作者nk11208z (小鲁)
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标题[新闻] 32%乌克兰人愿割让土地换和平 民调比例
时间Wed Jul 24 12:08:35 2024
中央社
32%乌克兰人愿割让土地换和平 民调比例渐增
中央社基辅23日综合外电报导 译者：纪锦玲/核稿：卢映孜
根据今天公布的一项民意调查，近1/3的乌克兰人愿意接受向俄罗斯割让一些领土，好让
战争快点结束，比例是一年前的3倍多，但大多数人仍反对放弃任何土地。
路透社报导，基辅国际社会学研究所（Kyiv International Institute of Sociology，
KIIS）表示，5月16日至22日对乌克兰1067名民众进行调查发现，32%的人同意某种形式的
领土让步，而在一年前仅有10%，去年底为19%。
基辅国际社会学研究所说，55%的乌克兰人仍反对任何领土割让。
俄罗斯全面入侵乌克兰已近29个月，占领了乌国约18%领土，其中包括2014年夺走的克里
米亚半岛（Crimean peninsula）。乌军去年反攻行动未能取得重大进展，今年面对俄国
攻势也一直处於不利境地。
这项调查并未询问受访者，究竟愿意割让哪些领土，或让出多大面积。基辅国际社会学研
究所表示，受访者不一定认为，做出让步等同承认乌国领土属於俄罗斯。
基辅国际社会学研究所在调查结果声明中说：「例如，有些人准备好接受部分领土收复时
程延後到未来较好的时间点。」
俄罗斯2022年单方面宣布，已兼并乌克兰的顿内茨克（Donetsk）、卢甘斯克（Luhansk）
、赫松（Kherson）和札波罗热（Zaporizhzhia）4州。
基辅国际社会学研究所执行董事赫鲁雪茨斯基（Anton Hrushetskyi）在发布调查结果时
表示，乌克兰人仍然反对不惜任何代价与俄罗斯达成和平解决方案的构想。
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202407240058.aspx
大家都战争到厌倦 以及无奈了
加上乌克兰又是民主国家
民怨反弹，当政者也是两难
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1F：推 Brioni : 打一年多三倍？哇噻 07/24 12:10
2F：→ Brioni : 「有些人准备好接受部分领土收复时程延後到未来较好 07/24 12:11
3F：→ Brioni : 的时间点」，这应该快变某种台面下各方共识 07/24 12:11
4F：→ Brioni : 只差都川普上来扮黑脸 07/24 12:12
5F：→ EvilPrada : 割别人住的地方当然愿意 那些愿意割地的 我看没有 07/24 12:15
6F：→ EvilPrada : 几个是四州的人 07/24 12:15
7F：推 inter87 : 问在前线的人可能更高 07/24 12:18
8F：推 sedgewick : 照过往历史来看, 反战的多半是大後方载歌载舞的. 07/24 12:19
9F：推 patrick08 : 要战到底的通通下令徵兵就好了 让他们得偿所愿又补 07/24 12:26
10F：→ patrick08 : 兵源 07/24 12:26
11F：推 mystage : 假如中国破坏台湾的水电3年，没冷气吹，没自来水用 07/24 12:27
12F：→ mystage : ，台湾坚持作战的人能有一半吗？ 07/24 12:27
13F：推 ayaneru : 合理 识时务者为俊杰 打不赢赶快跪下求饶避免生灵涂 07/24 12:28
14F：→ ayaneru : 炭其实也是一个选项 07/24 12:28
15F：→ jerrylin : 说割让土地怪怪的 阿就没办法打回来 07/24 12:29
16F：→ jerrylin : 割让应该是在现有基础上多割出去 07/24 12:29
17F：→ jerrylin : 如果是照普丁的割让四州 我觉得没有30%. 07/24 12:29
18F：推 lolen : 应该就韩战模式结束，看最後双方打到哪边画条线割让 07/24 12:30
19F：推 jerrylin : 想打得上战场去打没错 07/24 12:32
20F：→ ayaneru : 现在国际支援已经慢慢没了 是该考虑止损了 07/24 12:32
