLargeBoss: 字里行间硬要扯建商，殊不知某个自命清高的人把建 08/04 17:55
187F：→ BigLargeBoss: 商的秘书变成了政务官 08/04 17:55
188F：→ Brioni : 早期抢手？你只看到2003-2012那段吧 08/04 17:56
190F：→ BigLargeBoss: 早期报考人数不多？ 08/04 17:59
191F：→ Brioni : 又是个连当年社会经济发展脉络跟公部门财务人事困境 08/04 17:59
192F：→ Brioni : 都搞不清的在说事 08/04 17:59
193F：→ Brioni : 民国91年报考，民国60几年出生，人口暴增时期 08/04 18:00
194F：推 tyce8ton : 真的快打仗兵役还是只有男生吗？感觉就不会打 08/04 18:01
195F：→ Brioni : 民国81年，民国59几年战後婴儿潮时期 08/04 18:01
196F：推 chyx741021 : 过去数十年美国对台湾各种禁武限武、而2000年後差 08/04 18:02
197F：→ chyx741021 : 不多有15年时间要求台湾乖乖当中国小弟不要惹麻烦 08/04 18:02
198F：→ chyx741021 : ，然後等到美国发现对中政策大误判，才在各种嫌弃 08/04 18:02
199F：→ chyx741021 : 要台湾几年内把国防预算翻倍 08/04 18:02
200F：→ chyx741021 : 台湾国防预算当然还是继续增加，有非常多地方要加 08/04 18:02
201F：→ chyx741021 : 强，但每次看到美国人在那里3%5%的喊也是觉得很无 08/04 18:02
202F：→ chyx741021 : 奈 08/04 18:02
203F：推 tyce8ton : 我觉得gdp当标准不准，因为异样gdp水平的国家薪资 08/04 18:03
204F：→ tyce8ton : 水平差异巨大 08/04 18:03
205F：推 Brioni : GDP议题就算了，讲过很多次台湾很多海外灌回的数字 08/04 18:04
206F：→ Brioni : ，还有采购国外设备的数字，跟美国这种大量内循环不 08/04 18:04
207F：→ Brioni : 同 08/04 18:04
208F：→ Brioni : 税收占比当基准比gdp好 08/04 18:05
209F：推 baboosh : 民兵赶紧建立训练起来 没有别招 不然就决战境外 首 08/04 18:05
210F：→ baboosh : 战及终战 08/04 18:05
211F：推 BigLargeBoss: 反正就是西方那群白痴在那边喇叭嘴啊，美国还好一 08/04 18:06
212F：→ BigLargeBoss: 点至少基本的军事交流还是有，你看看欧陆那群哪个 08/04 18:06
213F：→ BigLargeBoss: 不是嫌台湾军费不够然後东西又不卖 08/04 18:06
214F：→ baboosh : 不然以後指挥系统崩溃 你就掰掰了 08/04 18:06
215F：→ meblessme : 有吗，先普发枪枝吧！ 08/04 18:07
216F：→ BigLargeBoss: 税收占比也不能反应真是状况，毕竟台湾的税制也不 08/04 18:07
217F：→ BigLargeBoss: 怎麽健全 08/04 18:07
218F：推 peterlee97 : 155,000名的现役军人？ 现役剩15万？？ 08/04 18:08
219F：推 Brioni : 税收也是老问题不肯改，例如燃料税不随油徵收，税收 08/04 18:09
220F：→ Brioni : 无法反应国家燃料耗用成长状况 08/04 18:09
221F：→ Brioni : 现役剩15.5万作战单位没错，但是含行政教育医疗研发 08/04 18:10
222F：→ Brioni : 系统的话，国防部辖下有18万人以上 08/04 18:10
223F：→ BigLargeBoss: 确实，不只燃料税，污染相关的罚锾或是税收也收不 08/04 18:11
224F：→ BigLargeBoss: 够，才会搞到中南部垃圾越堆越多 08/04 18:11
225F：推 shih1513 : 民兵也要有人想当。 08/04 18:11
226F：→ Brioni : 只是你不会叫什麽国防医的人拿枪扛线，作战单位就是 08/04 18:11
227F：→ Brioni : 15万职军 08/04 18:11
228F：→ BigLargeBoss: 之前不是才在吵说现役低於20万大关什麽的，实质15. 08/04 18:12
229F：→ BigLargeBoss: 5应该是没啥问题 08/04 18:12
230F：推 peterlee97 : 现在问题就是在没钱 审计部都戳破前面几年说我们很 08/04 18:13
231F：→ peterlee97 : 有钱的宣传 财富分配不均 有钱的更有钱 房东都不用 08/04 18:13
232F：→ peterlee97 : 缴税 建商赚烂到放任房价攀升 税却没有多入政府口袋 08/04 18:13
233F：→ peterlee97 : 但各种社福政策一直上 一整个整体性问题让没钱问 08/04 18:13
234F：→ peterlee97 : 题更大了 08/04 18:13
235F：→ Brioni : 然後陆军第一线打击部队已不到5万人 08/04 18:13
236F：→ peterlee97 : 我记得之前国防部才说过最低作战兵力好像是16还18万 08/04 18:13
237F：→ peterlee97 : 如果真是15万 那非常严重 08/04 18:13
238F：→ peterlee97 : 税收还有个问题是各地地方税都不想好好的徵好徵满 08/04 18:15
239F：→ peterlee97 : 地价房价飙涨但相对应的税没有快速拉高 几乎都仰 08/04 18:15
240F：→ peterlee97 : 赖中央税的统筹分配 这也是一大笔钱 两种税都有问题 08/04 18:15
241F：→ Brioni : 所以中共才会跃跃欲试，他不想等到2050国军志愿役地 08/04 18:15
242F：→ Brioni : 面作战人员可能剩不到3万人 08/04 18:15
243F：→ BigLargeBoss: 也没办法啊，不管哪一方都想选举，再说下去真的会 08/04 18:16
244F：→ BigLargeBoss: 歪楼 08/04 18:16
245F：→ peterlee97 : 总觉得现在整个国家弊病丛生 要做的太多 而且是越 08/04 18:16
246F：→ peterlee97 : 来越多越来越严重 但没人敢动 08/04 18:16
247F：→ Brioni : 18是编制，16是希望编现比保底，去年退4千多人，直 08/04 18:16
248F：→ Brioni : 接贯穿底部 08/04 18:16
249F：→ andyken : 中共跃跃欲试(X 200斤跃跃欲试(O 08/04 18:17
250F：推 peterlee97 : 不动 继续嘴中华民国万万税 国家财政问题就大 财政 08/04 18:18
251F：→ peterlee97 : 有问题没钱去处理想做的事情 没办法处理问题那问题 08/04 18:18
252F：→ peterlee97 : 就迟早大到有其他人来做 这非常不好 08/04 18:18
253F：→ peterlee97 : 编制是21万 不是18万 18万是原本勇固案的规划.. 08/04 18:18
254F：→ kenbbc12321 : 选举最能表现国民意志，也不可能排除啦 08/04 18:19
255F：推 BigLargeBoss: 推一下彼得的观点，税制改革其实是大家该关心的问 08/04 18:19
256F：→ BigLargeBoss: 题，不可能福利越来越多税却不像欧美看齐 08/04 18:19
257F：推 Brioni : 但是200斤先试搞不好有利台湾，因为他们跟美军的拳 08/04 18:19
