作者bigsun0709 (大太阳)
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标题Re: [新闻] 日政府：共军若侵台「1周之内就可登陆」
时间Fri Jul 19 00:39:20 2024
过於撇开现实不谈了，中国从1979年中越谅山战役之後，就没有大规模战争的经验，当年
那批将领也都死光退休了，目前共产党军中这批基本没有任何战争经验，中印边境那种
冷兵器小打小闹就算了。
所以中国真的要开战那就不可能会想到输的状况，不想输而且不能输的动员铁定是超出规
模，根本不可能隐藏的起来，另外中国真的开战铁定也是导弹狂轰再说，不开轰就抢滩或
是封锁那根本是自寻死路，而且相当大的可能是连日韩驻美基地都是在首波轰炸的名单，
毕竟真的开战如果美军介入，那中国输掉的机率就会大幅度增加，所以铁定是要让美军在
首波攻击後无法有效帮忙，但真的打美国又会让战争规模扩大，这种骑虎难下的抉择也是
共军到现在还不敢动武的理由之一。
另外全世界还没有两栖登陆时，守方还有数量庞大的反舰飞弹的案例在，真的开打台海
战争铁定是地狱级难度，因为再怎样精准轰炸，基本守方的反舰飞弹绝对打不完，在两栖
登陆时要面对守方导弹攻击，登陆母舰的存活跟前线部队补给、前线基地建立困难度根
本是地狱级别，光是补给我只能想到就是抢当地仓储，不然光是10多万人的粮食、弹药、
饮水补给都很难搞，抢沿海仓储物资应该是最优解，台湾要破解就是转移物资，搬不走就
烧掉或是设炸药引君入瓮。
跟乌俄战争这种俄罗斯只要前线状况不对，就先退回边境本土补给後再出发难易度根本天
上地下，台湾小所以登陆上来的共军也会面临相同问题，不管在哪里登陆，台湾部队要攻
击都很容易，何况台海战争根本没有再转进机会，只要补给线一断，就算共军部队能抢上
滩可能不用一周就全灭了。
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1F：→ ewayne : 中国就不可能导弹狂轰，也不可能超出规模，你是当中 07/19 00:55
2F：→ ewayne : 国只要打台湾，其他国家都不会趁机动手打中国吗？还 07/19 00:56
3F：→ ewayne : 是你觉得中国周边的邻居在战後都不会偷袭中国？ 07/19 00:57
4F：推 mitic1029 : 邻国谁会偷袭，俄乌打这麽久也没见其他国打俄国 07/19 01:16
5F：→ laladiladi : 中国打台湾能说是内战 别国打中国要讲规矩喔 07/19 01:17
6F：→ zero501595 : 别人也能说中国领土是自古以来的一部分，当中国边 07/19 01:22
7F：→ zero501595 : 境没有领土争议吗 07/19 01:22
8F：→ zero501595 : 当台海战争开打，谁会跟中国讲规矩，先占先赢 07/19 01:24
9F：→ msun : 中国临国有哪个真的有能力开战出兵的? 07/19 01:25
10F：推 Pegasus170 : 偷袭中国不确定，但是封锁边境绝对会发生，毕竟天 07/19 01:25
11F：→ Pegasus170 : 晓得中国侵台（不论成功或失败）之後下一步会是啥 07/19 01:25
12F：→ msun : 顶多还是只能小打小闹那种 07/19 01:25
13F：→ Pegasus170 : 。 07/19 01:25
14F：推 catlazy42120: 曾经想过台海战争时邻国反应的问题，觉得最害怕的会 07/19 01:28
15F：→ catlazy42120: 是以越南为首的东南亚，尤其是越南，他正要准备经 07/19 01:28
16F：→ catlazy42120: 济起飞，维尼如果攻台不论成功失败，越南都会涌入大 07/19 01:28
17F：→ catlazy42120: 量逃亡者，也不可能不受战争波及 07/19 01:28
18F：推 sarsmaker : 会幻想他国趁机攻打中国的想法也很可爱 <3 07/19 01:31
19F：→ jay9968 : 日韩驻美基地先弹洗一遍…… 07/19 01:43
20F：→ Orianna : 看看phl191到底实用不实用 在被火箭炮 无人机 滑翔 07/19 01:57
21F：→ Orianna : 炸弹的组合套餐攻击下 我军能保留多少战力 确实值得 07/19 01:57
22F：→ Orianna : 好奇 07/19 01:57
23F：推 pippen456 : 看看乌俄战争无人机怎麽炸翻装甲车辆，登陆解放军 07/19 04:19
24F：→ pippen456 : 谁敢开装甲车？ 07/19 04:19
25F：推 william456 : 印度跟俄国一定偷尻中国 07/19 06:35
26F：推 william456 : 尤其是俄国，抢最多土地就是他，云南不用战争就会 07/19 06:36
27F：→ william456 : 偷放炸弹了，滇缅那边控制力减弱不会有风险吗？ 07/19 06:36
28F：推 chudly : 中国真实登陆的机率很低，但是环台军演类封锁一个月 07/19 07:28
29F：→ chudly : 以上台湾怎麽应对，美国会怎麽应对才是比较真实的考 07/19 07:28
30F：→ chudly : 验 07/19 07:28
31F：→ chudly : 至於邻国偷干中国这个机率很低，甚至我们期待的日本 07/19 07:31
32F：→ chudly : 能协助到哪都是问号.易地而处，如果中日局部开战台 07/19 07:31
33F：→ chudly : 湾要派人去跟中国战？如果你我都不愿意，怎麽可能期 07/19 07:31
34F：→ chudly : 待日本会肯 07/19 07:31
35F：→ geordie : 欸，不是，为何要登陆中国，是要搞世界大战规模吗 07/19 07:36
36F：→ geordie : ？ 07/19 07:36
37F：→ geordie : 还有，等中国能恢复成裴妈出巡那时的军力规模再説 07/19 07:37
38F：→ geordie : 好吗 07/19 07:37
39F：→ LipaCat5566 : 隔离湾岛就好哪需要搞东搞西 07/19 08:30
40F：推 kobebrian : 隔离 当美日白痴喔XD 07/19 08:31
41F：→ LipaCat5566 : 骑脸军演爸爸都没什麽动作了 07/19 08:37
42F：推 kauosong : 你这样是打脸日本的报告吗？ 07/19 08:38
43F：推 godog : 第三段 跟日本政府的分析差距很大 07/19 08:39
44F：→ kauosong : 我就是最喜欢看专业论坛的专家打脸政府。不管是我 07/19 08:40
45F：→ kauosong : 国政府或日本政府 07/19 08:40
46F：→ LI40 : 看到日本报告就不知所云高超的先去看看日本报告在 07/19 08:40
47F：→ LI40 : 写啥好吗 07/19 08:40
48F：→ LI40 : 还是又要在讲一次那个分析只是单照中国军演情况分 07/19 08:41
49F：→ LI40 : 析中国军队可能做法跟时程 然後又装看不到？ 07/19 08:41
50F：推 Farid : 中共开打前会先招呼日本的美军基地 还真不愁日本介 07/19 08:42