21F：→ jerrylin : 青鸟黑熊台海开战时请不要躲在後方. 07/24 12:32
22F：推 OpenGoodHate: 反战的左胶都是在後方不用上前线的击掰狼 07/24 12:34
23F：推 Niro : 每天都有被飞弹袭击的阴影 这样还有七成愿意坚守 07/24 12:37
24F：→ Niro : 其实该给乌克兰人民掌声了 07/24 12:37
25F：→ tsbljonathan: 代表有七成的人的乌克兰人对於打赢俄罗斯有信心 07/24 12:38
26F：→ tsbljonathan: 而事实是俄军也快崩溃了，只要撑下去，夺回失土只 07/24 12:39
27F：→ tsbljonathan: 是时间问题 07/24 12:39
28F：→ ayaneru : 其实乌克兰现在完全没有任何谈判筹码 只割四洲就能 07/24 12:44
29F：→ ayaneru : 解决已经很划算了 07/24 12:44
30F：推 CavendishJr : 所以是俄罗斯佛心，愿意只拿四州这样？ 07/24 12:46
31F：→ CavendishJr : 没有啊，俄罗斯那边没有这样讲啊XD 07/24 12:46
32F：推 q34355997 : 32%叛国贼该吊路灯了 抗俄保乌 07/24 12:48
33F：→ Brioni : 不是割让，是待未来收复失土！！ 07/24 12:50
34F：推 iceonly : 所以说什麽「泽伦斯基是以血成就自己伟业」根本就是 07/24 12:53
35F：→ iceonly : 屁话，他只不过在反应民意而已；这类的民调愿意妥协 07/24 12:53
36F：→ iceonly : 的还在少数，他自然不可能谈和 07/24 12:53
37F：推 fudick : 这就是没有总动员的下场，没有全国一致的信念，去前 07/24 12:54
38F：→ fudick : 线死的是傻瓜吗？ 07/24 12:54
39F：→ iceonly : 现在看来愿意妥协的变多了，等到愿意妥协的占多数才 07/24 12:54
40F：→ iceonly : 是停战的开始 07/24 12:54
42F：推 to1322 : 还想未来某时间点能从俄罗斯手中收回？ 07/24 12:58
43F：→ chyx741021 : 还有过半数反对任何割让土地，哪来的大家 07/24 13:02
44F：推 ar0387959310: 学我们，乌有四州主权、俄有4州治权 07/24 13:04
45F：推 chenyeart : 「调查并未询问受访者，究竟愿意割让哪些领土，或让 07/24 13:04
46F：→ chenyeart : 出多大面积」前题要先讲啊，换句话说回答的人只是觉 07/24 13:04
47F：→ chenyeart : 得可以谈，不等於屈服普丁好吗？不然割基辅以东全部 07/24 13:04
48F：→ chenyeart : ，跟割卢顿两洲，民调结果应该不一样 07/24 13:04
49F：→ ar0387959310: 司机：我没丢领土… 07/24 13:04
50F：→ BigLargeBoss: 国际支援慢慢没了www有人真的活在平行世界呢 07/24 13:04
51F：推 avatarboy : 这种文等下又有栅栏仔要来了 07/24 13:11
52F：推 nelley : 久病无孝子 07/24 13:26
53F：推 inter87 : 战争状态下还有三成说实话，还是在放风向惹 07/24 13:26
54F：推 naly0617 : 割让四州是普丁喊的.最後能守住多少看乌的能耐瞜 07/24 13:29
55F：推 Leo0422 : 32%说高不高 但说低也不低 07/24 13:32
56F：推 kuroro94 : 不想割地求和的"地"应是指还没有被俄军占领的区域 07/24 13:37
57F：→ kuroro94 : 比较尴尬的是已被占领的部分若无法夺回是否被乌认定 07/24 13:38
58F：→ kuroro94 : 割让? 现实来说F-16到货当载台反炸对方阵地後 07/24 13:38
59F：→ kuroro94 : 实际夺回大面积领土所需的战甲车不足、新兵缺训练 07/24 13:39