258F：→ Brioni : 头还是明显落差，而台湾人口结构跟财政也还可以 08/04 18:19
259F：→ BigLargeBoss: 21万不是去年还前年喊的数字吗？ 08/04 18:19
260F：→ Brioni : 税制的问题是政府不敢动大咖的蛋糕，那只会割小韭菜 08/04 18:20
261F：→ Brioni : ，增加相对剥夺感 08/04 18:20
262F：→ BigLargeBoss: 不对，去年就有已经15.5破新低的新闻了 08/04 18:21
265F：→ peterlee97 : y/80392/post/201710200021 08/04 18:21
266F：→ peterlee97 : 这篇写的是19.6万 最低理想编制是17.6万 如果真是15 08/04 18:21
267F：→ peterlee97 : 万 代表连编现8成都不足欸.. 08/04 18:21
268F：→ Brioni : 编制一直都在22上下，但有缺没人没用啊XD 08/04 18:21
269F：→ Brioni : 不到八成不是板上之前讨论过了吗 08/04 18:22
270F：→ kenbbc12321 : 政府这几年的重罚，把多少边缘人推往犯罪，问题没 08/04 18:22
271F：→ kenbbc12321 : 有减少，反而变多，人民没有更加团结，反而互相厮 08/04 18:22
272F：→ kenbbc12321 : 杀 08/04 18:22
273F：→ Brioni : 之前活跃的炮兵哥还说打击单位不到6成 08/04 18:22
274F：→ BigLargeBoss: 记得国军喊说优化招募效率啥的 08/04 18:23
275F：推 peterlee97 : 税制一定要改动 现在确实是有钱的非常有钱 中层底层 08/04 18:23
276F：→ peterlee97 : 的状态越来越窘迫 不改除了社会反政府情绪会大之外 08/04 18:23
277F：→ peterlee97 : 对於国家施政灵活上会更困难 这不是哪一个党的问题 08/04 18:23
278F：→ peterlee97 : 与造成的 是大家一起我不想搞的 想变成福利国家 这 08/04 18:23
279F：→ peterlee97 : 不动不行 08/04 18:23
280F：→ peterlee97 : 我知道的一线单位 是真的大部分都只有6~7成 低於6 08/04 18:24
281F：→ peterlee97 : 成的也是不少 08/04 18:24
282F：→ Brioni : 很难改啦，你想动权贵的蛋糕？不想选了吗 08/04 18:24
283F：推 peterlee97 : 优化oo都是话术 从马时代就在唬烂了 看破没人敢说破 08/04 18:25
284F：→ peterlee97 : 大家为了票一起唬烂下去而已 如果不是恢复义务役 08/04 18:25
285F：→ peterlee97 : 到现在新闻还会是讲招募良好 然後让现役的更痛苦 08/04 18:25
286F：推 BigLargeBoss: 税改本来就吃力不讨好，有钱人能影响选票的工具多 08/04 18:26
287F：→ BigLargeBoss: 得是，而且有加税的风声平民也不一定买单 08/04 18:26
288F：→ Brioni : 国军嘴上优化各种XX又不是第一天，最後只是XX 08/04 18:26
289F：→ peterlee97 : 如果不动那些大咖蛋糕 那就是有人要推翻体制 或是 08/04 18:26
290F：→ peterlee97 : 有其他人来推 因为人民会不满国家 国家机器没资源会 08/04 18:26
291F：→ peterlee97 : 失灵 08/04 18:26
292F：→ BigLargeBoss: 去年编现比不足的新闻好像就是顺着4个月改一年的时 08/04 18:28
293F：→ BigLargeBoss: 候出来的，不过大家不去当兵有各种各样的原因 08/04 18:28
294F：→ peterlee97 : 反正 再不改 再不做 那不是爱国 只是爱信仰 然後等 08/04 18:28
295F：→ peterlee97 : 着信仰崩塌== 08/04 18:28
296F：→ Brioni : 假设人口结构不变，退休速度不变，爽缺赛缺结构不变 08/04 18:29
297F：→ Brioni : ，25年後等着看陆军作战单位变成3万志愿役+5万不愿 08/04 18:29
298F：→ Brioni : 意 08/04 18:29
299F：→ peterlee97 : 没人天生喜欢当兵被人管 老美都募兵困难了 匪共韭 08/04 18:29
300F：→ peterlee97 : 菜一堆还不是缺兵 扯什麽黄埔体制烂没钱没自由什麽 08/04 18:29
301F：→ peterlee97 : 的只是理由 事实上一切都是人性 08/04 18:29
302F：→ BigLargeBoss: 也没办法，台湾的情况就是很难针对单纯政策面去比 08/04 18:30
303F：→ BigLargeBoss: 较哪个候选人比较适合，各怀鬼胎最後就回归乡愿 08/04 18:30
304F：推 rommel1 : 只能多买飞弹.无人机 利用台湾海峡屏障固守 08/04 18:30
305F：→ Brioni : 体制是中性的，推翻一个垃圾换一个吃人肉的历史不少 08/04 18:31
306F：→ Brioni : 见，何况台湾体制大方向没到很糟，但上面的人就…. 08/04 18:31
307F：推 peterlee97 : 之前一堆宣扬志愿役万能的 那时候就算过 光是用18万 08/04 18:31
308F：→ peterlee97 : 出生人口 役男大约可以用的8万 凑4年 等於32万役男 08/04 18:31
309F：→ peterlee97 : 这32万役男是要怎麽骗一半签下去 这根本不切实际 08/04 18:31
310F：→ peterlee97 : 还不要提未来因为观念与趋势 大家越生越少 但产业 08/04 18:31
311F：→ peterlee97 : 还是一直发展 那人力资源只会越来越匮乏 08/04 18:31
312F：→ BigLargeBoss: 但黄埔烂也是事实，至少陆军表面一样大约实质意义 08/04 18:32
313F：→ BigLargeBoss: 的训练方式（刺枪表演、踢正步）那些都要改掉 08/04 18:32
314F：→ BigLargeBoss: 记得当初预想是不用签或是绑很松，为了让编现比好 08/04 18:33
315F：→ BigLargeBoss: 看 08/04 18:33
316F：推 peterlee97 : 不管沙小党 大方向大家都清楚 只是走的是哪一条岔 08/04 18:34
317F：→ peterlee97 : 路 毕竟真的让这块蛋糕倒了大家都没得分 但问题是 08/04 18:34
318F：→ peterlee97 : 岔路有好有坏 但台湾政治人物只想走一条比较爽让他 08/04 18:34
319F：→ peterlee97 : 可以当选的路 有人说的对 台湾只有政客没有政治家 08/04 18:34
320F：→ peterlee97 : 这句话应该没人会反对 只想满足民粹与乡愿 然後就 08/04 18:34
321F：→ peterlee97 : 恶性循环 直到他当完拍拍屁股丢给下一个擦 每个都一 08/04 18:34
322F：→ peterlee97 : 样 08/04 18:34
323F：→ BigLargeBoss: 但人不够就是根本的问题就是了 08/04 18:35
324F：→ peterlee97 : 陆军缺人因为它脑残 没问题 但海空军也缺 只是好一 08/04 18:35
325F：→ peterlee97 : 点点而已 所以归根究底还是在没人想进去被狗干 08/04 18:35
326F：→ BigLargeBoss: 不说别的，举个例子：蔡第一届那些碰到钱（年金） 08/04 18:37
327F：→ BigLargeBoss: 或碰到传统的改革（同性），小小改下去就所有人都 08/04 18:37