51F：→ Farid : 入的名目 07/19 08:42
52F：→ LipaCat5566 : 海警船巡逻常态化要怎麽反制 谴责吗 07/19 08:42
53F：推 balius : 隔离简单到嘴巴可以一直讲但都不敢动手wwwww 07/19 08:44
54F：→ LI40 : 美日也常常“巡逻”台湾海峡啊 中国海警“巡逻”当 07/19 08:45
55F：→ LI40 : 封锁？？ 07/19 08:45
56F：→ kauosong : 第三段打脸日本政府说解放军登陆台湾的可能性欸。好 07/19 08:47
57F：→ kauosong : 厉害的专业乡民 07/19 08:47
58F：→ kauosong : 你日本有专业报告。我有上将潘凤的概念 07/19 08:47
59F：→ LI40 : 所以某k有看到日本报告写守方任何的资讯吗？还是看 07/19 08:48
60F：→ LI40 : 半天连战前情报分析部分都没写都不觉得奇怪？还是 07/19 08:48
61F：→ LI40 : 不想觉得奇怪？ 07/19 08:48
62F：→ kauosong : 这种专业打脸文我最爱看。尤其是打脸日本政府的 07/19 08:48
63F：→ bigsun0709 : 隔离没那麽简单好吗 你可以隔离别人 别人不能隔离你 07/19 08:48
64F：推 Aidrux : 在哪登陆啊？我猜新竹 07/19 08:48
65F：→ bigsun0709 : 吗 当中国商船都加装防空导弹是吗 更别说目前全世界 07/19 08:48
66F：→ bigsun0709 : 前五繁忙的港口都要通过台湾海峡 07/19 08:49
67F：→ kauosong : 发打脸文的又不是我。你应该问这位专业乡民吧 07/19 08:49
68F：→ kauosong : 发打脸文第三段否定了日本政府的报告结论。这麽专业 07/19 08:50
69F：→ kauosong : 我都怕 07/19 08:50
70F：→ bigsun0709 : 也没甚麽好打脸的 独裁国家面对地狱难度又不是就不 07/19 08:50
71F：→ LipaCat5566 : 美日出动军舰已经有点说不过去了 海警可以几天来玩 07/19 08:50
72F：→ LipaCat5566 : 一次美日可以吗 07/19 08:50
73F：→ bigsun0709 : 会打，人家把人当韭菜用 死个几万人对它们来说没甚 07/19 08:51
74F：→ LI40 : 爱扯日本报告又讲不出东西的可是某k 爱拿那个报告 07/19 08:51
75F：→ LI40 : 说嘴麻烦看清楚一点人家写啥 写个可登陆三个字就高 07/19 08:51
76F：→ LI40 : 潮 07/19 08:51
77F：→ bigsun0709 : 麽，封锁媒体跟反对意见 国内宣传一片大好就行了 07/19 08:51
78F：→ geordie : 至今能锁台湾厕所的只有美国，中国想锁台湾厕所， 07/19 08:51
79F：→ geordie : 看你有没有当时的条件再説好吗 07/19 08:51
80F：→ kauosong : 我们专业乡民屌打日本政府啊。日本政府以後发这种 07/19 08:51
81F：→ kauosong : 报告前要多想想 07/19 08:51
82F：→ bigsun0709 : 俄罗斯打了两年多死伤50几万人 俄罗斯人还不是无感 07/19 08:51
83F：→ LI40 : 日本报告甚至根本只是再说日本政府对中国的战场管 07/19 08:51
84F：→ LI40 : 理能力评价上升 根本不关守方实力什麽事情 07/19 08:52
85F：→ kauosong : 乾我什麽事？发打脸文的又不是我。去问原po吧 07/19 08:52
86F：→ LI40 : 其他人看到也是吐嘈怎麽都没提到情报问题 这种随便 07/19 08:52
87F：→ LI40 : 就能看出来的问题 有人看不出来 真有趣 07/19 08:52
88F：→ LI40 : 自己跳出来嘲讽还敢说关你什麽事情xd 07/19 08:52
89F：→ geordie : 干你啥事？爱看又爱讲 07/19 08:53
90F：→ LI40 : 我都讲完日本写啥了 自己爱扯日本报告酸人就把日本 07/19 08:54
91F：→ LI40 : 那份报告写什麽讲清楚再来拿来打别人脸 07/19 08:54
92F：推 hedgehogs : 还在用军演封锁，阿共已经示范过了啦，没人在意 07/19 08:54
93F：→ PTTHappy : 其实是坊间有些声音藉着这新闻标题"一周内就可登陆" 07/19 08:58
94F：→ pnsboy : 难道台湾将领有战争经验吗 07/19 08:58
95F：→ PTTHappy : 去滑坡带"完啦完啦 日本也认同共军一周内可登陆 国 07/19 08:59
96F：→ PTTHappy : 军完啦 还是早降早好"的风向~一周内登陆本就是事实 07/19 08:59
97F：→ PTTHappy : 不然我问诸位 上次CSIS的24种情况兵推 共军也在24种 07/19 09:00
98F：→ PTTHappy : 状况中"全都登陆"啦--时间也大致一周左右!啊所以咧? 07/19 09:00
99F：→ PTTHappy : 因为渡海作战困难 CSIS怎让共军全都做到"登陆"了?-- 07/19 09:01
100F：→ LI40 : 更好笑的是一般认为中国为拼时程速度 也很可能在局 07/19 09:02
101F：→ LI40 : 部优势就展开登陆作战 结果日本这报告可以被解读成 07/19 09:02
102F：→ LI40 : 别的意思 07/19 09:02
103F：→ PTTHappy : 共军一周内登陆又如何?(依CSIS估的22种有利情况) 07/19 09:02
104F：→ PTTHappy : 一周内登陆的共军 一个月内被国军歼灭(美军来援的情 07/19 09:03
105F：→ PTTHappy : 况下 美军取得空优 然後..详不赘述) 07/19 09:03
106F：嘘 belister : 这整篇有啥好讨论的 观点一堆都错误 07/19 09:08
107F：→ kauosong : 我是喜欢看打脸文。尤其是打脸政府报告的。这样不 07/19 09:09
108F：→ kauosong : 行吗？尤其是专业论坛的 07/19 09:09
109F：→ LI40 : 我看有人是打不了别人脸就只能拿“政府报告”壮胆 07/19 09:10
110F：推 whitertiger : 共匪登陆又如何？登陆後先担心守方各种火力招呼後剩 07/19 09:11
111F：→ whitertiger : 多少人吧，共匪登陆後台湾就不能反抗只能投降？什麽 07/19 09:11
112F：→ whitertiger : 狗屁言论。 07/19 09:11
113F：→ kauosong : 我就是想看专业论坛打脸日本政府。这篇不就是了吗？ 07/19 09:11
114F：→ kauosong : 第三段 07/19 09:11
115F：→ LI40 : 拿“政府报告”说嘴这麽久 连个对“政府报告”写什 07/19 09:12