60F：推 peterlee97 : 厌战度↑ 07/24 13:40
61F：→ kuroro94 : 排雷速度不够(去年关键因素) 以克岛为例 若放弃换 07/24 13:41
62F：→ kuroro94 : 到停战及北约加入应算现况快速终战的可能解 07/24 13:43
63F：推 warchiefdodo: 割别人的地和自己去战死，很好选不是吗 07/24 13:44
64F：推 to1322 : 说实在这民调在台湾做的话也不会低 07/24 13:46
65F：推 mitic1029 : 认清现况而已，去年还有反攻、今年只剩防守，获胜信 07/24 13:49
66F：→ mitic1029 : 心自然被打击 07/24 13:49
67F：推 to1322 : 地雷老东西好用 俄占了乌一时拿不回他就慢慢推 07/24 13:52
68F：→ mitic1029 : 这ㄧ、二年俄国很实实在在的玩消耗战，交换人头， 07/24 13:56
69F：→ mitic1029 : 跟前面想王者之师进入劝降不同 07/24 13:56
70F：推 to1322 : 西方不参战不给飞机乌也难打回去 想把俄罗斯经济拖 07/24 14:00
71F：→ to1322 : 垮瓦解 有中国支援下普丁还能玩很久 07/24 14:00
72F：推 lc85301 : 崩崩崩 07/24 14:01
73F：推 badid : 我们台湾人也愿意,绝对不会为了台湾牺牲 07/24 14:01
74F：推 lowsan : 都想说不要割自己住的地方就好，真可怜 07/24 14:03
75F：推 genjuromkiii: 或者打不赢就加入,别留在国内吠也是一个选择(反串) 07/24 14:03
76F：推 lynn79422 : 割地赔款 画线分治 预告在前 07/24 14:03
77F：推 ZackRyo : 21世纪还要上演割地求和，证明了联合国就是纸糊的 07/24 14:04
78F：→ ZackRyo : 市场再次回到合法侵略的时代，台湾皮绷紧一点，代表 07/24 14:05
79F：→ ZackRyo : 隔壁可以如法炮制 07/24 14:05
80F：→ aeoleron : 老话 普丁要谈和？ 克里米亚先交回来 07/24 14:06
81F：→ aeoleron : 不要就继续互相伤害啊 看谁炼油厂比较多 07/24 14:06
82F：→ aeoleron : 想到那个智障绥靖苏利文要准备滚蛋就感到开心 07/24 14:06
83F：推 godog : 台湾有没割地求和个选项 07/24 14:11
84F：→ Brioni : 台湾太小，90%人口集中在20%土地上 07/24 14:18
85F：推 mitic1029 : 联合国是纸糊的现在才知道吗，欧美阵营一个内塔尼 07/24 14:21
86F：→ mitic1029 : 亚、中俄一个普丁，都活的好好的 07/24 14:21
87F：→ Brioni : 对共军而言，控制本岛5000平方公里面积差不多就完事 07/24 14:21
88F：→ Brioni : 了 07/24 14:21
89F：嘘 TsukimiyaAyu: 蓝白媒体？ 07/24 14:38
90F：→ TsukimiyaAyu: 而且代表有68%不同意啊 07/24 14:38
91F：推 gn1384181 : 一开战就知道的结局，当时还一堆人跟我争 07/24 14:41
92F：推 peterlee97 : 蛤 这是中央社欸 还扯颜色？ 07/24 14:43
93F：推 julianscorpi: 台湾想投降的也有60% :) 07/24 14:45
94F：→ julianscorpi: 民调或投票都不一定准，真正的投票是用枪投票 07/24 14:45
95F：推 yashiro : 错了，是用脚投票，不想打的早就移民了 07/24 14:52
96F：推 sas1942 : 某几楼很急呢wwwwww 07/24 14:53
97F：推 sas1942 : 栅栏又坏掉呢（挖鼻孔） 07/24 14:59
98F：推 poikz : 难怪中国『润』这个字这麽热门 07/24 15:04
99F：→ poikz : 就是太多中国韭菜不愿为共产党去死 才有的逃亡动作 07/24 15:04