328F：→ BigLargeBoss: 得罪，差点整个政权翻掉，你要後面这些人去动更有 08/04 18:37
329F：→ BigLargeBoss: 争议的问题很难 08/04 18:37
330F：→ Brioni : 飞官也缺，飞官也被狗干吗？我是不清楚联队状况 08/04 18:38
331F：推 peterlee97 : 飞官也是有上面压力 学长学弟制 钱不够多等等 也是 08/04 18:39
332F：→ peterlee97 : 有的 08/04 18:39
333F：→ BigLargeBoss: 嗯啊空军就是有飞机没飞行员去年讨论过，之前听pod 08/04 18:39
334F：→ BigLargeBoss: cast 有听过某位教官分享，希望国军可以学美国走後 08/04 18:39
335F：→ BigLargeBoss: 备飞行员制，但上层嫌麻烦意愿不高，结果就是人一 08/04 18:39
336F：→ BigLargeBoss: 直出来缺补不到人，有退役经验的也帮不上忙 08/04 18:39
337F：→ Brioni : 其实年金的问题卡在一个点上，就是只改军公教，最大 08/04 18:40
338F：→ Brioni : 黑洞是劳保根早就破烂的农保 08/04 18:40
339F：→ BigLargeBoss: 毕竟你没升上去就要退嘛，可是有些飞官就是想继续 08/04 18:40
340F：→ BigLargeBoss: 飞而不是升上去当管理职 08/04 18:40
341F：推 peterlee97 : 年金改革都一样 马时代也只敢动一点 蔡政府也是但 08/04 18:40
342F：→ peterlee97 : 毕竟比较大幅度影响较大（可是也是有影响军公教吸 08/04 18:40
343F：→ peterlee97 : 引力） 各国搞这种改革都很痛苦 都是暴动等级的 台 08/04 18:40
344F：→ peterlee97 : 湾我觉得已经很温和了 08/04 18:40
345F：→ Brioni : 当时一起下去改就不会有某些人感觉特别被黑 08/04 18:40
346F：→ Brioni : 相对不爽感就是这样，大家都是黑洞，抓特定少数当靶 08/04 18:41
347F：→ BigLargeBoss: 劳保农保有小改啦，不过就是不无小补，但就像我说 08/04 18:41
348F：→ BigLargeBoss: 的，年金改成那样应该没人敢继续玩别的 08/04 18:41
349F：→ Brioni : 黑实在恶心 08/04 18:41
350F：推 peterlee97 : 後备飞行员制是很难管制 那些飞官退役後多是成为客 08/04 18:42
351F：→ peterlee97 : 机驾驶 真的需要他们回来 就算教召好了 他们工作没 08/04 18:42
352F：→ peterlee97 : 空 工作薪水比较多 开战呢？ 大部分以国外居多 很 08/04 18:42
353F：→ peterlee97 : 难抓到人 用国内线管制 这也不太可能 民间公司谁理 08/04 18:43
354F：→ peterlee97 : 你 08/04 18:43
355F：→ BigLargeBoss: 虽然我算既得利益者（军公教家属）但我确实觉得退 08/04 18:43
356F：→ BigLargeBoss: 休後还能享受高所得替代率会让人不舒服，尤其身边 08/04 18:43
357F：→ BigLargeBoss: 不少军公教退休生活确实也过的满滋润的 08/04 18:43
358F：→ peterlee97 : 农保鱼保问题都非常巨大 而且几乎没什麽收入 但没人 08/04 18:43
359F：→ peterlee97 : 提 唉 08/04 18:43
360F：→ Brioni : 然後陆军加大宪兵一倍，而不是减少垃圾工作跟集中卫 08/04 18:44
361F：→ Brioni : 戍，也是无言啊 08/04 18:44
362F：→ BigLargeBoss: 我听那位教官分享是退役後可以看意愿签约，然後定 08/04 18:44
363F：→ BigLargeBoss: 期会去飞，而且也不只飞行员，还有地勤人员 08/04 18:44
364F：→ peterlee97 : 军公教滋润主要是高层高阶的 我认识一堆荣民 他们孤 08/04 18:45
365F：→ peterlee97 : 身一人住养老院 砍年金之後 他们如果没有住到政府 08/04 18:45
366F：→ peterlee97 : 的安养机构 会不够付每个月费用...还别提如果生病 08/04 18:45
367F：→ peterlee97 : 怎麽办 所以问题还是高层的蛋糕不动 问题就大 08/04 18:45
368F：→ BigLargeBoss: 没办法，农会渔会势力很大，而且你动农保渔保是伤 08/04 18:46
369F：→ BigLargeBoss: 基层农民，真正的盘商什麽的还是笑呵呵 08/04 18:46
370F：→ Brioni : 军公教看属性跟公保与退抚各自调整就算了，一刀砍+ 08/04 18:46
371F：→ Brioni : 抹黑手段实属低下 08/04 18:46
372F：→ peterlee97 : 宪兵那个喔 现在有些迷因决策 只能说看谁能发现问题 08/04 18:46
373F：→ peterlee97 : 或是有什麽特别的决策手段 不然看了真的头很痛 08/04 18:46
374F：推 rommel1 : 高层退休俸只剩七成了 08/04 18:46
375F：→ BigLargeBoss: 军我不怎麽熟悉，不过公教真的满滋润的啦 08/04 18:47
376F：→ peterlee97 : 後备飞行员这个 应该建立 但我是认真觉得实务面执 08/04 18:47
377F：→ peterlee97 : 行起来太难了... 08/04 18:47
378F：→ Brioni : 例如退休人员有主管加给这件事一直很无语，为啥退休 08/04 18:48
379F：→ Brioni : 了还有「主管」这个身份？结果不是砍这个？笑死 08/04 18:48
380F：推 rommel1 : 退休的哪有主官加给 都退了 08/04 18:49
381F：→ Brioni : 退休俸最高的是法官，这个应该不敢动就是 08/04 18:49
383F：→ BigLargeBoss: %E4%BA%8B%E7%9B%B8%E5%B0%8D%E8%AB%96/id16503875 08/04 18:49
384F：→ BigLargeBoss: 50?i=1000606330538 08/04 18:49
385F：→ BigLargeBoss: 我是听这个访谈啦 08/04 18:49
386F：推 peterlee97 : 军的通常比较惨 公教通常会好一点 比较他们通常能 08/04 18:49
387F：→ peterlee97 : 当到正常退休年纪 但军的很难... 壮年退役正值家庭 08/04 18:49
388F：→ peterlee97 : 花费最多时 然後月退就那样 然後没啥技能要好工作 08/04 18:49
389F：→ peterlee97 : 很难 现役时如果没有正常理财又不像公教可以去偷兼 08/04 18:49
390F：→ peterlee97 : 职（唯一听过兼职正常工作的只有一个排欸 他放假都 08/04 18:49
391F：→ peterlee97 : 去工地打工...） 很麻烦 08/04 18:49
392F：→ Brioni : 主管职等可以看一下，军官我不清楚 08/04 18:50
393F：→ peterlee97 : 反正深究起来 每个问题都很多 唉== 08/04 18:50
394F：→ BigLargeBoss: 确实，退休俸还算主管加给，而且以前还有中美基金 08/04 18:50
395F：→ BigLargeBoss: 啥的额外补贴也算进去，我觉得不合理啦 08/04 18:50
396F：→ Brioni : 军又要分军官跟其他，有些还有宿舍、军宅、水电减免 08/04 18:51