116F：→ LI40 : 麽的的分析看法怎麽都讲不出个道理 07/19 09:12
117F：→ PTTHappy : 日本政府并没有被打脸啊?我上方不是写了?是有人幻想 07/19 09:12
118F：→ PTTHappy : 日本政府被打脸吧? 07/19 09:12
119F：→ kauosong : 完全打脸日本政府说的解放军登陆可能性。优文 07/19 09:12
120F：→ LI40 : 笑喷 真的成天玩装没看到的玩法 07/19 09:12
121F：→ PTTHappy : CSIS兵推上次也说共军可登陆啊(大概也一周左右)跟日 07/19 09:13
122F：→ PTTHappy : 本政府看法一致啊-然後粉红们就高潮了-殊不知 一周 07/19 09:13
123F：→ LI40 : 装没看到日本政府只是拿中国的“军演”分析去评价 07/19 09:13
124F：→ LI40 : 中国军队战场管理能力也是挺厉害的 07/19 09:13
125F：推 balius : 真是完美体现了只要自己不尴尬那尴尬的就是别人XDDD 07/19 09:13
126F：→ PTTHappy : 内登陆台湾(事实)的共军 CSIS兵推说了 22/24的情况 07/19 09:13
127F：→ lion1227 : 内贼+电磁作战 使反登陆武器失效 07/19 09:13
128F：→ PTTHappy : 这些登陆的共军被国军在约一个月内歼灭(若美军来援) 07/19 09:14
129F：→ kauosong : 这篇优文是评估解放军要登陆是地狱级。打脸日本政 07/19 09:14
130F：→ kauosong : 府说可以一周内成功登陆 07/19 09:14
131F：→ PTTHappy : 受到墙国教育者的思维特质就是喜欢自说自话 那些抖 07/19 09:15
132F：→ PTTHappy : 音博主不就示范了 日本政府被打脸了/日本吓尿了/日 07/19 09:15
133F：→ PTTHappy : 本叭啦叭啦 自弹自唱个起劲 07/19 09:16
134F：→ LI40 : 要不要再回去看看人家报导是写“成功登陆”还是“ 07/19 09:16
135F：→ LI40 : 有能力登陆”？ 07/19 09:16
136F：→ PTTHappy : 地狱级的渡海作战 当然也可以有共军士兵成功登陆 这 07/19 09:16
137F：→ PTTHappy : 有那麽难懂吗?除非是军盲 才认为完全没有任何共军登 07/19 09:17
138F：→ kauosong : 看到这篇文。我放心多了。日本政府就是爱吓唬人。这 07/19 09:17
139F：→ kauosong : 样日本政府有没有涉嫌释放假讯息？ 07/19 09:17
140F：→ PTTHappy : 陆 07/19 09:17
141F：→ PTTHappy : 真不晓得逻辑上怎麽推论出"渡海作战的地狱级" 就"绝 07/19 09:17
142F：→ PTTHappy : 不可能成功登陆 100%沉在海峡中" 07/19 09:17
143F：→ kauosong : 解放军能不能登陆那就要问原po专业评估了 07/19 09:18
145F：→ PTTHappy : 不过依照坊间所见对岸粉红自弹自唱的常态 我们大致 07/19 09:18
146F：→ PTTHappy : 也知道粉红们自得其乐自己说给自己听爽的话术 07/19 09:18
147F：→ LI40 : 笑喷 第一段就写了还在胡扯 根本连中文媒体写什麽 07/19 09:18
148F：→ LI40 : 都完全没在看 07/19 09:18
149F：→ PTTHappy : 美国惊呆了 日本吓尿了..云云 再多加上日本政府被 07/19 09:19
150F：→ kauosong : 解放军地狱级别的登陆能不能成功。这题应该问原po 07/19 09:19
151F：→ kauosong : 这篇文是他发的 07/19 09:19
152F：→ PTTHappy : 打脸了云云也行 抖音博主们可参考这个新词当标题 07/19 09:19
153F：→ PTTHappy : 地狱级的渡海作战当然仍然能登陆 逻辑盲才会去滑坡~ 07/19 09:20
154F：→ kauosong : 但这篇文显然跟日本政府的报告结论有一定的落差 07/19 09:20
155F：→ PTTHappy : 就问 CSIS兵推说共军惨败 那麽CSIS兵推里 共军成功 07/19 09:20
156F：→ kauosong : 看原po怎麽解释了 07/19 09:20
157F：→ PTTHappy : 登陆了没?坊间逻辑盲兼军盲要不要回答一下? 07/19 09:21
158F：→ LI40 : 我看就是有人被打脸不知道怎麽辩解只好写一堆不知 07/19 09:21
159F：→ LI40 : 所云的东西xdddddd 07/19 09:21
160F：→ PTTHappy : 原po不必解释 原po的说法跟CSIS兵推 日本兵推无矛盾 07/19 09:21
161F：→ PTTHappy : 只有坊间那些粉红圈自说自话的人 才需要解释自己why 07/19 09:22
162F：→ PTTHappy : 自说自话个起劲? 07/19 09:22
163F：推 whitertiger : 刺刀K又在颠倒是非了，日本报告认为共匪可一周内发 07/19 09:22
164F：→ whitertiger : 动封锁和登陆作战，但没说有多久时间准备，物资和人 07/19 09:22
165F：→ whitertiger : 员集结要时间、等海象理想要时间、等部队就位也要时 07/19 09:22
166F：→ whitertiger : 间、这段时间你当各国情报单位在睡觉是不是、当共匪 07/19 09:22
167F：→ whitertiger : 发动攻势的时候我方的部队已经就战斗位置了，而不是 07/19 09:22
168F：→ whitertiger : 放空等敌人登陆，刺刀K却认为网友打脸日本政府报告 07/19 09:22
169F：→ whitertiger : ，想必是因为他的军事素养跟知识水准看不懂大夥在说 07/19 09:22
170F：→ whitertiger : 啥，但又想带方向说共匪入侵台湾就要投降所以硬要参 07/19 09:22
171F：→ whitertiger : 与讨论 07/19 09:22
172F：→ PTTHappy : 再问一次 CSIS兵推的22种共军惨败的情况里 共军成功 07/19 09:23
173F：→ PTTHappy : 登上台湾陆地没? 07/19 09:23
174F：→ PTTHappy : 还是那22种情况 共军无一人成功登陆?逻辑盲回答啊? 07/19 09:23
175F：推 whitertiger : 有没有种说一下你在哪个单位服役的，是不是现役的， 07/19 09:26
176F：→ whitertiger : 怎麽身为军人却一直要卖台，在以前会送军事法庭的 07/19 09:26
177F：→ kauosong : 卖台的帽子都扣上来了？你凭什麽？ 07/19 09:26
178F：→ kauosong : 某W说话要负责 07/19 09:26
