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标题Re: [新闻] 避免美国介入 中国或采“灰色地带”战
时间Sun Jul 28 00:43:54 2024
之前板上一整串讨论金马时的想定
是中国会直接对台澎动武，僵持不下时再拿下金马当安慰奖。
这篇说的中国可能先取金马，如同大家说的，其实不利於收复台湾。
但无论如何，假设中国真的下了这步臭棋，台湾能怎麽应对呢？我觉得有以下三种可能。
1. 不管金马，迳行宣布独立。
2. 对金马执行反登陆作战
3. 从本岛及澎湖对福建发起攻击，扩大战争，若战事有利，再以谈判手段收回金马。
我个人是不太支持2跟3, 因为upside太小（收回金马），downside太大（浪费战争资源打不
直接威胁台湾本岛的目标，把自己赔进去）。我觉得先执行1，若中国反应是大规模登陆台
湾，再把弹药砸在他们的登陆船团上，才最不浪费。
※ 引述《geordie (梦の住民)》之铭言
: 原文来源：
: https://bit.ly/3yjwI9N
: 原文摘要：
: 避免美国介入 中国或采“灰色地带”战术 先抢占台湾外岛
: 7月26日，美国白宫前国安会主任简以荣在其新书《沸腾的护城河：保卫台湾的紧迫行动
》
: 发表会上表示，如果中国选择在2027年攻打台湾，“灰色地带”战术将可能是其达成目标
的
: 手法 。
: 许多战略学家认爲俄罗斯总统普京入侵乌克兰是不明智的决定，而同样专权的中国国家主
席
: 习近平也可能在出其不意的时间点“武统”台湾。前白宫国安会中国大陆、台湾和蒙古事
务
: 主任简以荣周五接受华盛顿智库战略与国际研究中心专访时表示，习近平几年前就有攻台
的
: 准备，只不过当时解放军还没准备好，因此把目标延至2027年，这是目前美国政界的共识
。
: 分析北京的战术选项，简以荣认爲北京将优先攻占台湾外岛（outer island seizure）。
他
: 解释，“金门、马祖甚至是南海的东沙羣岛都可能是中国的目标，那种给你个教训，以证
明
: 指望不了美国那样，几乎像是2012年（中菲两国在）黄岩岛的冲图，但还会更加暴力”。
: 简以荣表示，中国会选择快速攻占这些岛屿造成“既成事实”，
: 因爲不论是1954年的《台美共同防御条约》
: 还是《台湾关系法》都没提及台湾外岛，所以美国无法据此介入：
: “很多人的评估是，中国能非常迅速、轻松地拿下外岛，比如一天之内。美国将观察并弄
清
: 楚隔天的情况，而不是试图保卫……。
: 我们期盼台湾能维持一段时间，尽管爲时很短，但台湾得自我保卫。”
: 如果北京夺下台湾，就会突破美国及其盟友形塑的第一岛链，攸关中美两国在西太平洋地
区
: 的势力范围。
: 而台湾对全球经济扮演至关重要的角色，
: 一旦爆发台海战争，美国经济也将受到重创。
: 但迄今，考量中国拥有核武，而且是全球第二大经济体等风险过大等因素，几乎没有任何
一
: 位美国领导人主动对此阐明立场。
: 简以荣表示，这也是美国主张台湾要能撑至少1-2个月的原因之一，
: 而北京基於战术考量也将尽可能形塑台海战事爲国内事务，
: 甚至拖延乃至破坏美国与其盟友的联盟和凝聚过程。
: 他说，台湾目前的防卫方向是正确的，但最关键的问题在於缺少弹药，难以阻止中国透过
登
: 陆台湾的机场、港口等地持续输入解放军军队： “我认爲台湾仅足够打几天，无法撑到
几
: 周，更别说是几个月了。
: 注意事项：请注意版规内容。
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1F：推 roy2142 : 拿下金马 配合岛内内应攻击台湾政府无力防卫 全力制 07/28 01:09
2F：→ roy2142 : 造内乱 怎麽可能还能给你宣布独立 若台湾真的想反击 07/28 01:09
3F：→ roy2142 : 登陆金马更简单了 简直是派兵去送 杀完台湾也没心了 07/28 01:09
4F：推 Brioni : 如果金马被拿下，然後金马人拿着身分证要往返台湾怎 07/28 01:18
5F：→ Brioni : 麽处理？ 07/28 01:18
6F：→ Brioni : 中共开放金马居民跟台湾直接往返，政府态度是？ 07/28 01:20
7F：→ jay9968 : 3也要你做得到 07/28 01:24
8F：→ jay9968 : 更正，是2跟3 07/28 01:27