397F：→ Brioni : 反正就是不想细腻改革，一刀直接砍死基层退休人员 08/04 18:51
398F：→ rommel1 : 去释宪 大法官也说OK阿 08/04 18:52
399F：→ BigLargeBoss: 军的劣势应该就是现役太封闭加上素质上真的略微有 08/04 18:53
400F：→ BigLargeBoss: 差异，所以脱离军职以後很容易陷入各种问题，但这 08/04 18:53
401F：→ BigLargeBoss: 就要从很多面向解决了 08/04 18:53
402F：→ Brioni : 那种退休後比在职更多都是有些因素，各项检讨废除才 08/04 18:53
403F：→ Brioni : 不会还有一些政务官仍爽领，基层干死 08/04 18:53
404F：→ Brioni : 跟释宪无关，该改还是得改，重点是怎麽改的，劳工农 08/04 18:54
405F：→ Brioni : 渔民有没有一起改，过程是不是避免无谓抹黑 08/04 18:54
406F：→ BigLargeBoss: 政务官和事务官就要分开谈了，至少我觉得政务官根 08/04 18:54
407F：→ BigLargeBoss: 本不该领退休金，讲难听点他们又不缺 08/04 18:54
408F：→ Brioni : 阿就老样子，改基层不改官，自己人要坐上去的呢 08/04 18:55
409F：→ rommel1 : 政务官以前可以领两百万,後来要当两年以上才有退休 08/04 18:57
410F：→ rommel1 : 金的样子? 08/04 18:57
411F：→ Brioni : 反正不管是年金还是国防部单位编制、税制，都可以看 08/04 18:57
412F：→ Brioni : 出政府其实没很用心在改革，只是想虚应交差了事 08/04 18:57
413F：→ Brioni : 要两年喔？难怪有听说要硬撑两年当在野党炮灰的说法 08/04 18:58
414F：→ BigLargeBoss: 但就是回归那个问题，社会有没有共识了，杀头的生 08/04 18:59
415F：→ BigLargeBoss: 意没人做呀 08/04 18:59
416F：→ rommel1 : 台湾的政治 政务官要撑两年以上很难,常被搞下台 08/04 18:59
417F：推 dodobaho : 还有畜牲在十八趴吔？要我赌命去保护畜牲？我宁可投 08/04 18:59
418F：→ dodobaho : 降 08/04 18:59
419F：→ dodobaho : 政务官有退休金是民进党改的 08/04 19:00
420F：推 shih1513 : 都是相对而言啦。这几年已撞上当年出生人口雪崩的 08/04 19:00
421F：→ shih1513 : 时间点，国军那种环境薪水，想招满人还是洗洗睡。 08/04 19:00
422F：→ shih1513 : 想精实练兵无外务，除了废弃一些早没意义的文书刺 08/04 19:00
423F：→ shih1513 : 枪正步，救灾算不算呢？这也谈很久了吧？谁执政还 08/04 19:00
424F：→ shih1513 : 不是干一样的事？ 08/04 19:00
425F：推 rommel1 : 国军 24小时工时给什麽薪水? 08/04 19:01
426F：→ BigLargeBoss: 国军真正该改的是那些繁冗的文书作业，哪有飞官下 08/04 19:03
427F：→ BigLargeBoss: 来还要写一堆公文的 08/04 19:03
428F：推 Brioni : 第二波人口雪崩就是现在出生这批，预计20年後逐渐发 08/04 19:03
429F：→ Brioni : 酵，顺便遇上大退潮 08/04 19:03
430F：→ BigLargeBoss: 说实话薪水好说，拉高不多也不一定吸引到好人才， 08/04 19:04
431F：→ BigLargeBoss: 问题是要拉多高也是问题 08/04 19:04
432F：→ Brioni : 不要军人搞文书？这又回到要不要增加行政公务员人数 08/04 19:04
433F：→ Brioni : 的问题，阿不过这几年公务员报考也是雪崩 08/04 19:04
434F：推 rommel1 : 比照劳基法,人就来了 08/04 19:06
435F：→ Brioni : 30年前政府说法是：虽然在公部门薪水不高，政府也没 08/04 19:06
436F：→ Brioni : 预算调薪匹配业界，但保障你退休维持跟在职一样收入 08/04 19:06
437F：→ Brioni : 水准 08/04 19:06
438F：→ Brioni : 一个薪酬延後给予的概念 08/04 19:07
439F：→ BigLargeBoss: 雪崩但是行政职缺还是很抢手，可是你也不可能对外 08/04 19:07
440F：→ BigLargeBoss: 招聘，毕竟你文书还是有些军机 08/04 19:07
441F：→ rommel1 : 信赖保护原则说 大法官否定了 08/04 19:07
442F：→ Brioni : 只是没想到一堆公务员寿命从75岁变或95岁，就变贪婪 08/04 19:07
443F：→ Brioni : 黑洞 08/04 19:07
444F：推 KayRoe : 马的 美国才是推动战争的政权 08/04 19:08
445F：→ Brioni : 反正大法官说法是改了不违宪吧，法律上确实如此，但 08/04 19:09
446F：→ Brioni : 这就信用问题，只能道德上说政府失信了 08/04 19:09
447F：→ andyken : 楼上，是挑米的那位想要的，怎又变美国了？@@ 08/04 19:09
448F：→ Brioni : 比照劳基法不可能….政府人事预算会先爆炸，那个要 08/04 19:10
449F：→ Brioni : 拿一笔钱按月压在那 08/04 19:10
450F：→ andyken : 美国有说要武力入侵还是占领台湾吗？ 08/04 19:11
451F：推 LI40 : 就只敢玩模棱两可嘴美国就跑的搞笑ID 08/04 19:13
452F：→ LI40 : 至於美国怎麽推动 照他们意思可能是中国高层都是美 08/04 19:15
453F：→ LI40 : 国间谍吧 08/04 19:15
454F：推 Farid : 开战还有个问题是血浆库存 08/04 19:19
455F：→ Brioni : 由於壮年人口下滑，加上性解放、年轻人药物滥用，听 08/04 19:22
456F：→ Brioni : 说近几年一般医疗血库常常紧张 08/04 19:22
457F：→ Brioni : 但这东西是不是可以进口？ 08/04 19:22
458F：→ Klan : 所以八卦之前在洗不要捐血 08/04 19:27
459F：→ jayppt : 要就是先加税 爱台就加税 我们国防预算远远不够 08/04 19:32
460F：→ jayppt : 美国认定的中共预算一年是台湾十几倍？ 08/04 19:32
461F：→ jayppt : 我们制作无人机炮弹 很可能还比中共贵 两边差别按 08/04 19:33
462F：→ jayppt : 购买力去比 会超过20倍 08/04 19:33
463F：→ jayppt : 而台湾完全没那准备 准备打一个你发一炮 对面20发炮 08/04 19:34
464F：→ jayppt : 的战争 08/04 19:34
465F：推 rommel1 : 只有OO才会想跟中国拚陆战 08/04 19:37
466F：→ cheng399 : 爱台却质疑人家不爱台 笑干 08/04 19:41
467F：→ andyken : 乌克兰人：喜欢拚陆战是吧？偶跟你换好噗好？ 08/04 19:41
468F：推 take3024 : 一堆不当兵的替代役，让人看了不爽 08/04 19:42
469F：推 CGT : 往好处想，美国把拔终於愿意开始正视真的军事风险 08/04 19:53
470F：→ CGT : 守不住台湾绝对不只是武器的问题，而是缺抵抗意志 08/04 19:55