179F：→ PTTHappy : 有些网路ID 印象中在X黑板至少3年前有看过他po文 当 07/19 09:27
180F：→ kauosong : 谁敢指明我卖台我一定采取法律行动！ 07/19 09:27
181F：→ PTTHappy : 时他显示他是(中国移民去)新加坡人..网上说法别当真 07/19 09:27
182F：→ kauosong : 有种指名道姓说我卖台。最好有证据。不然我一定扞 07/19 09:28
183F：→ kauosong : 卫我的清白 07/19 09:28
184F：→ kauosong : 谁敢说我卖台。说啊 07/19 09:28
185F：→ whitertiger : 难道你很爱台？查了你在PTT的言论不是这麽说的 07/19 09:28
186F：→ kauosong : 证据在哪。 07/19 09:28
187F：→ kauosong : 爱台的标准在哪？你把爱台的标准量表拿出来啊 07/19 09:29
188F：→ whitertiger : 中国移民的新加坡人可以当台湾军队的下士？ 07/19 09:29
189F：→ kauosong : 来比谁爱台。我可以啊 来比啊。你比输要认错吗？ 07/19 09:29
190F：→ kauosong : 另外说我卖台的。把证据拿出来。 07/19 09:30
191F：→ whitertiger : 你是不是爱这块土地当这里是你的家乡，我想军事版的 07/19 09:31
192F：→ whitertiger : 大家自有公评 07/19 09:31
193F：→ kauosong : 你把你的爱台标准拿出来。我们来比啊 07/19 09:31
194F：→ kauosong : 真的啦。你把爱台标准拿出来。我就跟你比。要不要？ 07/19 09:32
195F：→ PTTHappy : 我在PTT待20年来 看过潮起潮落三教九流 我不再轻信 07/19 09:32
196F：→ PTTHappy : 网路上"自称自己是什麽身份"与"简体字或繁体字"了-- 07/19 09:33
197F：→ kauosong : 最好有个爱台量表。我们用量化的比谁爱台 07/19 09:33
198F：→ kauosong : 来啊。。我是说谁爱台吗？有种来比。 07/19 09:33
199F：→ PTTHappy : 现在简繁互换软体好用得很 现在PTT上哪有简体字发文 07/19 09:34
200F：→ kauosong : 连比都不敢比。还说比我爱台。唬谁啊 07/19 09:34
201F：→ kauosong : 都给你讲就好 07/19 09:34
202F：→ LipaCat5566 : 什麽爱台搞分裂 中华民国大声喊出来 我爱中华 07/19 09:34
203F：→ geordie : 把兵推当成实际上的战时状况的我觉得实在是好笑， 07/19 09:34
204F：→ geordie : 兵推的功用是拿来做啥的K兄不会不知道吧 07/19 09:34
205F：→ kauosong : 不要看谁不爽就认为对方怎样。先想想自己有没有资 07/19 09:35
206F：→ kauosong : 格扣人帽子 07/19 09:35
207F：→ PTTHappy : 所以PTT全站10万名使用者 到底几位台湾人几位对岸人 07/19 09:35
208F：→ kauosong : 谁说我卖台的？有没有种把证据摊出来？ 07/19 09:35
209F：→ geordie : 要比爱台去政黑版比较快啦 07/19 09:36
210F：→ PTTHappy : 天晓得~~萤幕後方谁是什麽身份 根本靠喊的无法确定~ 07/19 09:36
211F：→ kauosong : 莫名其妙。怎样？扣人帽子很屌吗？你们是谁凭什麽 07/19 09:36
212F：→ kauosong : 扣人帽子？心肠怎麽可以这麽坏 07/19 09:36
213F：推 botadpt : 导弹轰美国让我想到珍珠港的日本下场 07/19 09:37
214F：→ kauosong : 等等。这边先分类卖台爱台是我吗？你去看推文 07/19 09:37
215F：→ geordie : 没有相关事件发生，你也难窥中国水军的影子（笑， 07/19 09:37
216F：→ geordie : 毕竟他没犯法，台湾言论自由嘛 07/19 09:37
217F：→ kauosong : 言论自由 就可以扣人帽子？笑死了。要来比又没人敢 07/19 09:39
218F：→ kauosong : 。是怕比输吗？ 07/19 09:39
219F：→ kauosong : 来啊。比谁爱台的。有爱台量表吗？我很想比 07/19 09:39
220F：→ geordie : 唷，搞地图炮啊，那我在政黑等你发文唷， 07/19 09:41
221F：→ kauosong : 扣人帽子可不是我。有人乱栽赃我就要扞卫我的清白 07/19 09:42
222F：→ kauosong : 我更痛恨这种栽赃人的动机。非常非常的卑劣 07/19 09:43
223F：→ geordie : 言论自由是我讲的，你要炮也炮准一点可不可以 07/19 09:43
224F：推 rodion : 某K是专业搅浑水? 07/19 09:43
225F：→ LipaCat5566 : 日本资源有限跟中国比不了 07/19 09:44
226F：→ jayppt : 直接指别人鼻子说卖台 没证据 就是吃官司毁谤名誉 07/19 09:51
227F：→ jayppt : 损失的事哦 想清楚 07/19 09:51
228F：→ jayppt : 板规不板规无关 对着别人讲卖台 这是律师信了 07/19 09:52
229F：→ LI40 : 我还在等某k啥时要讲他自己的日本政府报告分析 07/19 10:02
230F：→ geordie : 这个嘛，实际上告这个能不能成是一回事，四处跑法 07/19 10:02
231F：→ geordie : 院还是警局是免不了的 07/19 10:02
232F：→ kauosong : 等什麽等？我是信这一篇的。 07/19 10:04
233F：→ PTTHappy : 我也在等某人答一答CSIS兵推的22种共军惨败的类型里 07/19 10:04
234F：→ kauosong : 我已经说了。我最爱专业论坛打脸政府的文章 07/19 10:05
235F：→ geordie : 不过很久之前有人扬言告我刑104 只因为我贴了美国 07/19 10:05
236F：→ geordie : 之音的新闻.... 07/19 10:05
237F：→ LI40 : 笑喷 怎麽不像刚刚这麽会讲了 07/19 10:05
238F：→ PTTHappy : 共军是不是也登陆了?(所以登陆到底有何了不起?) 07/19 10:05
239F：推 truevill : 某K也很专业阿，都敢说共军忌惮国军，不敢攻台 07/19 10:05
240F：→ kauosong : 不用等了。我是绝对相信这一篇的 07/19 10:05
241F：→ PTTHappy : 地狱级渡海难度难道是指运输舰必须100%全沉了才算? 07/19 10:06
242F：→ truevill : 这种随口说说的「专业」，比任何政府部门的报告 07/19 10:06