100F：推 andyken : 某种形式的领土让步，当然是让已经被占领的啊 07/24 15:09
101F：推 bloodalone : 历史证明总是会有人期待妥协可以换来和平，但事实上 07/24 15:17
102F：→ bloodalone : 只是让下一次更惨烈… 07/24 15:17
103F：推 machiusheng : 32%：68% 要战到最後一人 07/24 15:21
104F：推 tonyxfg : 讲得像现在还不算惨烈似的，而且真要这麽说，日本 07/24 15:23
105F：→ tonyxfg : 当初干嘛投降？应该要打到全民玉碎、亡国灭种才对 07/24 15:23
106F：→ tonyxfg : 齁？ 07/24 15:23
107F：推 andyken : 日本可是天皇亲自宣布的，不然没人会当一回事 07/24 15:33
108F：推 poikz : 如果前一日的兵变有成功的话 日本继续打下去不是不 07/24 15:39
109F：→ poikz : 可能 日本版的『最长的一日』就是在讲这件事 07/24 15:39
110F：推 machiusheng : 没有原子弹 日本可是要战到最後一人 07/24 15:41
111F：推 warchiefdodo: 近来乌军的交换比不漂亮啊，俄军死伤一堆对他们还是 07/24 15:42
112F：→ warchiefdodo: 划算，如果俄要3-4人以上才能换1人我才不相信乌要退 07/24 15:42
113F：→ warchiefdodo: 守 07/24 15:42
114F：推 mitic1029 : 説好不提原子弹的，给乌克兰一点信心 07/24 15:44
115F：→ FMANT : 问题在於某些土地上面罗斯人>哥萨克人 07/24 15:48
116F：→ FMANT : 哥萨克人没办法处理上面的罗斯人 07/24 15:49
117F：推 ayabf : 看割哪里阿，如果台湾割金门换和平，我看比例超过50 07/24 15:51
118F：→ ayabf : % 07/24 15:51
119F：推 superjames : 现在乌克兰几个主要城市都有停电甚至停水的问题，这 07/24 15:54
120F：→ superjames : 个对於民心的浮动有不小的影响，哀哀 07/24 15:54
121F：推 dragon159 : 扯日本是在偷换概念吗 日本当时是侵略者方耶 07/24 16:02
122F：→ dragon159 : 侵略方被打到家里不投降你侵略个雕阿 07/24 16:03
123F：→ dragon159 : 防守方被打只要有一点劣势就要投降那全世界早就变成 07/24 16:04
124F：→ dragon159 : 德意志帝国跟大日本帝国了 07/24 16:04
125F：→ dragon159 : 中共连出生的机会都没有就被大日本帝国统治了 07/24 16:05
126F：推 TNLang : 不是已经割克里米亚了吗 07/24 16:09
127F：→ TNLang : 下次可以考虑东西基辅 07/24 16:09
128F：→ TNLang : 然後基辅围墙 07/24 16:09
129F：→ TNLang : 这俄罗斯很有经验 07/24 16:09
130F：推 wulaw5566 : 是南部乌克兰人爱谈和的比例高，反正他们会优先被 07/24 16:26
131F：→ wulaw5566 : 徵召当兵，死完就没事了。 07/24 16:26
132F：→ wulaw5566 : 冷战柏林围墙就乌克兰主导的，反而是俄罗斯让推倒 07/24 16:28
133F：→ wulaw5566 : 围墙，基辅建围墙应该是专业的。 07/24 16:28
134F：推 kaol : 其实同期俄方也有民调,支持放弃一切占领领土停战的 07/24 16:42
135F：→ kaol : 也是多了几倍(一时间找不到新闻来源) 07/24 16:43
136F：推 balius : 欸不是，有人前面才再说乌鹅本一体现在却在分这是乌 07/24 17:00
137F：→ balius : 干的这才是鹅干的XDDDD 07/24 17:00
138F：→ dasuperray : 乌克兰运用兵源的方式太少而且太差 07/24 17:04