9F：→ jay9968 : 而且不要把金马跟台澎切割，同时一旦台海开战，就算 07/28 01:27
10F：→ jay9968 : 只打金马，他应对手段也不是我们单方面说了算的，美 07/28 01:27
11F：→ jay9968 : 国还在呢！ 07/28 01:27
12F：推 ARCHER2234 : 啊不是，就算只打金马也是开战了，到时候就戒严罗， 07/28 01:31
13F：→ ARCHER2234 : 嘻嘻，想闹要考虑一下自己的脑袋吧 07/28 01:31
14F：→ ARCHER2234 : 局部开战对亲共的是最不利的情况了 07/28 01:31
15F：→ jay9968 : 要打也是金马澎同时打，金马牵制住就好，主力澎湖续 07/28 01:36
16F：→ jay9968 : 攻本岛，只打金马劳民伤财，国际舆论不利，对内也没 07/28 01:36
17F：→ jay9968 : 得交代。 07/28 01:36
18F：推 Brioni : 但有能力占下澎湖，直取本岛不是更快吗@@ 07/28 01:37
19F：→ Brioni : 毕竟这代表已经有海峡空优了 07/28 01:37
20F：→ Brioni : 反而国军最好啃的可是海岸守备旅，都拿下最难制空而 07/28 01:39
21F：→ Brioni : 不去啃最软陆军？ 07/28 01:39
22F：→ wahaha99 : 3改一下,改成对方的海军就完事 07/28 01:42
23F：→ wahaha99 : 收回大概也不太可能, 但把对方海军废个一半是有机会 07/28 01:43
24F：→ wahaha99 : 看看乌克兰就知道 07/28 01:43
25F：→ jay9968 : 因此不可能跳过澎湖啊，最终企图还是本岛，但澎湖不 07/28 01:45
26F：→ jay9968 : 拿在手中怎麽安心攻台？ 07/28 01:45
27F：→ jay9968 : 因为 07/28 01:45
28F：→ jay9968 : 收回大概只有一个可能，就是战事扩大美（友）军全面 07/28 01:48
29F：→ jay9968 : 介入，中共大幅败退，如果战线只是僵持在中共近海的 07/28 01:48
30F：→ jay9968 : 话，叫它还那也只是看它赖皮。 07/28 01:48
31F：推 andyken : 金门那媲美乌俄主要防线强度的工事白白送人真的可 07/28 01:59
32F：→ andyken : 惜，尽管现在也难以用来有效消耗登陆部队 07/28 01:59
33F：推 gogoegg : 金马可以玩小绿人战术 澎湖不可能 还是有差的 07/28 02:03
34F：→ forgiveus : 不论什麽状况都不会对亲中派不利，毕竟话术很好操 07/28 02:33
35F：→ forgiveus : 弄，ex:都是xx党持续挑衅、要跟中国和谈不要战争… 07/28 02:33
36F：→ forgiveus : 中国只拿下金马对世界来说是最可能接受的折衷方案 07/28 02:40
37F：→ forgiveus : ，没有威胁到美国的岛链战略跟全球高阶晶片供需利 07/28 02:40
38F：→ forgiveus : 益，大家随便谴责两声装一下，毕竟人民币仍然很香 07/28 02:40
39F：→ laladiladi : 1.不就丧事喜办 国际管你吗 07/28 03:01
40F：→ LI40 : 其实应该要先假设中国对离岛发起攻势後 国军在台澎 07/28 03:34
41F：→ LI40 : 这边的军事力量是否同样会对周遭的中国单位视为敌 07/28 03:34
42F：→ LI40 : 对单位进行交战 07/28 03:34
43F：→ LI40 : 毕竟除了中国真的成功执行几个小时内的闪电突袭并 07/28 03:38
44F：→ LI40 : 拿下离岛才有措手不及来不及增援的可能 否则直接放 07/28 03:38
45F：→ LI40 : 生离岛守军是一种难以想象的行动 而驰援则必定会发 07/28 03:38
46F：→ LI40 : 生更大规模冲突 07/28 03:38
47F：→ jay9968 : 台澎战略上是一体的，要保离岛应该没争议，如果共军 07/28 05:59
48F：→ jay9968 : 真的开到澎湖了，那还不反抗等於是被人骑到脸上了， 07/28 05:59