471F：→ CGT : 一个好的解法就是重签个共同防御条约以安众心？ 08/04 19:56
472F：→ CGT : 关乎利益帮个盟友还躲躲藏藏的，难怪台湾人要疑美 08/04 19:57
473F：推 bloodelf1003: 真的在意国防 为什麽执政党内的二代会有这麽多的替 08/04 20:02
474F：→ bloodelf1003: 代役？人民不想当韭菜还要被批斗啊？！？！ 08/04 20:02
475F：→ bloodelf1003: 当替代役没违法啦 但重不重用就是价值观的问题了 演 08/04 20:03
476F：→ bloodelf1003: 都不演 08/04 20:03
477F：推 bingo1219 : 执政党有重视军事政策的话，不会只有选前喊话啦，人 08/04 20:08
478F：→ bingo1219 : 民当然觉得没有危机意识啊 08/04 20:08
479F：推 inter87 : 量体差距这麽大，没有美国出兵，有再强的抵抗意志哪 08/04 20:08
480F：→ inter87 : 有用，乌不就示范给你看惹 08/04 20:08
481F：推 jerrylin : 川普就是想卖更多军火而已 那就买啊 08/04 20:11
482F：→ jerrylin : 台湾被打下 以後每年几千亿军购订单就没了 08/04 20:11
483F：→ jerrylin : 美国军火商一定会游说政客出兵啦. 08/04 20:12
484F：→ jerrylin : 川普的思考模式又没多复杂 到底是在怕什麽 08/04 20:12
485F：→ jerrylin : 要不要台湾乾脆包下一条军火商的产线专供算了 08/04 20:13
486F：→ jerrylin : 反正现在税金多到不知道该怎麽花被拿去乱花 08/04 20:13
487F：→ jerrylin : 乾脆多买点军火不亏 08/04 20:14
488F：推 Rainknight : 事实是真的训练不足也没有足够觉悟，想保有现有的 08/04 20:14
489F：→ Rainknight : 生活现在军队人民的状态真的无法… 08/04 20:14
490F：→ andyken : 这也不用你想，美国兵推多次如果不出兵我们有赢过？ 08/04 20:15
491F：→ andyken : 世界上有几个国家被中俄打可以完全不靠外援打退的？ 08/04 20:15
492F：→ andyken : 不然欧洲干嘛组北约？被揍各国自己打回去就好了啊 08/04 20:16
493F：推 peterlee97 : 八卦有洗不要捐血的文？ 有吗？ 08/04 20:22
494F：推 peterlee97 : 然後公家机关行政职 说抢手也还好 除了老的已经在爽 08/04 20:24
495F：→ peterlee97 : 之外 第一线的都是再等什麽时後可以去爽单位 很多 08/04 20:24
496F：→ peterlee97 : 都是受不了直接辞职 离职率跟以前比算是非常高 08/04 20:24
497F：→ peterlee97 : 说到捐血 台湾的捐血率好像是世界第一 会缺血其实 08/04 20:25
498F：→ peterlee97 : 有多重因素 08/04 20:25
499F：推 LanPaTeitoku: 增加现役人数直接方法—>增加薪水 08/04 20:28
500F：→ LanPaTeitoku: 国军内部文化、业务那些又是老生常谈了 08/04 20:29
501F：→ FMANT : ========徵求台裔贵胄三千出国练兵================ 08/04 20:41
502F：嘘 lemwsoyha : 没事批斗军公教，出事推出军公教，会团结鬼也不信 08/04 20:46
503F：推 Brioni : 印象有一阵子某些人Ptt 乡民追杀血液基金会，应该是 08/04 20:51
504F：→ Brioni : 说那个 08/04 20:51
505F：推 ru04hj4 : 抗中保台先救救出生率好吗 笑死了 08/04 20:54
506F：→ ice4564 : 推文里还有人在分台派还什麽派……不然你什麽派？ 08/04 20:55
507F：→ ice4564 : 种花派吗？中共眼中不统一的都独派啦 08/04 20:55
508F：推 ru04hj4 : 2023新生儿13.5万 再过20年不到8万 要怎麽打 08/04 20:57
509F：推 panzerbug : 你去问台派啊XDD脆上面他们划分很清楚 08/04 20:58
510F：推 master32 : 因为台派都是自己喊的啊XDDD 真的有战争现任後备上 08/04 20:59
511F：→ master32 : 战场,难道还要分派喔??? 08/04 21:00
512F：→ peterlee97 : 虽然我不喜欢某派 但忽然很多奇怪id涌出然後开嘴 08/04 21:08
513F：→ peterlee97 : 实在是很诡异 08/04 21:08
514F：推 bingo1219 : 那种爱喊派系划分的，都是最爱撕裂族群的人 08/04 21:27
515F：推 Mentha : 帮别人分类的人反正也不会替自己分类 08/04 21:28
516F：→ jayppt : 什麽团结 有人连自己国名都念不出 08/04 21:32
517F：→ Belialdeng : 一直讲台派，难道华独派的不打算备战吗不懂耶 08/04 21:35
518F：推 bbolivier : 没有华独只有华统，因为中华民国宪法是统一宪法 08/04 21:53
519F：→ andyken : 中国打来会分啥麽派吗？飞弹内建AI辨识？ 08/04 22:08
520F：推 pttpigtony : 真的，面对战争还分派系，到底多想分化台湾 08/04 22:10
521F：→ soleaching : 一堆不当兵的喊抗中保台，完全没有说服力。当兵有 08/04 22:13
522F：→ soleaching : 没有用是一回事，连义务都要逃的，要说多有抗战意 08/04 22:13
523F：→ soleaching : 志，我是不信啦 08/04 22:13
524F：推 Brioni : 确实战场子弹不长眼，不会因为标榜自己啥派就有神功 08/04 22:19
525F：→ Brioni : 护体能杀爆敌军，也不会因此不受中华民国政府徵招上 08/04 22:19
526F：→ Brioni : 战场，除非当初闪兵 08/04 22:19
527F：推 ru04hj4 : 通常免役 替代役 最大声 而且要全民皆兵应该要鼓励 08/04 22:19
528F：→ ru04hj4 : 打靶 成年人都有免费练习机会 08/04 22:19
529F：推 jay9968 : 统独就假议题，只有战争威胁才是真的 08/04 22:23
530F：推 Brioni : 就相信大家会不分党派为中华民国而上战场，至於管他 08/04 22:27
531F：→ Brioni : 啥小香蕉芒果派什麽割金弃马论就算了 08/04 22:27
532F：推 Brioni : 团结是随时都要努力团结，不是平常选举或各种媒体上 08/04 22:30
533F：→ Brioni : 分裂攻讦，到大难临头才说团结，这道理有点脑应该都 08/04 22:30
534F：→ Brioni : 懂 08/04 22:30
535F：推 jay9968 : 团结是大家一起为了一个共同的目标努力，不过有些人 08/04 22:32
536F：→ jay9968 : 的团结是你们其他人要为了我的目标一起努力。 08/04 22:32
537F：推 ncawind : 真的 08/04 22:35
538F：→ jay9968 : 其实不管派别还是军民之分，我是觉得绝大多数人，对 08/04 22:36
539F：→ jay9968 : “国防”的观念都很民粹。 08/04 22:36
540F：→ jay9968 : 「反正军人也没在做事，要钱干嘛，过太爽喔？蛤？要 08/04 22:36
541F：→ jay9968 : 打仗了？那叫那些米虫军人上去前线顶啊，平常养他们 08/04 22:36
