作者chyx741021 (科科科吉拉)
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标题[新闻] 海剑羚本月将进行关键实弹射击
时间Sat Aug 3 16:06:27 2024
海剑羚这个专案已经从2020展延到2024
今年底要结案，所以大概是最後一次补考了吧？
（而照上朱先前的文章，2022年10月和2023年5月也已经进行过两次初期作战测评）
据闻战系型很早就通过战测，独立型则一直有问题，
猜测今年八月这次的实弹射击验证再测不过，可能就现况结案了？
https://udn.com/news/story/10930/8137638
剑影计画消失好久
本月高雄舰上进行关键实弹射击
据证实，中科院以「剑影专案」为研发代号的「海剑羚飞弹系统」，本月将在高雄舰实施实
弹监测，结果将涉关键的战术测评数据。
「海剑羚飞弹系统」是以天剑一型防空飞弹进行研改，仿美制「海公羊」以集装箱12联装，
结合中科院开发的小型主动相位阵列雷达以及光电感测系统，原计画提供海军部署在新一代
轻型巡防舰或沱江级後续舰上，搭配方阵快炮作为舰艇低空防御或拦截反舰飞弹之用。
但「剑影专案」研发延後多年，去年进行作战测试评估（OT&E）测试以来，原宣称将进行小
批量生产，但实则监定测试始终未完成。
目前传出本月将以高雄舰为载台实施实弹射击，同
时测试系统雷达多目标追瞄、过滤海面反射波干扰、集装箱俯仰等全系统技术。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1722672389.A.546.html
1F：推 victoryman : 自由也有一篇 其实感觉就是凉了 测评过但是海军08/03 16:20
2F：→ victoryman : 最後不会买08/03 16:21
3F：推 asmp : 自由说是战系行海剑羚要测评，感觉有误，毕竟目前装08/03 16:51
4F：推 SIL : 关键应该是震海没了以後就也没需求，沱江/轻巡这种08/03 16:51
5F：→ SIL : 二级小工作马摆个方阵其实也就够用了。08/03 16:51
6F：→ asmp : 在高雄舰上的是独立型海剑羚，尤其是高雄舰最近一年08/03 16:52
7F：→ asmp : 频频出海都是搭载独立型海剑羚进行测试，感觉这次测08/03 16:53
8F：→ asmp : 评的主角就是独立型海剑羚。 08/03 16:53
战系型比独立型还早上舰，但没多久就不见了
也许老早就通过测试了
9F：→ SIL : 除非单价够便宜，能让海军愿意拔方阵。不过怎麽说08/03 17:01
10F：→ SIL : 都是飞弹，单价应该低不了吧。08/03 17:01
11F：→ wowu5 : 飞弹类的不国造根本没有替代品吧 08/03 17:05
12F：→ asmp : 全新方阵一部约在2千万美金左右，海剑羚要压在这个 08/03 17:10
13F：→ asmp : 价格以下的前提应该是像面射剑二找到陆军当分母。 08/03 17:11
14F：→ wowu5 : 海公羊也没比方阵便宜08/03 17:14
美国为了省钱也只有辅助舰艇会装公羊/海公羊
神盾舰只装方阵（因为神盾舰本身防空能力够强了，近迫可以省一点）
15F：推 say29217074 : 两个都用可以吧 08/03 17:16
16F：→ asmp : 小船像轻巡只有一处适合安装近迫武器系统的，海军 08/03 17:26
17F：→ asmp : 还是会选择方阵，但像6500吨巡防舰有两处以上安装 08/03 17:27
18F：→ asmp : 位置的，海剑羚就有着力的空间。08/03 17:27
19F：推 jay840428 : 但吨位如果是6500 也应该直上战系型的吧08/03 17:37
20F：→ puppy20308 : 高雄舰防空能力太强了吧08/03 17:45
21F：→ geesegeese : 宁愿买海公羊08/03 17:56
22F：→ geesegeese : 给海巡装吧 08/03 17:57