49F：→ jay9968 : 一定是冲突升级，但问题是外岛。 07/28 05:59
50F：推 rommel1 : 现在就不上不下 维持少量的兵力但又守不住 07/28 07:29
51F：→ rommel1 : 战时去救也不是放生也不是 07/28 07:30
52F：→ geordie : 东沙跟金马都离中国很近，加上中共否认台湾/中华民 07/28 07:57
53F：→ geordie : 国的政治地位，这几块地方有大机率被中共评估过可 07/28 07:57
54F：→ geordie : 行性跟成效 07/28 07:57
55F：→ geordie : 不过至今还没有动手，大抵还是看在背後的美国还有 07/28 07:59
56F：→ geordie : 台湾的军事能力吧，不像菲菲这麽好欺负 07/28 07:59
57F：推 warchiefdodo: 选1也要看美国爸爸脸色，他档就不行 07/28 08:15
58F：推 miname : 对岸手上有大量军民人质，你能不管吗？ 07/28 09:13
59F：推 roy2142 : 没那麽简单说戒严就戒严 特别是现代的台湾政府 就算 07/28 09:43
60F：→ roy2142 : 真的这样搞 中国来玩你几个月 不用打本岛台湾自己就 07/28 09:43
61F：→ roy2142 : 先崩溃了 07/28 09:43
62F：→ roy2142 : 认同上面说的 中国一定想过这些搭配内应内乱的剧本 07/28 09:46
63F：→ roy2142 : 没这样透过金马搞事 可能是因为还是给美国面子 亦或 07/28 09:46
64F：→ roy2142 : 是近平哥一心只想搞大的直攻 07/28 09:46
65F：推 jerrylin : 2是不可能的，国军会死光 07/28 10:24
66F：→ jerrylin : 敢不敢实行3我也很怀疑 07/28 10:25
67F：→ jerrylin : 1的可能性大概八成以上 07/28 10:25
68F：→ jerrylin : 这样对当地人也比较好 07/28 10:26
69F：推 willywasd : 你1的假定是中美都想升高事态 准备打仗 07/28 10:55
70F：→ willywasd : 如果美国孬了 那就是是吞下去维持现状 07/28 11:00
71F：推 oasis172 : 我们的应对会建立在美国的态度上 中国拿金马後算不 07/28 11:21
72F：→ oasis172 : 算破坏台海现状? 而破坏现状後中美台的应对与三方 07/28 11:21
73F：→ oasis172 : 互相的回应 现在都只能通灵 07/28 11:21
74F：推 tandee : 临时戒严只要总统经行政院呈请宣告就能执行，一个 07/28 12:12
75F：→ tandee : 月内送立院追认，所以就算立院人数少投票赢不了至 07/28 12:12
76F：→ tandee : 少可以戒严一个月，并没有这麽困难 07/28 12:12
77F：→ jay9968 : 其实1的可能性也不大，最好的作法是不表态，一切等 07/28 12:21
78F：→ jay9968 : 战争有结果再谈，打输了你没资格说，打赢了随你怎麽 07/28 12:21
79F：→ jay9968 : 说（只要不违背美国利益）。 07/28 12:22
80F：推 caeser900452: 1可以说是唯一的选项 如果因为美国反对就不这麽做 07/28 12:48
81F：→ caeser900452: 的话疑美论的威力会上升到甚至过半民众支持统一 07/28 12:48
82F：推 andbu558 : 金马如被收为中国统治 两地立委选举是否就会消失啊 07/28 12:55
83F：→ andbu558 : ？ 07/28 12:55
84F：推 andbu558 : 毕竟占了金马 代表中国在立院的代理人会瞬间少了两 07/28 13:00
85F：→ andbu558 : 个 07/28 13:00
86F：推 casanovatony: 1就是共匪先片面改变现状了啊 美国还装没事中国直接 07/28 13:08
87F：→ casanovatony: 取代成为世界老大 07/28 13:08