542F：→ jay9968 : 不就为了这个，干嘛找我？」 08/04 22:36
543F：→ jay9968 : 是社会风气塑造了军队缺人缺钱这个““必然””的结 08/04 22:38
544F：→ jay9968 : 果。 08/04 22:38
545F：推 semind : 直接花钱请美军来上课吧，不要浪费钱在奇怪的消费 08/04 22:50
546F：→ semind : 券、失败的绿能、销毁鸡蛋上了。都知道台湾人懒得 08/04 22:50
547F：→ semind : 上课，更应该花钱让课程品质与训练环境提升。民间 08/04 22:50
548F：→ semind : 观念也可以靠免费吹冷气的民防课程慢慢推广国防的 08/04 22:50
549F：→ semind : 重要性。免费冷气人没满；就加上免费饮料，人没满 08/04 22:50
550F：→ semind : ；加上便当，一定爆满。民进党民间动员与带风向的 08/04 22:50
551F：→ semind : 实力就在那，只要愿意做，不可能做不到。 08/04 22:50
552F：推 take3024 : 我们瞧不起不当兵的 08/04 23:31
553F：推 LipaCat5566 : 有必要看一下是不是出口转内销 08/04 23:37
554F：→ LipaCat5566 : 上映造成轰动？热度都没染色体高 08/04 23:38
555F：→ batatas : 农渔保其实洞很小 因为只是吃掉农业部的补助预算 08/04 23:59
556F：推 Brioni : 那就更尴尬了，怎麽不是先改洞最大的劳保？ 08/05 00:32
557F：→ jay9968 : 因为不敢啊 08/05 00:34
558F：→ Brioni : 论洞大劳保第一，略缺口比例农渔保最高，怎样都轮不 08/05 00:34
559F：→ Brioni : 到财务相对最健康的公职先改。还是公职是最软的柿子 08/05 00:34
560F：→ Brioni : ？ 08/05 00:34
561F：→ Brioni : 台湾政策推动充满一堆问题 08/05 00:35
562F：→ jay9968 : 不推动阶级斗争，要怎麽从中获利？ 08/05 00:38
563F：推 peterlee97 : 农渔保问题不大那是钱领的相对少 领的人也少 但放进 08/05 00:41
564F：→ peterlee97 : 去的钱更少阿... 08/05 00:41
565F：推 s952013 : 在做各位自己都不敢回营了还要别人签下去，要脸吗 08/05 00:42
566F：推 coca5108000 : 啊不就执政党搞得 08/05 00:42
567F：推 xialyudi : 支持再把义务役薪水调高！ 不然现在这点薪水还是很 08/05 00:47
568F：→ xialyudi : 可怜 08/05 00:47
569F：推 Brioni : 而且农渔保还有幽灵身份问题一直在 08/05 00:50
570F：→ Brioni : 「别人的儿子死不完」这句一直都很好用，不想给军人 08/05 00:52
571F：→ Brioni : 更好待遇，又要别人去待高压环境、去冒险送头，但闪 08/05 00:52
572F：→ Brioni : 兵送出国事件又层出不穷 08/05 00:52
573F：→ Brioni : 然後还不准别人嘴 08/05 00:53
574F：→ BFer : 数字板的栅栏又垮了放了一堆XX出来 08/05 02:13
575F：推 wccw010034 : 军公教砍到爆XD有事再找国军QQ 08/05 03:18
576F：→ redlance : 砍公教而已，军没啥 砍 08/05 03:32
577F：→ jay9968 : 军没砍？这几年……应该说至少近20年，有好好地检讨 08/05 03:50
578F：→ jay9968 : 过作维吗？ 08/05 03:50
579F：→ opm : 军公教的现职待遇跟可期待退抚都砍了... 08/05 06:25
580F：→ opm : 说没砍的 自己有兴趣去服志愿役或让子弟去吗? 08/05 06:26
581F：推 royli : 砍退将的，只能说砍的好 08/05 06:43
582F：→ bozhi0720 : 不要抵抗，摘器官不会痛的 08/05 07:18
583F：推 JerryHu : 压榨年轻人的暴政 当然激不起爱国心 08/05 08:01
584F：推 kobebrian : 奇怪 提高义务役跟志愿役薪水不是一直在做吗？在吵 08/05 08:16
585F：→ kobebrian : 什麽？ 08/05 08:16
586F：→ jay9968 : 不能只看薪资，例如爆肝工程师，薪水也很漂亮，一样 08/05 08:31
587F：→ jay9968 : 有人待不下去，工作环境没改善，就是会逼走人，不然 08/05 08:31
588F：→ jay9968 : 为何上面我提的是“作维”，除了机关的事务费是固定 08/05 08:31
589F：→ jay9968 : 的之外，有哪些预算是够的？差旅在欠、整修缺料，设 08/05 08:31
590F：→ jay9968 : 施设备养护也是年年在等钱，永无止境的重要度低、打 08/05 08:32
591F：→ jay9968 : 枪刷掉。 08/05 08:32
592F：→ jay9968 : 别的不提，就如化学弹药，效期两年，时间到就要检验 08/05 08:32
593F：→ jay9968 : ，检验本身不花钱，但检验不过就要汰废，汰废就影响 08/05 08:32
594F：→ jay9968 : 部队使用与战备存量，所以「上面希望尽量不要有验不 08/05 08:32
595F：→ jay9968 : 过的，因为没钱买新的」，这件事不是新闻，也应该迄 08/05 08:32
596F：→ jay9968 : 今还在上演。 08/05 08:32
597F：→ jay9968 : 而要说很多公司也是一直缺人，但民间公司人力不足， 08/05 08:32
598F：→ jay9968 : 可以缩减营业范围，国防可不行，其破口是经不起验证 08/05 08:32
599F：→ ice4564 : 嘴躲外国闪兵、可以在台上唱唱跳跳却莫名体位不过 08/05 08:32
600F：→ jay9968 : 的。 08/05 08:32
601F：→ ice4564 : 关合情合理，但有些人连正常流程申请通过的阿替都 08/05 08:32
602F：→ ice4564 : 在嘴也是莫名…一股「你当阿替你闭嘴」的怪风气， 08/05 08:32
603F：→ ice4564 : 之前有很大一段时间阿替申请越放越宽，阿替本来就 08/05 08:32
604F：→ ice4564 : 有一大群人，现在莫名的又被切出去…真不知道那些 08/05 08:32
605F：→ ice4564 : 人作何居心 08/05 08:32
606F：推 bloodelf1003: 为什麽阿替不能嘴 真好笑 合法等於合理吗？ 事实就 08/05 08:45
607F：→ bloodelf1003: 是义务少尽的一群人这样不能嘴？ 08/05 08:45
608F：→ bloodelf1003: 一大群人代表很多人用体制内的漏洞在规避国民义务 08/05 08:46
609F：→ bloodelf1003: 科科 08/05 08:46
610F：推 master32 : 其实一般阿替算是被扫到台风尾啦,阿替会被酸也是一 08/05 08:50
611F：→ master32 : 些政治人物战意坚强,结果被发现是替代役,虽然台湾 08/05 08:50
612F：→ master32 : 每个人都可以发表自己的意见,大家也应该要尊重 08/05 08:52
613F：→ master32 : 但是这种喊打喊杀,但是别人上战场的事情还是怪怪的 08/05 08:53
614F：推 bloodelf1003: 已经不是尊重了吧 根本是体制的压榨问题了 阿替不愿 08/05 08:55
615F：→ bloodelf1003: 尽的国防义务 为什麽其他人要额外延长负担？ 欢迎既 08/05 08:55