243F：→ kauosong : 对啊。没错。我也信任国军扞卫台海的实力 07/19 10:06
244F：→ truevill : 更「专业」呢 07/19 10:06
245F：→ PTTHappy : 所以答一答啊:日本政府兵推报告是被打了啥脸? 07/19 10:06
246F：→ kauosong : 有人不信任国军的吗 07/19 10:06
247F：→ truevill : 你的专业就是你嘴巴随便乱讲，嘴炮打满 07/19 10:06
248F：→ LI40 : 都没继续问昨天讲中国军事交流国家怎麽不拿出抨击 07/19 10:07
249F：→ LI40 : 乌克兰的力道谈占比最大的俄罗斯了 觉得这麽有理就 07/19 10:07
250F：→ LI40 : 拿出分析来反驳人嘛 拿不出来成天只想一句话打发掉 07/19 10:07
251F：→ PTTHappy : 日本政府兵推报告=本文=CSIS兵推 都没否认共军登陆~ 07/19 10:07
252F：→ PTTHappy : 所以我再问一次某人:你自弹自唱说日本政府被打脸 是 07/19 10:07
253F：→ truevill : 别理这个嘴炮仔啦，他就是爱抬杠，让他去吧 07/19 10:07
254F：→ PTTHappy : 被打了什麽脸?靠你的自弹自唱? 07/19 10:08
255F：推 whitertiger : 虽然有些离题，不过去政黑版逛一圈就能看到某K怎麽 07/19 10:15
256F：→ whitertiger : 想的，像是想要台湾政府办统一试办特区、搁置国号问 07/19 10:15
257F：→ whitertiger : 题、金融水电医疗交通教育可以共用、说不搞台独共匪 07/19 10:15
258F：→ whitertiger : 就不会打台湾等等，这种言论是不是卖台每个人标准不 07/19 10:15
259F：→ whitertiger : 同，不过我的看法这跟卖台差不多了 07/19 10:15
260F：→ kauosong : 楼上你是讲我卖台吗？我确认一下 07/19 10:17
261F：→ kauosong : 你有种就说清楚 07/19 10:17
262F：推 kobebrian : 他的看法你管得着？ 07/19 10:22
263F：推 jamesho8743 : 三国志玩太多 中国是会有一些兵防守其他边境啦 不 07/19 10:24
264F：→ jamesho8743 : 过邻国趁机偷袭中国? 以为是玩三国志吗? 07/19 10:24
265F：推 whitertiger : 我说的是某K你在PTT的发文跟留言跟那些统派的人讲的 07/19 10:25
266F：→ whitertiger : 话差不多，而那些统派也老是说一些卖台理论，你有没 07/19 10:25
267F：→ whitertiger : 有卖台我不知道，不过你说的话我看不出来有哪个是对 07/19 10:25
268F：→ whitertiger : 台湾好的，有哪个脑筋正常的台湾人会想跟共产中国统 07/19 10:25
269F：→ whitertiger : 一吗 ? 07/19 10:25
270F：→ kauosong : 如果要谈政治。去别的地方。我可以跟你耗。但这里是 07/19 10:27
271F：→ kauosong : 专业军事论坛。不是你家 07/19 10:27
272F：推 whitertiger : 说的对，所以你要不要回答上面网友们问你的专业军事 07/19 10:31
273F：→ whitertiger : 问题? 07/19 10:31
274F：→ jayppt : 我还在等卖台在哪卖的 卖多少钱了 07/19 10:32
275F：→ kauosong : 我说了啊。我相信这篇专业版友的文章啊 07/19 10:32
276F：→ PTTHappy : 那不就得了!这篇网友的文章并未与日本政府报告矛盾~ 07/19 10:43
277F：→ rickyiu : 为什麽没人敢打俄国本土，因为它有核弹，同理可证 07/19 10:43
278F：嘘 h80733 : 古代打仗吗？ 烧掉粮仓敌人就GG了？ 还焦土战术勒 07/19 10:45
279F：→ h80733 : ….. 07/19 10:45
280F：→ h80733 : 登陆10万人？会只让人登陆不含一个月食物补给？ 07/19 10:48
281F：→ h80733 : 这十万人是只带一把枪游上来喔？ 07/19 10:48
282F：→ PTTHappy : 缅甸就打了中国本土云南啊!忘了吗?中国跟龟孙一样装 07/19 10:48
283F：→ PTTHappy : 没事 所以墙内傻X抖音博主们依然认为中国真是太强了 07/19 10:49
284F：→ PTTHappy : 中国人被缅甸炮弹炸死炸伤 中共政府视韭菜命如敝屣 07/19 10:52
285F：推 h80733 : 中国就韭菜多啊，跟俄国一样。可以ㄧ直送人去战场 07/19 10:55
286F：→ h80733 : 消耗。 07/19 10:55
287F：→ kobebrian : 那你就知道 登陆不可能的人手一把枪上来 难度有多 07/19 10:57
288F：→ kobebrian : 高 07/19 10:57
289F：推 xul327 : 投降跪舔派也是一种爱台 但很奇怪他们多数人都挺俄 07/19 10:59
290F：→ xul327 : 侵略乌 挺独裁。如果他们爱中俄早就搬过去住了 对吧 07/19 11:00
291F：推 kiyoshi520 : 我很好奇是是有多少人看过原报导。 07/19 11:06
292F：→ kiyoshi520 : 若去看可以知道报导讲的其实是假定最坏状况， 07/19 11:06
293F：→ kiyoshi520 : 在想定的最差状况下中国利用美军反应不及 07/19 11:06
294F：→ kiyoshi520 : 在短时间内登陆。 07/19 11:06
295F：→ kiyoshi520 : 所以相关单位把这结果上报做为政策检讨材枓。 07/19 11:06
296F：→ kiyoshi520 : 整件事也就如此而已，不用太夸大报导内容 07/19 11:06
297F：→ kiyoshi520 : 也不用忽视兵推过程中找到可能的漏洞。 07/19 11:06
298F：→ kiyoshi520 : 就像上次快艇跑到淡水河的事， 07/19 11:06
299F：→ kiyoshi520 : 若这事是兵推出来的大家也不会太认真看， 07/19 11:06
300F：→ kiyoshi520 : 我觉得这样也不好。 07/19 11:06
301F：推 PulleyMouse : 说实话我们也没有战争经验，谁晓得像淡水那种漏洞还 07/19 12:04
302F：→ PulleyMouse : 有多少个… 07/19 12:04
303F：推 vicklin : 私底下偷派人去乌克兰不难但是两栖作战又另一回事 07/19 12:04
304F：推 patrickleeee: 为什麽有人一直跳针阿 07/19 12:10
305F：推 HarukaJ : 军演的用处只有配合台湾国内的舔共份子洗风向看能 07/19 12:40
306F：→ HarukaJ : 不能骗到台湾人无血开城吧 07/19 12:40