88F：推 aquarius360 : 1吧。时代不同了，现在是反舰飞弹的时代，不是823 07/28 13:31
89F：→ aquarius360 : 当年用岸炮在打船的年代了。要顾金马後勤应该是办 07/28 13:31
90F：→ aquarius360 : 不到的。就正式修改宪法领土，还有战後商谈金马国 07/28 13:31
91F：→ aquarius360 : 民有意愿的（透过第三地）回台湾国吧。 07/28 13:31
92F：推 ChinaCaptain: 2不可能 3达成中国也不会认账 只有1能选 07/28 13:34
93F：推 aquarius360 : 顶多第4种，趁开战诱发武昌起义2.0下架中共後建立 07/28 14:16
94F：→ aquarius360 : 第二共和，不过这多半一样进1，只是金马归属两国就 07/28 14:16
95F：→ aquarius360 : 可以再谈看看。个人是认为考虑两地本身经济方面， 07/28 14:16
96F：→ aquarius360 : 受限至少不便放推下，留给台湾政府会比较有意愿投 07/28 14:16
97F：→ aquarius360 : 资两地经济；反之对中国可能就只是个没啥战略与经 07/28 14:16
98F：→ aquarius360 : 济价值的外岛，投资意愿多半不高。 07/28 14:16
99F：推 kobebrian : 1 中国开放金马人用什麽名义来台湾？PRC国民？那当 07/28 14:41
100F：→ kobebrian : 然拒收啊 07/28 14:41
101F：→ cloudwolf : 不可能会有1.。未来的执政党，都会默认中华民国台湾 07/28 15:00
102F：→ cloudwolf : 已经是独立且与中华人民共和国互不隶属。所以不会有 07/28 15:00
103F：→ cloudwolf : "宣告独立"这件事发生。 07/28 15:01
104F：→ cloudwolf : 外岛被武力占领，那就是战争状态。一定会引外国势力 07/28 15:04
105F：→ cloudwolf : 进来，最後政治谈判收尾。只是中间会还会发生多大规 07/28 15:05
106F：→ cloudwolf : 模的武装冲突，就不好说了。 07/28 15:05
107F：→ hips : 1的意思是包括但不限於正式认列中国为外国，裁撤陆 07/28 15:31
108F：→ hips : 委会，归外交部管。 07/28 15:31
109F：推 SAsong319 : 中国现在就是一大片道德洼地和经济洼地 在加上十几 07/28 15:53
110F：→ SAsong319 : 亿仇台的中国人 07/28 15:53
111F：→ SAsong319 : 台湾根本没必要去介入什麽第二共和跟投资 这是至少 07/28 15:53
112F：→ SAsong319 : 几百年的负收益 07/28 15:53
113F：→ SAsong319 : 台湾唯一要做的就是中国分裂後避免蛊王出现 有徵兆 07/28 15:53
114F：→ SAsong319 : 就提早捏死 永世都要避免中国再度统一 07/28 15:53
115F：推 LaPass : 总之先戒严再说，老一辈的人都知道戒严是什麽意思。 07/28 16:13
116F：→ LaPass : 那些经历过戒严，或知道戒严是怎麽回事的人，我不信 07/28 16:15
117F：→ LaPass : 他们还敢讲那些让自己看起来像敌人的言论。既然敌人 07/28 16:15
118F：→ LaPass : 都采取军事行动了，还讲那些要跟敌人好好谈的人，被 07/28 16:16
119F：→ LaPass : 当成匪谍不意外啊 07/28 16:16
120F：→ LipaCat5566 : 你的独立是指什麽从中华民国独立？ 07/28 16:23
121F：→ geordie : 台湾是从日本分割出去的好吗，至於政权倒是有得讨 07/28 16:49
122F：→ geordie : 论的 07/28 16:49
124F：→ geordie : 互不隶属的看法 07/28 16:52
125F：推 tsukasaxx : 这和俄占克里米亚很像，以现在来看俄国和整个西方国 07/28 17:58
126F：→ tsukasaxx : 家敌对根本吃亏吃很大 07/28 17:58