23F：→ metalfinally: 买得到海公羊就是现况结案，买不到就是看谁要逼海军08/03 18:01
24F：→ metalfinally: 吞下08/03 18:01
25F：推 TRESS : 一来是没有主战舰，又不会装在现役的一级舰。二是08/03 18:23
26F：→ TRESS : 海剑羚是海公羊的替代，买的到海公羊，就不会用海剑08/03 18:23
27F：→ TRESS : 羚了08/03 18:23
28F：推 rommel1 : 海公羊多国研发 就买不到08/03 18:36
29F：推 say29217074 : 「宁愿买海公羊」 笑死08/03 18:41
30F：推 bigsun0709 : 海公羊就别想了 有德国合作研发的 08/03 18:41
31F：→ bigsun0709 : 德国碰到中国就跪了08/03 18:42
32F：→ chyx741021 : 像玉山磐石这种辅助舰艇也很适合一方阵一海剑羚08/03 19:00
33F：推 aquarius360 : 我也建议就放到玉山级上面去开发吧 08/03 19:16
34F：→ chyx741021 : 玉山还有海剑二，像磐石这种只有海欉树的，差一支 08/03 19:26
35F：→ chyx741021 : 独立型海剑羚防空能力就大增了 08/03 19:26
※ 编辑: chyx741021 (1.163.193.174 台湾), 08/03/2024 19:33:43
36F：推 nanozako : SeaRAM不是贵到美国海军放弃伯克级全面换装计画吗 08/03 19:48
37F：→ SIL : 就尴尬啊，磐石玉山直上海剑二再搭配方阵战力也够 08/03 19:53
38F：→ SIL : 用，而且还能跟其它舰艇一起拱海剑二数量压成本。 08/03 19:53
39F：→ SIL : 要是上海剑羚的话，全军就这麽一两套，数量上不去 08/03 19:53
40F：→ SIL : 价格下不来，後勤也又多套系统。 08/03 19:53
41F：推 nanozako : 若海公羊买不到，海军可能买战系型给未来中大型舰艇 08/03 19:58
42F：→ nanozako : 不过这真要实现大概也是2030以後的事情了 08/03 19:58
43F：→ nanozako : 南韩的新一代巡防舰从签约到交船要花4年 08/03 19:58
44F：→ nanozako : 这还是成熟设计的时程，台湾要从无到有国造只会更久 08/03 19:58
45F：→ chyx741021 : 星座级目前规划目前也是装公羊而不是海公羊，海公 08/03 20:01
46F：→ chyx741021 : 羊真的太贵吧？ 08/03 20:01
47F：→ nanozako : 而独立型则是定位尴尬，没有战系能够整合的舰艇 08/03 20:04
48F：→ nanozako : 这些通常要不是吨位小不然就是二线辅助舰艇 08/03 20:04
49F：→ nanozako : 在选择近迫防空时有价格考量，不爱高价品 08/03 20:04
50F：→ nanozako : 而方阵除了相对海公羊的价格优势，还有手动操作功能 08/03 20:04
51F：→ nanozako : 必要时还能拿来打海上目标，所以较受青睐 08/03 20:04
52F：推 ja23072008 : 但战系型面临本国主力舰至少四种战系，整合测试可 08/03 20:15
53F：→ ja23072008 : 能更麻烦。独立型或许进度反而快。 08/03 20:15
54F：→ chyx741021 : 不过要打海面目标，方阵还是要换成最新的Block 1B 08/03 20:15
55F：→ chyx741021 : ，台湾的二线舰艇都是插旧方阵 08/03 20:15
56F：推 nanozako : 是说如果空军没买或是持续买不到NASAMS 08/03 20:26
57F：→ nanozako : 剑羚还有机会取代老扣扣捷羚当机场点防空 08/03 20:26
58F：→ nanozako : 但现在NASAMS在军购清单上之後上陆机会就更少了 08/03 20:26