307F：推 c41231717 : 陆地阵地被飞弹一轰 了不起10人就很多了 船舰被轰 07/19 13:47
308F：→ c41231717 : 少说百人起跳 这就是两栖登陆难的地方 07/19 13:47
309F：推 wsx26997785 : 早该设地方民防 登陆军没物资想抢当地就准备被围攻 07/19 14:48
310F：→ jay9968 : 一个两周只会教兵穿衣服的，在嘴说国军战力坚强共军 07/19 15:09
311F：→ jay9968 : 不敢打www 07/19 15:09
312F：推 frostwater : 登陆一个人也是登陆 没错啊 07/19 16:01
313F：→ kauosong : 是啊。这两句话有什麽冲突吗？ 07/19 16:20
314F：→ kauosong : 请问某j 这两句话有什麽冲突？要针对就针对我来。 07/19 16:21
315F：→ kauosong : 不要因为中了认知作战而诋毁国军 07/19 16:21
316F：→ jay9968 : 没有在诋毁国军啊，国军有他的武力值，不用去贬低， 07/19 16:26
317F：→ jay9968 : 但也不用盲目高估，那只会让人看不清自己该强化的弱 07/19 16:27
318F：→ jay9968 : 点。 07/19 16:27
319F：→ jay9968 : 看不出那两句话的矛盾，认真？ 07/19 16:31
320F：→ jay9968 : 自省弱项不等於被认知作战，反倒是无视缺点只会瞎吹 07/19 16:31
321F：→ jay9968 : ，才更是在阻挠国军进步扯後腿。 07/19 16:31
322F：→ kauosong : 我有瞎吹什麽？ 07/19 16:35
323F：→ kauosong : 你觉得我那一句瞎吹跟盲目高估？你可以说出来 07/19 16:36
324F：→ kauosong : 我有说的话 那一句盲目高估 那一句瞎吹？ 07/19 16:37
325F：→ kauosong : 某j 讲话要负责啊。你指责我盲目高估 瞎吹。你负责 07/19 16:38
326F：→ kauosong : 说一下那一句啊 07/19 16:38
327F：→ kauosong : 还是你其实没有负责任的担当？ 07/19 16:39
328F：→ kauosong : 好样的。我没说的话你也别帮我说 懂吗 07/19 16:39
329F：→ kauosong : 有人教你这个吗？担当跟责任？ 07/19 16:40
330F：推 whitertiger : 瞎吹喔，瞎吹刺刀大会操吧 07/19 16:47
331F：→ kauosong : 不厌其烦。我是认为入伍训近战格斗教刺枪比教徒手 07/19 16:49
332F：→ kauosong : 格斗好。各有影片为证。徒手格斗看来也是大会操 07/19 16:49
333F：→ jay9968 : 你的阅读理解力要加强一下了 07/19 16:51
334F：推 whitertiger : 不厌其烦。我是认为入伍训近战格斗教如何活用工兵铲 07/19 16:53
335F：→ whitertiger : 战斗比教刺刀体操好。国外有影片和实战经验为证。刺 07/19 16:53
336F：→ whitertiger : 刀术看来也是大会操 07/19 16:53
337F：→ kauosong : 不过新的近战格斗是教徒手。不是刺刀也不是工兵铲 07/19 17:01
338F：推 whitertiger : 徒手学好再学工兵铲，基础先打好再学进阶实用的技术 07/19 17:03
339F：→ kauosong : 入伍训…你觉得近战格斗要教几小时？ 07/19 17:05
340F：→ kauosong : 有这麽多时间？此专业论坛有一派是希望拿掉近战格 07/19 17:06
341F：→ kauosong : 斗 07/19 17:06
342F：推 whitertiger : 也就某K你一个希望拿掉近战格斗走回头路，换回更烂 07/19 17:33
343F：→ whitertiger : 的刺枪大会操，其他有意见的是说如果近战格斗不符合 07/19 17:33
344F：→ whitertiger : 实战需求要不要换其他适合实战需求的，除了你哪一个 07/19 17:33
345F：→ whitertiger : 赞成走回头路? 07/19 17:33
346F：→ whitertiger : 你还没回答刺枪大会操能不能对抗共匪的单兵防护装备 07/19 17:33
347F：→ whitertiger : ，防弹衣加防护板加上弹匣档配备，刺枪刺的穿吗? 07/19 17:33
348F：→ whitertiger : 如果没有效果为啥要走回头路 ? 不如让士兵多配两个 07/19 17:34
349F：→ whitertiger : 弹匣 07/19 17:34
350F：推 whitertiger : 你如果去军旅板吹走回头路练刺枪，大概会被电飞 07/19 17:46
351F：→ kauosong : W你说的有道理。徒手格斗训练就可以一拳掼破解放军 07/19 17:55
352F：→ kauosong : 防护板吗？ 07/19 17:55
353F：→ kauosong : 我改天去军旅版看看 07/19 17:55
354F：→ jay9968 : 在你心中，格斗只有1跟0，不教刺枪操，那其他就不准 07/19 17:59
355F：→ jay9968 : 教。 07/19 17:59
356F：推 whitertiger : 任何高中物理有及格的人应该就知道没办法，那也不是 07/19 17:59
357F：→ whitertiger : 教新兵徒手格斗的目标，教任何近战的目的是为了防身 07/19 17:59
358F：→ whitertiger : ，而且是最後一招，能用武器就用武器 07/19 17:59
359F：→ kauosong : 我没说其他的不准教。是你用什麽取代。我认为徒手 07/19 18:01
360F：→ kauosong : 近战格斗没刺枪好 07/19 18:01
361F：推 whitertiger : 我最後一次用刺刀是用来开罐头跟调理包，老实说这很 07/19 18:02
362F：→ whitertiger : 正常，因为现代刺刀是多用途刺刀，不是以前那种长度 07/19 18:02
363F：→ whitertiger : 很长专门要刺穿敌军肉身的长刺刀了 07/19 18:02
364F：→ kauosong : 能用武器就用武器。那为何有刺刀不用刺刀？ 07/19 18:02
365F：→ kauosong : 所以你认为徒手比刺枪有用？ 07/19 18:02
366F：→ kauosong : 讲难听点。你要用徒手连罐头都开不了 07/19 18:03
367F：→ kauosong : 除非是易开罐啦 07/19 18:03
368F：→ kauosong : 你不觉得你逻辑不通吗 07/19 18:04
369F：推 whitertiger : 以前黄埔陆军有教士兵怎麽用短刺刀交战吗 ? 起码我 07/19 18:04
370F：→ whitertiger : 那时候没教，就教怎麽刺~杀，没了，老实说学这套很 07/19 18:04