616F：→ bloodelf1003: 得利益者辩护啊~ 08/05 08:55
617F：→ jay9968 : 是替代役不愿尽还是不能尽？确实有权贵硬搞闪兵，但 08/05 08:59
618F：→ jay9968 : 也确实存在真正有必要有需求的人啊！不需要通通嘴成 08/05 08:59
619F：→ jay9968 : 阿替。 08/05 08:59
620F：→ jay9968 : 也不要想引战说什麽既得利益者，这世界上还是有价值 08/05 08:59
621F：→ jay9968 : 观正确的人，我本人跟我家人也全都没有替代役。 08/05 08:59
622F：→ jerrylin : 美国大概指望台湾要变身以色列 08/05 09:01
623F：→ jerrylin : 但我要说那是不太可能的 08/05 09:01
624F：→ ice4564 : 我想有很多阿替愿意用当一般兵来换自己或家人的身 08/05 09:07
625F：→ ice4564 : 体健康正常 08/05 09:07
626F：→ ice4564 : 另外义务少尽从何而来，役期、薪给都一样不是？ 08/05 09:13
627F：→ ice4564 : 这种心态我看叫见不得别人好，说不定当初自己也有 08/05 09:14
628F：→ ice4564 : 去申请只是资格不符而已 08/05 09:14
629F：推 LegioGemina : 有些事情很遗憾只能用血泪的教训 08/05 09:16
630F：→ machiusheng : 胸登：孬 不敢战到最後一人 08/05 09:24
631F：推 bloodelf1003: 说真的不用护航什麽啦 自己都提说出申请两个字了， 08/05 09:50
632F：→ bloodelf1003: 一般替代役就是让身体健全的去申请的？体位替代役也 08/05 09:50
633F：→ bloodelf1003: 不用劳驾他去申请。 大家说的浮滥也是说一般替代役 08/05 09:50
634F：→ bloodelf1003: 这块，不用帮忙混淆。 08/05 09:50
635F：→ bloodelf1003: 体位不达标的当然不能说什麽这是人权问题，申请的那 08/05 09:52
636F：→ bloodelf1003: 种你是要帮忙说什麽迫得得以的苦衷吗？ 08/05 09:52
637F：→ ice4564 : 建议你去看看家庭因素那项规定，家人需要照护也符 08/05 09:53
638F：→ ice4564 : 合，这种的就需要申请 08/05 09:53
639F：→ bloodelf1003: 一般替代役你觉得没有少尽义务？ 服役的工时、辛勤 08/05 09:55
640F：→ bloodelf1003: 程度，退伍後民防义务形同具文，你觉得尽的力一样？ 08/05 09:56
641F：→ bloodelf1003: 体位一样义务不用一样？！ 08/05 09:56
642F：→ ice4564 : 比如艺人修杰楷就是有幼儿需要照护，当然你可以说 08/05 09:57
643F：→ ice4564 : 他们家有钱有闲哪需要他，但一般家庭还是有需求 08/05 09:57
644F：推 peterlee97 : 替代役只要没有重大疾病 你要当一般兵也是可以的 08/05 10:01
645F：→ peterlee97 : 少在那边X子立牌坊 08/05 10:01
646F：→ peterlee97 : 自己要申请的 怪谁 08/05 10:01
647F：→ peterlee97 : 修杰楷几岁进去？ 前面十几年不进去 就挑在生完小 08/05 10:02
648F：→ peterlee97 : 孩进去 计画通？ 08/05 10:02
649F：→ ice4564 : 原来家里有重大伤病是X子还不能立牌坊，受教了 08/05 10:02
650F：→ ice4564 : 小孩只是要件之一 08/05 10:03
651F：推 peterlee97 : 2012就被靠北了 然後装死到生小孩然後借势替代役 然 08/05 10:03
652F：→ peterlee97 : 後6个月就退了 拿这种咖来大谈？ 08/05 10:03
653F：→ peterlee97 : 家里有重大伤病？ 那特殊个案出来大谈？ 几万役男 08/05 10:05
654F：→ peterlee97 : 结果上万替代役 喔都是家里或自己有重大伤病还是 08/05 10:05
655F：→ peterlee97 : 啥喔？ 拿特殊个案去当通案合理化替代役？ 好了啦 08/05 10:05
656F：→ ice4564 : 没办法，我又找不到家里很惨的名人来举例，难不成 08/05 10:05
657F：→ ice4564 : 我要说我某某朋友吗？听起来超假 08/05 10:05
658F：→ peterlee97 : 修杰楷72年次 在2012就被靠北闪兵 闪到2016 你跟我 08/05 10:06
659F：→ peterlee97 : 说小孩只是要件？ 没事替代役的可以再扯理由更扯一 08/05 10:06
660F：→ peterlee97 : 点 08/05 10:06
661F：推 bloodelf1003: 家因跟一般的管道是分开独立的也不存在泛滥问题，跟 08/05 10:06
662F：→ bloodelf1003: 起头的身体状况也没任何关系吧？ 08/05 10:06
663F：推 peterlee97 : 台面上9成的艺人名人政治人物 几个是乖乖当兵的？ 08/05 10:08
664F：→ peterlee97 : 少在那边拿特案当通案合理化被畸形的替代役爽仔还 08/05 10:08
665F：→ peterlee97 : 哭夭的家伙== 08/05 10:08
666F：→ peterlee97 : 家因 宗教 真身体不好的比例非常低 多少替代役四肢 08/05 10:09
667F：→ peterlee97 : 健全发达的 多少艺人成天运动形象结果替代役 拿那 08/05 10:09
668F：→ peterlee97 : 些特案当通案合理的 可以再扯点 08/05 10:09
669F：→ ice4564 : 台面上的艺人政客本身就属於有力人士阶层，但更多 08/05 10:13
670F：→ ice4564 : 的是一般百姓，或许出现在大众视野的本身很多就是 08/05 10:13
671F：→ ice4564 : 特例了，另外我一开始就有提到飞国外、一直不毕业 08/05 10:13
672F：→ ice4564 : 闪兵跟在台上唱唱跳跳却莫名体位不符这种行为本身 08/05 10:13
673F：→ ice4564 : 就该嘴不是？ 08/05 10:13
674F：→ ice4564 : 当然可以检讨当初为啥条件要放宽那麽多，但依当时 08/05 10:15
675F：→ ice4564 : 法规走一般流程的多数普通人真不懂哪里得罪人了 08/05 10:15
676F：推 machiusheng : 青鸟快为保卫 闪尿林 拉屎东 尿布沈 而战 08/05 10:21
677F：推 bloodelf1003: 一般替代役（非家因、体位）在黄金年代占比都在替代 08/05 10:25
678F：→ bloodelf1003: 役的七八成，哪是什麽权贵的问题而已，不用去跟情非 08/05 10:25
679F：→ bloodelf1003: 得已的阿替混淆啦，根本没担当。理性的版众也不会去 08/05 10:25
680F：→ bloodelf1003: 批评那些符合合理资格的阿替好吗？谁会看不得别人好 08/05 10:25
681F：→ bloodelf1003: ？！？！会去申请一般阿替的是什麽样的心态，大家心 08/05 10:25
682F：→ bloodelf1003: 里都有底，能举出范例才是稀奇的事。 08/05 10:25
683F：→ jay9968 : 去嘴“人”干嘛，会被滥用那就是制度该修啊，真看替 08/05 10:25
684F：→ jay9968 : 代役这麽不顺眼，那就去把他改严或乾脆废掉。 08/05 10:25