139F：→ dasuperray : 不过主要还是欧洲太废，这次乌割地，普丁会继续搞得 07/24 17:05
140F：→ finhisky : 选择战争，战争过後，还是得面对屈辱 07/24 17:19
141F：→ finhisky : 不知道乌克兰黑熊派会不会有想吊路灯投降派的想法 07/24 17:20
142F：→ poikz : 选择屈辱 屈辱过後 就是得为宗主国卖命 07/24 17:24
143F：→ poikz : 没在问被殖民者的意见 叫你去死 你就得去死 07/24 17:24
144F：推 patrick08 : 刚开战时普丁的和平条件也没有吞全国 07/24 17:26
145F：→ poikz : 开战时 普丁也说只是想清除纳粹 为什麽清两年还没清 07/24 17:29
146F：→ poikz : 完? 这个时候普丁的话又变可信了是吗 07/24 17:30
147F：推 li11223344 : 愿意妥协的是少数吗？跑掉的那些算不算国人 07/24 17:31
148F：推 jayppt : 战争一开战 德国DW就报导200万人跑俄国投奔亲戚了 07/24 17:33
149F：→ jayppt : 我们看起来地图壁垒分明 其实俄国乌克兰血缘关系是 07/24 17:33
150F：→ jayppt : 千丝万缕 乌克兰传统讲俄文的俄裔人口 有破15趴吧 07/24 17:34
151F：→ jayppt : 那些人 多半心是向着俄国的 07/24 17:34
152F：推 Ives20130 : 割一次之後只会有第二次、第三次 07/24 17:34
153F：推 jumpjumpp : 舒服 乌克兰自己选得结局 大快人心 07/24 17:38
154F：推 Farid : 讲俄语跟心向俄国两回事吧 07/24 17:38
155F：→ jayppt : 什麽2回事？我只说他们倾向上心会比较向着俄国 07/24 17:39
156F：→ jayppt : 省籍 语言 血脉 影响国族认同 这不是陌生概念了 07/24 17:42
157F：→ finhisky : 一个是可能快要证实的现实，一个是只能嘴炮的幻想 07/24 17:45
158F：→ finhisky : 可惜没有如果，能让那些人知道当初如果选择屈辱，能 07/24 17:45
159F：→ finhisky : 多活几(十)年享受生命 07/24 17:45
160F：→ jayppt : 尤其对一个 国龄比绝大多乡民还年轻的新国家 07/24 17:45
161F：推 sas1942 : 照153楼的逻辑来看，二战德国入侵苏联，也是苏联人 07/24 17:48
162F：→ sas1942 : 民自己选择的喔wwwwww 07/24 17:48
163F：→ poikz : 没有读过历史的人 永远会叫你选择屈辱 07/24 17:51
164F：→ poikz : 从古至今 会把殖民地当人看待的有多少? 会尽情利用 07/24 17:51
165F：→ poikz : 的又是多少 07/24 17:51
166F：→ finhisky : 历史 XD 有人说看後照镜开车吗 笑死 07/24 17:52
167F：→ andyken : 二战国府为何不选择屈辱，让日本统治呢？白白损失那 07/24 17:54
168F：→ andyken : 麽多人命，蒋中正真是天下罪人(？ 07/24 17:54
169F：推 verdandy : 开车不看後照镜的，驾肇是鸡腿换的吗 07/24 17:55
170F：→ verdandy : *驾照 07/24 17:55
171F：→ poikz : 否定历史耶~ 好强喔板主 哈哈哈 07/24 17:55
172F：推 jumpjumpp : 俄罗斯很仁慈了 给乌两个选择 要继续死人还是割地 07/24 17:57
173F：→ jumpjumpp : 选哪个看了都超爽 哈哈哈哈 07/24 17:57
174F：推 balius : 历史总是不断地在重演，否定历史才好为未来自己可能 07/24 17:58
175F：→ balius : 犯下的过错与蠢事开脱 07/24 17:59
176F：推 inter87 : 这麽会读历史 记得徵兵的时候要主动一点欸 不要我ok 07/24 17:59
177F：→ inter87 : 你先上 07/24 17:59