371F：→ whitertiger : 浪费时间 07/19 18:04
372F：→ kauosong : 所以现在徒手近身格斗有比较好？新闻画面你看了吗 07/19 18:05
373F：→ whitertiger : 只剩刺刀当然用刺刀了，但军中没教怎麽用就只能随机 07/19 18:05
374F：→ whitertiger : 应变 07/19 18:05
375F：→ kauosong : 有比较不浪费时间？ 07/19 18:05
376F：→ whitertiger : 教基础怎麽会浪费时间 ? 07/19 18:05
377F：→ kauosong : 所以是不是优先该教刺刀？ 07/19 18:06
378F：→ kauosong : 近战格斗实施时间就那些。你学好徒手格斗还有时间 07/19 18:06
379F：→ kauosong : 学其他近战格斗？ 07/19 18:06
380F：→ kauosong : 我偷懒讲。学徒手当然轻松多了。不用全副武装不用 07/19 18:08
381F：→ kauosong : 拿枪。比划比划。我也觉得很爽 07/19 18:08
382F：→ kauosong : 我光看新闻画面就觉得好爽 07/19 18:09
383F：→ kauosong : 再回顾一下 部长说取消刺枪术的原因1.不符近战格斗 07/19 18:12
384F：→ kauosong : 精神 2.消除形式主义 07/19 18:12
385F：→ kauosong : 那实际上取代的徒手近战格斗。有符合部长讲的这两 07/19 18:12
386F：→ kauosong : 项吗？ 07/19 18:12
387F：推 whitertiger : 去你妈的，他们是新兵耶，完全没基础没进入状况的新 07/19 18:15
388F：→ whitertiger : 兵，连打仗是甚麽概念都不太懂的菜鸟，你要跳过基础 07/19 18:15
389F：→ whitertiger : 徒手训练去教其他进阶甚至没路用的刺刀术 ? 没把兵 07/19 18:15
390F：→ whitertiger : 训练好上战场就跟谋杀一样，少拿以前黄埔玩兵玩到挂 07/19 18:15
391F：→ whitertiger : 掉那一套，那个迟早要淘汰 07/19 18:15
392F：推 whitertiger : 什麽基础技术不学优先学啥刺刀术，你喜欢跳大会操去 07/19 18:17
393F：→ whitertiger : 公园，别去害年轻人 07/19 18:17
394F：→ kauosong : 你他妈的。所以我说刺枪比徒手好啊。你也知道他们是 07/19 18:17
395F：→ kauosong : 两周的菜鸟蛤？ 07/19 18:17
396F：→ kauosong : 新训才多少时间？你觉得徒手比较好实施就去吧 07/19 18:17
397F：→ kauosong : 徒手一定比刺枪训练轻松啊。这是肯定的。如果这是你 07/19 18:18
398F：→ kauosong : 要的答案 07/19 18:18
399F：推 whitertiger : 我当然知道，所以我反对把时间浪费在刺刀术上，不管 07/19 18:19
400F：→ whitertiger : 学什麽都比学刺刀术有用多了，你嫌徒手格斗烂你可以 07/19 18:19
401F：→ whitertiger : 去建议国防部 07/19 18:19
402F：→ kauosong : 你到底看过新闻画面没？现在新训徒手近战格斗有符合 07/19 18:19
403F：→ kauosong : 部长的要求吗 07/19 18:19
404F：→ jay9968 : 不要说脏话…… 07/19 18:19
405F：→ jay9968 : 还有不要再把刺枪术=刺枪操，两个不一样。 07/19 18:19
406F：→ kauosong : 我在这边逆风建议了啊。 07/19 18:19
407F：→ kauosong : 彰化不是我先说的 07/19 18:20
408F：→ kauosong : 虽千万人 吾往矣 07/19 18:20
409F：→ jay9968 : 所以部长有要求“列方阵大家徒手摔来摔去”？还是新 07/19 18:20
410F：→ jay9968 : 闻里有这个画面了？ 07/19 18:20
411F：→ jay9968 : 脏话不是针对你，两个都别讲…. 07/19 18:21
412F：→ kauosong : 我简略说我的问题：近战格斗项目到底要上什麽 07/19 18:21
413F：推 whitertiger : 竟然要让新兵学跳刺枪操这没入用的东西，不如教步枪 07/19 18:21
414F：→ whitertiger : 大不分解怎麽保养步枪 07/19 18:21
415F：→ jay9968 : 所以你在这边建议部长喔XD 07/19 18:21
416F：→ kauosong : 你要说上徒手。看来现况的确改成这样。但我就质疑 07/19 18:22
417F：→ kauosong : 有差吗？ 07/19 18:22
418F：→ kauosong : 不然咧。这边不能讨论吗？ 07/19 18:22
419F：→ kauosong : 如果争论这讲不过就叫我去跟部长讲。那什麽都不用讨 07/19 18:23
420F：→ kauosong : 论了 07/19 18:23
421F：→ jay9968 : 所以你哪只眼睛看到“列方阵徒手摔来摔去”了，最初 07/19 18:23
422F：→ jay9968 : 那篇质疑场地的都还比较有水准…… 07/19 18:23
423F：→ kauosong : 这个专业论坛上的所有题目都不用讲了。大家自己去 07/19 18:24
424F：→ kauosong : 跟部长讲 07/19 18:24
425F：→ kauosong : 看起来入伍训的徒手近战格斗应该没有过肩摔操作 07/19 18:25
426F：→ kauosong : 就是这样擒抱 勒脖 07/19 18:25
427F：→ jay9968 : 不管哪方，目前的共识应该是 07/19 18:26
428F：→ jay9968 : 1.刺枪操废得好 07/19 18:26
429F：→ jay9968 : 2.没人否定有武器比徒手好 07/19 18:26
430F：→ jay9968 : 你也是吧？ 07/19 18:26
431F：→ jay9968 : 那新闻画面也没看到退後十三步快跑啊，那刺枪操就不 07/19 18:27
432F：→ jay9968 : 存在这动作？ 07/19 18:27
433F：→ kauosong : 我的重点一直都在问取代传统刺枪术的近战格斗是什 07/19 18:30
434F：→ kauosong : 麽 07/19 18:30
435F：→ kauosong : 某j那我们就来赌赌看入伍训近战格斗有没有两两过肩 07/19 18:31
436F：→ kauosong : 摔的操作。敢不敢？ 07/19 18:31
437F：推 whitertiger : 如果我爆粗口有影响板上网有我道歉，看到有人要害新 07/19 18:32