127F：推 balius : 楼上不要乱讲鹅螺丝明明越制裁越有钱哪里吃亏(反串) 07/28 18:38
128F：嘘 geneaven : 23民意都不支持，从军家人死在台湾还能接受反攻死 07/28 19:31
129F：→ geneaven : 在左岸滩头上不能忍 07/28 19:31
130F：推 SwampDonkey : 123都不可能== 一定是谴责 结束 07/28 19:34
131F：→ jay9968 : 1不管你宣布了什麽，包括了什麽，含不含金马，结果 07/28 21:10
132F：→ jay9968 : 都是要看战争输赢来决定，也就是毫无意义，就是图个 07/28 21:10
133F：→ jay9968 : 嘴爽。 07/28 21:10
134F：推 aquarius360 : 1会先从宪法领土改起吧 07/28 21:48
135F：→ jay9968 : 一样啊，你改的宪法，也要你打完之後还活着才有意义 07/28 22:53
136F：→ jay9968 : 啊，修宪独立结果输了不就搞笑？反之若打赢，金马也 07/28 22:53
137F：→ jay9968 : 能保留。 07/28 22:53
138F：→ hips : 打赢台海到保留金马之间还有一大段距离，见我下一 07/28 22:55
139F：→ hips : 篇。 07/28 22:55
140F：→ dorozo779 : 1的用意是啥? 就不是同个国家还要宣布独立?? 07/28 23:13
141F：→ hips : 楼上，请问为什麽对中事务不归外交部管？ 07/28 23:20
142F：→ jay9968 : 若能直接打到现在中共的国境线，那就能拿回金马，若 07/28 23:27
143F：→ jay9968 : 像你下一篇有人推文说的，本岛沦陷再夺回，那能拿回 07/28 23:27
144F：→ jay9968 : 台澎你就偷着乐吧。 07/28 23:27
145F：推 wardraw : 只要台湾内部对1的共识愈高 对岸就愈不敢动武 台澎 07/29 01:23
146F：→ wardraw : 金马的现状就愈稳固 因为他们最怕的就是台澎独立 07/29 01:23
147F：推 wardraw : 对美方而言 1是中方先踩红线造成的後续结果 况且美 07/29 01:33
148F：→ wardraw : 国原初(1950後)的想法也是让ROC放弃金马 好好经营 07/29 01:33
149F：→ wardraw : 台澎就好 只是囿於当时政府仍想拼最後一搏反攻大陆 07/29 01:33
150F：→ wardraw : 而不愿放弃金马 因此只好转变为台澎金马现状不动的 07/29 01:33
151F：→ wardraw : 模糊战略 同时也是中美建交的互相让步底线 如今若 07/29 01:33
152F：→ wardraw : 由中方主动踩破 那美方回到支持台澎独立稳固岛链的 07/29 01:33
153F：→ wardraw : 基线也只是顺势而为罢了 07/29 01:33
154F：推 wardraw : 至於金马人的归属问题 可以让战前领有ROC身份证者及 07/29 01:54
155F：→ wardraw : 其子女 在战後的一年内可以选择移籍TW或转为CN 若 07/29 01:54
156F：→ wardraw : 选择移住台湾的 也能获得购屋补助/减免/社会住宅资 07/29 01:54
157F：→ wardraw : 格 让金马在开战时非军事化是台湾能给他们的最佳和 07/29 01:54
158F：→ wardraw : 平方案 07/29 01:54
159F：→ dorozo779 : 为何不归外交部管? 我是中国我也不承认你外交部啊 07/29 22:11
160F：→ dorozo779 : 台湾就是只能自己乖乖巩固自卫力量，怎麽在国际政治 07/29 22:18
161F：→ dorozo779 : 发展就是看中美角力 07/29 22:18
162F：→ dorozo779 : 不说金马了 美国只制裁的话有人会认为台澎我们可以 07/29 22:19
163F：→ dorozo779 : 自己搞定?? 07/29 22:19
164F：→ jay9968 : 什麽时後外交部管对中事务了？？ 07/30 01:56