59F：→ nanozako : 或许各雷达站点防空还有点机会吧？ 08/03 20:26
60F：→ nanozako : 记得之前读到有的雷达站就直接屋顶插方阵来防空 08/03 20:26
61F：推 asmp : 陆军的复仇者也差不多20年了，看看剑羚有无机会成为 08/03 20:35
62F：→ asmp : 後继者，最好能整合到云豹甲车上。 08/03 20:35
63F：→ metalfinally: 现在西方新造舰大都在舰尾放RAM防御後面来的攻击 08/03 20:36
64F：→ metalfinally: 因为垂发都放前面，对水面小目标还有另外30mm机炮 08/03 20:37
65F：→ metalfinally: 剑二+方阵就OK，可能是觉得解放军弹海不够看 08/03 20:39
66F：推 rommel1 : 陆射剑一上过六轮甲车 但不了了之 08/03 20:40
68F：→ IECSWCF : 之前有看过海蜂眼雷达搭配海剑羚测试，陆剑羚还没看 08/03 20:42
69F：→ IECSWCF : 过，是跟陆剑二角色重叠吗？ 08/03 20:42
70F：推 rommel1 : 影片後面有24连装陆射板 08/03 20:43
71F：→ chyx741021 : 我猜海剑羚射程可能没有输陆剑二多少？ 08/03 20:44
72F：→ chyx741021 : 海剑羚上陆，沿用发射箱的话就是中科院动画里那个 08/03 20:46
73F：→ chyx741021 : 只能当要地防空 08/03 20:46
74F：→ chyx741021 : 如果要用陆剑二载台或云豹载台，那又要另外研发更 08/03 20:46
75F：→ chyx741021 : 小的发射箱 08/03 20:46
76F：→ metalfinally: 也没看过RAM陆射版，但独立型海剑羚的雷达可以拿来 08/03 20:47
77F：→ metalfinally: 陆上用，好不容易生一个AESA雷达出来，就该好好利用 08/03 20:47
78F：推 rommel1 : 两者的差距应该是 剑二跟剑一的差距 08/03 20:47
79F：→ chyx741021 : 海剑羚有发射後锁定的能力，後段弹径也有增加，射 08/03 20:51
80F：→ chyx741021 : 程应该会明显比剑一更长 08/03 20:51
81F：→ nanozako : 防空飞弹车除非有特殊需求 不然上甲车意义不大 08/03 20:52
84F：→ nanozako : 毕竟会干翻防空飞弹的通常是大只佬 甲车吃了一样死 08/03 20:53
85F：→ metalfinally: 海剑羚15km好像是立委谘询，中科院回覆的 08/03 20:54
86F：→ mmmimi11tw : 海剑羚在飞弹後段有加粗推进器 08/03 20:54
87F：→ mmmimi11tw : 理论上射程会再长一点 08/03 20:54
88F：推 nanozako : 其实美军近年来也开始正视陆军防空能力不足的问题 08/03 21:04
89F：→ nanozako : 尤其是面对中国这种能CM/自杀UAV大爆射能力的国家 08/03 21:04
90F：→ nanozako : 几天前美国陆军才公开说备弹数(飞弹体积)很重要 08/03 21:04
91F：→ nanozako : 所以他们希望可以开始研发一款体积跟AIM-9X差不多 08/03 21:04
92F：→ nanozako : 但性能跟AIM-120类似的陆基防空飞弹(三小黑科技) 08/03 21:04
93F：→ nanozako : 这样就能够维持一组发射箱能像AIM-9X容纳16飞弹 08/03 21:04
94F：→ nanozako : 而不是像NASAMS一组只有6枚 打完装填间隔时间太久 08/03 21:04
95F：→ nanozako : 回头来看，或许剑羚可以在国军取得类似定位 08/03 21:04
96F：→ nanozako : 但这要陆军想投资在点防空战力上，而陆军...没兴趣 08/03 21:04