178F：推 machiusheng : 战争一开始 双方就有在谈判了 瞎子不知是谁不准谈 07/24 18:00
179F：→ machiusheng : 只能打的 07/24 18:00
180F：推 aeoleron : 战狼真的就是精神分裂 仇日仇到去拿刀攻击小朋友 07/24 18:01
181F：→ aeoleron : 讲的好像跟帝国主义侵略者势不两立 07/24 18:01
182F：→ aeoleron : 然後一讲到乌克兰就急着要人家对侵略者投降割地 07/24 18:01
183F：→ aeoleron : 搞到谈不下去就是普丁让底下部队屠杀平民啊 07/24 18:02
184F：→ poikz : 有本事 省钱板也从新订立板规 现行板规也是从过往有 07/24 18:02
185F：→ poikz : 的违规才加订的 按板主的说法 就是看後照镜开车 07/24 18:03
186F：→ aeoleron : 跟日本皇军一个样 自以为必胜 07/24 18:03
187F：→ aeoleron : 结果踢到铁板就拿老百姓来屠杀出气 07/24 18:03
188F：推 balius : (X)誓言打倒欧美帝国主义 (O)欺善怕恶 07/24 18:03
189F：→ aeoleron : 然後中国还有一些人在舔这种21世纪帝国皇军 07/24 18:03
190F：→ finhisky : 元朝清朝没有把殖民地的人尽情利用，让汉人夺回政权 07/24 18:04
191F：→ finhisky : ，才是民族罪人吧。 07/24 18:04
192F：→ finhisky : 开车是看前方多，还是看後照镜多？ 看後照镜多的， 07/24 18:07
193F：→ finhisky : 拜托不要上路害死人 07/24 18:07
194F：推 sas1942 : 照172楼逻辑来看，六四天安门解放军也是对抗议民众 07/24 18:08
195F：→ sas1942 : 很仁慈呢wwwwww 07/24 18:08
196F：推 jumpjumpp : 是啊 总是有高能儿肉身站在坦克前面说对方不对 07/24 18:11
197F：→ jumpjumpp : 对付这种高能儿直接辗过去就是爽 哈哈哈 07/24 18:11
198F：→ jumpjumpp : 不过我是希望乌不要投降 感觉俄罗斯还没打够 07/24 18:12
199F：→ andyken : 那影片最後是人被拉走，不然坦克也就一直耗在那里 07/24 18:13
200F：推 verdandy : 被挑逻辑漏洞後，这时候又可以看後照镜了 07/24 18:14
201F：推 sas1942 : 还有大跃进时，毛腊肉对契丹人民也是很仁慈呢，还 07/24 18:14
202F：→ sas1942 : 好心免费帮他们减肥呢wwwwwww 07/24 18:14
203F：→ finhisky : 逻辑漏洞？ 应该是有人理解能力有漏洞吧 非黑即白 07/24 18:18
204F：→ finhisky : 只有二分法的理解能力 选择屈辱或战争时只看历史 07/24 18:18
205F：→ finhisky : 後照镜 不看前方 07/24 18:18
206F：→ verdandy : 只有这两个选项可是你提的 07/24 18:20
207F：→ poikz : 普丁有纳某人为国师 事事听某人的建议吗 07/24 18:20
208F：→ poikz : 不然『可以多活好几(十)年，享受生命』 这句怎来的? 07/24 18:20
209F：→ poikz : 这句才是十足的嘴炮 拿什麽担保沦陷地可以有如此待 07/24 18:21
210F：→ poikz : 遇? 07/24 18:21
211F：→ finhisky : 楼上造谣吗 我哪个推文只提两个选项 07/24 18:21
212F：→ poikz : 我哪造谣? 框起来那句不就出自你 07/24 18:22
213F：→ finhisky : 难道元朝清朝统治时汉人都死光了吗？ 07/24 18:22
214F：推 verdandy : 他是说我啦，觉得造谣自己去投诉 07/24 18:23
215F：→ finhisky : 拜托p你理解能力好一点 看他 07/24 18:23
216F：→ finhisky : 推文就知道我不是再说你 是你的楼上 你插楼 07/24 18:23