685F：→ jay9968 : 我个人不支持替代役制度，但游戏规则就订在那边，合 08/05 10:27
686F：→ jay9968 : 法的照规则走，有什麽好嘴的。 08/05 10:27
687F：→ ice4564 : 申请的是什麽心态？大概就跟抽单位希望抽到爽单位 08/05 10:29
688F：→ ice4564 : 凉凉度过去一样吧？这有什麽好诟病的？ 08/05 10:29
689F：→ ice4564 : 说认真的谁不想相对舒服还国家一年的债？不愿役不 08/05 10:34
690F：→ ice4564 : 愿役，不就其实大家也没多想当吗 08/05 10:34
691F：推 bloodelf1003: 对既得利益者民众不能站在要求公平的立场提出诟病吗 08/05 10:38
692F：→ bloodelf1003: ？ 那军公教也依照法令还不是被嘴到歪掉。 08/05 10:38
693F：推 bloodelf1003: 自己是既得利益者的话可以直接表明立场就好，大家都 08/05 10:57
694F：→ bloodelf1003: 可以理解。 08/05 10:57
695F：→ ice4564 : 一般替我没记错当时应该是都能申请，有没有中另说 08/05 11:02
696F：→ ice4564 : ，当初大学毕业时没有要继续升学的朋友同学大多抱 08/05 11:02
697F：→ ice4564 : 着有送件有机会的心态，当然结果是几家欢乐几家愁 08/05 11:02
698F：→ ice4564 : 啦，那麽你说那些没中而去一般兵的就灵魂昇华比较 08/05 11:02
699F：→ ice4564 : 高尚？我觉得没有啦，就是运比较差而已 08/05 11:02
700F：→ jay9968 : 是啊，军公教年金也是依照法令啊，所以民意认为有问 08/05 11:07
701F：→ jay9968 : 题就修啊，嘴能改变什麽？会让自己变高尚？把不同意 08/05 11:07
702F：→ jay9968 : 你观点的通通打成既得利益者？你是知道版上谁当过替 08/05 11:07
703F：→ jay9968 : 代役？还是知道版上谁家享受过替代役带来的好处？ 08/05 11:07
704F：→ jay9968 : 当一个制度被误用，那该被谴责的是钻漏洞的人；当一 08/05 11:11
705F：→ jay9968 : 个制度被滥用，那批判合理利用规则的人就毫无意义， 08/05 11:11
706F：→ jay9968 : 该检讨的是制度本身；搞错针对的目标还只会贴标签， 08/05 11:11
707F：→ jay9968 : 於事无补。 08/05 11:11
708F：嘘 wahaha711233: 直接投降啊不会赢还在那边送头 08/05 11:16
709F：→ ice4564 : 反正我想说的是，一般人大多都差不多，如果有机会 08/05 11:17
710F：→ ice4564 : 轻松点只要合规定大家大多会申请看看，为了这种事 08/05 11:17
711F：→ ice4564 : 再分化彼此很莫名 08/05 11:17
712F：推 ru04hj4 : 记得常被体位自愿替代役都很烂 还要延长役期 一堆 08/05 11:33
713F：→ ru04hj4 : 人被骗 家因才能选到好缺 08/05 11:33
714F：→ machiusheng : 免惊 尿布熊 已经准备好要吊路灯了 08/05 11:35
715F：推 aeoleron : 急了不演了 08/05 14:46
716F：→ iterator : 国家订的普通规则,没特别针对某些人,那就是正当的 08/05 16:58
717F：→ iterator : 不管是兵役、替代役，只要他有按照国家法律 08/05 17:00
718F：→ iterator : 尽了个人应尽的义务，就没什麽理由去苛责他 08/05 17:00
719F：推 Niro : 要这样说各种原因免役的 其实规则也写在那 08/05 17:51
720F：→ Niro : 找各种方法躲兵役的 最後也真的找到了 08/05 17:52
721F：→ iterator : 那就要看他是怎麽样达到标准的 08/05 18:31
722F：→ iterator : 有人从小肥得像猪一样,体重过重免役, 08/05 18:32
723F：→ iterator : 有人要服役了狂吃猛吃,体检前灌下几大瓶水 08/05 18:33
724F：→ iterator : 有人先天眼睛有疾,有人读书读到高度近视,有人...... 08/05 18:34
725F：→ iterator : 有人先天精神有问题,有人遇上变故崩溃生病,有人.... 08/05 18:35
726F：→ iterator : 台湾向来对那些故意钻漏洞的人轻轻放下 08/05 18:36
727F：→ iterator : 如果有需要,对上整个群体又能一路批评 08/05 18:37
728F：→ iterator : 实则莫名其妙,就像有人说的, 08/05 18:37
729F：→ iterator : 可能就像有人说的,台湾社会向来欣赏奸巧的人 08/05 18:38
730F：推 Niro : 故意钻漏洞也是符合规定 其实也没什麽理由苛责 08/05 19:04
731F：→ iterator : 可能不违法(但印象中有些还是被判妨碍兵役) 08/05 19:06
732F：→ iterator : 但此种作为被人谴责是再自然不过.. 该知耻 08/05 19:08
733F：→ ice4564 : 如果把用极端手段钻漏洞的少数人跟正常递件申请的 08/05 20:14
734F：→ ice4564 : 大多数人都打成一样，那只能说，当需要大家团结一 08/05 20:14
735F：→ ice4564 : 致的时候，会发现站在你身边的人可能不会太多 08/05 20:14
736F：→ CelestialRel: 国家财政要上来，直接做空屋税2.0，并且改掉税基 08/05 20:48
737F：→ CelestialRel: ，用时价计税，保证财源马上上来，但政府敢？ 08/05 20:48
738F：嘘 Caroney : 把「Lai also faces fierce pushback from the Be 08/05 21:07
739F：→ Caroney : ijing-friendly Kuomintang, which controls the 08/05 21:07
740F：→ Caroney : legislature」翻译成「赖清德正面临来自亲中国的国 08/05 21:07
741F：→ Caroney : 、民两党的强烈抵制，这两党控制着立法院」，你还 08/05 21:07
742F：→ Caroney : 真会翻 08/05 21:07
743F：嘘 Caroney : 贴检讨台湾国防政策的报导不忘顺手翻译造谣抹一下 08/05 21:09
744F：→ Caroney : 民众党 08/05 21:09
745F：推 ctw01 : 让公民准备好？请问各位公民有感受到吗 08/06 10:29
746F：→ ctw01 : 楼上 这id就成天这种用自己立场超译的风格，习惯就 08/06 10:30
747F：→ ctw01 : 好 08/06 10:30
748F：推 master32 : 超译很不好吧......怎麽可以这样??? 08/06 16:42
749F：推 nanpolend : 全民皆兵男女服役65岁退伍军费调高到gdp的30%，认 08/07 00:35
750F：→ nanpolend : 真操练城镇战准备损失城市毁掉一半和一半人口 08/07 00:35
751F：嘘 allyache : 嗯 08/07 01:27
752F：→ machiusheng : 一律不准免役 服役至少30年 残障 老人 小孩 女人 08/07 11:57
753F：→ machiusheng : 囚犯 无一例外 战到最後一人 08/07 11:57
754F：嘘 ggttoo : 这是甚麽烂文章= =，年轻人有几个会想上的 08/08 12:16