97F：→ nanozako : 另外这也牵扯到陆剑二架上的备弹数太少(一车四枚) 08/03 21:04
98F：→ nanozako : MDC有人在航太展问能不能直上八枚，答案是肯定的 08/03 21:04
99F：→ nanozako : 但最後陆军选择的还是一车四弹，还被立委质询过 08/03 21:04
100F：→ nanozako : 陆军给的答案就...等於没给，浑水摸鱼躲掉了 08/03 21:04
101F：→ chyx741021 : 中科院最早在航太展的说法是海剑羚射程8公里，其实 08/03 21:12
102F：→ chyx741021 : 和陆射剑一差不多，所以一般都认为中科院的8公里之 08/03 21:12
103F：→ chyx741021 : 说比较保守。之後在立法院的说法则变成15公里，已 08/03 21:12
104F：→ chyx741021 : 经和陆剑二差不多了 08/03 21:12
105F：推 mmmimi11tw : AIM-9X小飞弹那一篇我有看到 原本想发後来忘了 08/03 21:13
106F：→ chyx741021 : 陆剑二一车四弹的说法似乎是载台数比备弹数重要， 08/03 21:16
107F：→ chyx741021 : 但其实陆剑二发射车数量也没多少，加原型车也才30 08/03 21:16
108F：→ chyx741021 : 辆，还有很大的增购空间 08/03 21:16
109F：推 asmp : 在108年海军参谋长敖以智答覆立委蔡适应质询时，是 08/03 21:17
110F：→ asmp : 说海剑羚的射程是为8公里。 08/03 21:17
111F：→ chyx741021 : 喔～海剑羚15公里的射程是误传吗？我刚刚找一下媒 08/03 21:22
112F：→ chyx741021 : 体有报导，但好像确实都没来源 08/03 21:22
113F：→ asmp : 坊间8公里和15公里的说法都有，搞不好是在不同条件 08/03 21:26
114F：→ asmp : 的射程（寻标器发射时锁定VS发射後锁定）。 08/03 21:26
115F：→ JOHN117 : 或许可以用海剑羚的技术升级捷羚系统 08/03 21:31
116F：→ metalfinally: 那应该是我记错，15km可能是什麽私下传闻 08/03 21:32
117F：→ asmp : 不过海剑羚的研发费用24亿5千万台币算是挺便宜的， 08/03 21:33
118F：→ asmp : 记得韩国的新型近迫武器系统研发费用折合台币要60多 08/03 21:33
119F：→ asmp : 亿。 08/03 21:33
120F：→ metalfinally: 但参谋总长的8km是海军要求只要8km，还是没意见 08/03 21:34
121F：→ chyx741021 : 媒体上确实有写海剑羚射程15公里XD 08/03 21:36
122F：推 xc091832 : 同样加粗火箭的RAM Block 2，射程从9k延长至16km， 08/03 21:38
123F：→ xc091832 : 理论上後期海剑射程15km也不是不可能 08/03 21:38
124F：→ xc091832 : 陆剑羚的抗饱和能力，防警或是飞指这种要顾家的可能 08/03 21:40
125F：→ xc091832 : 比较有兴趣 08/03 21:40
126F：→ asmp : 海军参谋长当时是因为立委蔡适应质疑沱江级为何装海 08/03 21:40
127F：→ asmp : 剑二而不装海剑羚，海军参谋长回覆的理由是海剑二有 08/03 21:40
128F：→ asmp : 30公里射程，而海剑羚只有8公里射程，可以看出海军 08/03 21:40
129F：→ asmp : 是以射程为理由排除沱江装海剑羚，所以也可能刻意选 08/03 21:40
130F：→ asmp : 了一个海剑羚全程加速状态下射程。 08/03 21:40
132F：→ chyx741021 : 2015年版的初版是没有加粗推进段的 08/03 21:48