217F：→ finhisky : 投诉？ 支语吗 台湾用语好像是申诉 07/24 18:24
218F：推 verdandy : 投诉何时是中国用语呀.... 07/24 18:25
219F：→ finhisky : ptt板规站规有申诉有检举 还真没看过投诉 XD 07/24 18:26
220F：→ poikz : 你以後执行板务 记住不要按板规 那是在照後照镜 07/24 18:26
221F：→ poikz : 要往前看 自己另订规则来解释 否定历史 从你先做起 07/24 18:26
222F：→ verdandy : 欧对，你看站规，那是在看後照镜，我可是不管站方用 07/24 18:27
223F：→ verdandy : 词在往前方开车 07/24 18:27
224F：→ finhisky : 所以说你非黑即白 二分法啊 07/24 18:40
225F：→ verdandy : 可是那是你的逻辑 07/24 18:41
226F：→ finhisky : 那是你造谣啊 07/24 18:42
227F：→ poikz : 『可以多活好几(十)年，享受生命』这句怎来的也没解 07/24 18:45
228F：→ poikz : 释 你如何担保此话能成真? 自己随便讲讲就当事实 07/24 18:45
229F：→ finhisky : 所以楼上你的认知是否定框框内那句话嘛。你也一样没 07/24 18:48
230F：→ finhisky : 办法担保你是正确的啊。 07/24 18:48
231F：→ finhisky : 所以你也是随便讲讲 07/24 18:49
232F：→ poikz : 嗯~ 我可没有做出任何承诺的话喔 07/24 18:52
233F：→ poikz : 但『可以多活好几(十)年，享受生命』 用了肯定句 07/24 18:53
234F：→ poikz : 客观上就是承诺保证之意 不然让这边的人来评论好了 07/24 18:53
235F：→ finhisky : 哇 原来你认为 用肯定句说 中共犯台美国会帮台湾 07/24 18:59
236F：→ finhisky : 就有承诺保证之意啊 07/24 18:59
237F：→ poikz : 所以你讲这句话的前提是什麽? 选择屈辱嘛对不对 07/24 19:00
238F：→ finhisky : 我也满好奇那些人要如何担保他们说的肯定句能成真 07/24 19:00
239F：→ poikz : 那你如何保证人家选择屈辱後 可以获得你那句的待遇? 07/24 19:00
240F：→ finhisky : 看你是如何保证你所有说的肯定句 我也用那个方法保 07/24 19:11
241F：→ finhisky : 证可以吗 07/24 19:11
242F：→ poikz : 不是 投机分子用这招就low了 07/24 19:13
243F：→ poikz : 没办法保证自己讲的话能成真 一开始就别用『选择屈 07/24 19:15
244F：→ poikz : 辱』来诓人 07/24 19:16
245F：→ finhisky : 所以你没办法保证担保你所有说的肯定句吗？ 如果这 07/24 19:26
246F：→ finhisky : 样，那你却要求别人要保证担保 这也太 low 了 07/24 19:26
247F：→ poikz : 要别人选择屈辱 又画了个美好未来给人闻香 07/24 19:26
248F：→ poikz : 等被问到美好未来由谁保证时 说着『没办法，不然你 07/24 19:26
249F：→ poikz : 怎麽做，我就怎麽做，行吗』 07/24 19:26
250F：→ poikz : 当然不行 我怎麽可以给爱诓人 又会讲投机话的省钱板 07/24 19:27
251F：→ poikz : 板主占到便宜 07/24 19:27
252F：→ finhisky : 你的理解能力真的有问题 也建议你理解一下军武板规 07/24 19:37
253F：→ finhisky : 虽然我是用肯定句 但我的意思是 我认为 不是 我保 07/24 19:38
254F：→ finhisky : 证。 我相信这也是多数人对於肯定句的理解 07/24 19:38
255F：→ poikz : 不然把这篇转去省钱板 推文里有板主的省钱推文 07/24 19:39
256F：→ poikz : 不只省钱 连脑力也一并省下来了 也算是符合发文宗旨 07/24 19:39
257F：→ poikz : 板主你说可不可以? 07/24 19:39
258F：推 master32 : 比较好奇前线的人跟後方的人有没有明显的意愿差异? 07/24 19:52
259F：→ david8840505: 某版应该0% 都徵招去乌克兰打 07/24 19:54
260F：→ bndan : 看起来再打1年多应该就能和谈了..除非这时间能摧毁 07/24 20:26
261F：→ bndan : 俄国的战时经济... 07/24 20:27
262F：推 jay484848200: 都打到现在，北约连炮弹产线都没弄好，是我也想投 07/24 20:31
263F：→ jay484848200: 降了。整个欧洲没有一国真心想抗俄 07/24 20:31
264F：→ LipaCat5566 : 乌克兰怎麽看都没胜算啊 北约老美也没魄力下场 07/24 20:57
265F：→ babyMclaren : 美国有跟台湾跟其他第一岛链联合演习过吗 07/24 21:16
266F：→ babyMclaren : 怎麽看都不会直接帮我们打仗 07/24 21:16
267F：→ finhisky : 唉 都给你台阶下 叫你理解板规了 07/24 21:46
268F：推 cerwvk : 很正常. 但有个问题, 下一次战争, 几年後? 07/24 21:54
269F：→ cerwvk : 不知道近代的第一次侵略是否会成功达到目的. 07/24 21:55
270F：→ cerwvk : 鼓励之後的侵略. 人类从历史上学到的教训, 就是学 07/24 21:56
271F：→ cerwvk : 不会教训, 我是认为真理无误. 07/24 21:56
272F：→ cerwvk : 想到未来人的预言, 核战必然爆发, 我不想遇到核冬天 07/24 21:58
273F：→ nobody0522 : 怎麽不会觉得两年後俄休息够了会再打？到时再割四州 07/24 22:11
274F：→ nobody0522 : 吗？ 07/24 22:11
275F：推 JOHNJJ : 套某些人的逻辑，有68%的人支持继续打。 07/24 22:17
276F：→ ja23072008 : 开战初期俄国如意算盘是扶植亲俄傀儡政府上台，上台 07/24 23:10
277F：→ ja23072008 : 後的关系就是纳粹德国与维琪政府。目前一战化僵持 07/24 23:10
278F：→ ja23072008 : 状态，已经算是从军事上扭转恶劣局势了。但能不能如 07/24 23:10
279F：→ ja23072008 : 韩战终局一样长期稳定对峙，还无法确定。 07/24 23:10
280F：推 wahaha711233: 打半天打输罗乌呜呜 07/24 23:39
281F：推 lokuyan : 唉 07/25 02:14
282F：→ poikz : 4-1.闹板为破坏理性讨论风气 07/25 07:57
283F：→ poikz : finhisky: 历史 XD 有人说看後照镜开车吗 笑死 07/25 07:58
284F：→ poikz : finhisky常挂嘴边的要理解板规 我特地帮他送过来了 07/25 07:59
285F：推 balius : 说别人是嘴炮的幻想但却没有任何事实与足够的保证来 07/25 10:01
286F：→ balius : 支持自己的超级嘴炮XDDDD 07/25 10:01
287F：→ cloudwolf : 这种调查其实没啥意义。因为割哪块地、割多少地。都 07/25 12:14
288F：→ cloudwolf : 会影响支持该方案的比例。在没有明确方案下，这种问 07/25 12:15
289F：→ cloudwolf : 法，只是浪费时间去作调查。 07/25 12:16
290F：推 TheVerve : 这32%是不是滞乌俄罗斯人 07/25 21:37
291F：推 billy4305 : 怎麽不解读成「近70%的人反对割地求和」 07/26 14:57
292F：推 charles1975 : 被俄罗斯占领的省份 俄罗斯人占多数 07/27 10:09