438F：→ whitertiger : 兵有点火气，我这卡达昌性格还有改善的空间吧 07/19 18:32
439F：→ kauosong : 民国113年新的入伍训近战格斗有没有两两过肩摔的演 07/19 18:32
440F：→ kauosong : 练 07/19 18:32
441F：→ jay9968 : 那这问题，你自己的答案是什麽？ 07/19 18:32
442F：→ jay9968 : 人家拿USMC的课表也被你否定啦！ 07/19 18:32
443F：→ kauosong : 害新兵？如果你是希望可以轻松不用全副武装 不用拿 07/19 18:34
444F：→ kauosong : 枪 不用太操 就徒手演练 那我的确害新兵辛苦了 07/19 18:34
445F：→ kauosong : USMC就不是我国入伍训在用的近战格斗教范啊 07/19 18:34
446F：→ jay9968 : 更早期的综合格斗就已经有在摔了……而且赌这干嘛， 07/19 18:35
447F：→ jay9968 : 就讲了整体资讯都还不清晰，等成果出来再来喷咩。 07/19 18:35
448F：→ jay9968 : 以管窥豹下定论很好玩？ 07/19 18:35
449F：→ jay9968 : 阿人家有实战经验的课表排出来还被你嫌弃，你排个来 07/19 18:36
450F：→ kauosong : 好吧。你觉得资讯不完整 就看吧。时间问题而已 07/19 18:36
451F：→ jay9968 : 瞧瞧？ 07/19 18:36
452F：→ kauosong : 我国现在就没采用USMC来当入伍训教范啊 07/19 18:38
453F：→ kauosong : 你是哪里看不懂 07/19 18:38
454F：→ jay9968 : 现成的答案不会抄，没经验还硬要自己生，不就只能靠 07/19 18:38
455F：→ jay9968 : 想像？ 07/19 18:38
456F：→ jay9968 : 现在没有，以後也不准用？ 07/19 18:39
457F：→ kauosong : 你这是在讲我国的新训现况吗 07/19 18:39
458F：→ kauosong : 我还真希望用。但现况就是没采用啊。所以呈现效果 07/19 18:40
459F：→ kauosong : 比刺枪烂 07/19 18:40
460F：→ jay9968 : 你自己问「取代传统刺枪术的近战格斗是什麽」，那给 07/19 18:41
461F：→ jay9968 : 你有实战经验的军队排出的课表，你又说我国现在没有 07/19 18:41
462F：→ jay9968 : ，没有那就排啊！有事？ 07/19 18:41
463F：→ jay9968 : 所以因为现况还没采用USMC，所以只能回头去练刺枪操 07/19 18:42
464F：→ jay9968 : ？ 07/19 18:42
465F：→ kauosong : 既然徒手没有比刺枪术更好。那为何不从改良刺枪术 07/19 18:45
466F：→ kauosong : 做起？ 07/19 18:45
467F：→ kauosong : 我真正想法是可以进版刺枪术。而非现在污名化刺枪然 07/19 18:46
468F：→ kauosong : 後整个砍掉 07/19 18:46
469F：→ jay9968 : 还是你已经确定我国改完之後的现行课目只有列方阵两 07/19 18:47
470F：→ jay9968 : 个人抱着扭来扭去，我是不确定啦，如果最後成果验收 07/19 18:47
471F：→ jay9968 : 是这样，那就再骂啊！ 07/19 18:47
472F：→ kauosong : 我在意的是刺枪术被污名化。起因只因为当兵时讨厌这 07/19 18:47
473F：→ kauosong : 样的训练 07/19 18:47
474F：→ kauosong : 在既有的刺枪术基础上去精进 07/19 18:48
475F：→ kauosong : 而不是污名化 07/19 18:48
476F：→ kauosong : 世界上没有一部教材不进版改良的 07/19 18:48
477F：→ kauosong : 偏偏我国是采用砍掉重练。重练就得重新来过 07/19 18:49
478F：推 whitertiger : 刺枪术怎麽改良？喊的更大声吗？ 07/19 18:49
479F：→ jay9968 : 刺枪术不等於刺枪操，众人赌烂无争议的只有刺枪操。 07/19 18:50
480F：→ kauosong : 那就改啊。怎麽是改成徒手呢 07/19 18:51
481F：→ jay9968 : 再说，现代武器演进，整体长度缩减，施力方式就已经 07/19 18:51
482F：→ jay9968 : 不对了，你要改良，基本上等於重练了好吗？ 07/19 18:51
483F：→ kauosong : 更不用讲此专业论坛直接把刺枪称作垃圾 07/19 18:51
484F：→ jay9968 : 刺过57的就会懂我在说什麽。 07/19 18:52
485F：→ kauosong : 不等於重练。一样的基本动作。但加入更多实用技巧 07/19 18:52
486F：→ kauosong : 你改成徒手。是全部重来 07/19 18:53
487F：→ jay9968 : 嗯，那证明你没刺过57 07/19 18:53
488F：→ kauosong : 我没有。我刺的是65 07/19 18:54
489F：→ kauosong : 所以刺枪在国军更换制式步枪时都应该顺势更版 07/19 18:54
490F：推 whitertiger : 把基础练好为啥不行？因为不能像以前一样玩新兵？大 07/19 18:55
491F：→ whitertiger : 太阳底下在操场叫新兵跳刺枪操，每个人都脱水晒伤起 07/19 18:55
492F：→ whitertiger : 水泡有比较好？ 07/19 18:55
493F：→ kauosong : 楼上你只看到辛苦的一面。训练哪里不苦的？ 07/19 18:56
494F：→ kauosong : 所以我说如果你只是要爽爽的练徒手。那现在改的应 07/19 18:56
495F：→ kauosong : 该有符合你要的 07/19 18:56
496F：→ jay9968 : 所以你不懂啊，类似的感觉就是，你用步枪的射击观念 07/19 18:57
497F：→ jay9968 : 去打狙击枪，那怎麽改都是不伦不类。 07/19 18:57
498F：→ kauosong : 好啦。我终於懂为何有人讨厌刺枪术。因为太辛苦了 07/19 18:57
499F：→ kauosong : 短枪有短枪的刺法。这都可以改。所以改成徒手你赞 07/19 18:58
500F：→ kauosong : 成？ 07/19 18:58
501F：→ jay9968 : 对，所以当初换装65就已经吵过一次了，结果是什麽， 07/19 18:58
502F：→ jay9968 : 就是改不出来，之後换91就根本直接当没这回事了。 07/19 18:58
503F：→ kauosong : 以爽的角度。我是认为现在穿运动服练徒手。是蛮爽 07/19 18:59
504F：→ kauosong : 的。要爽大家爽。我真的是过时了没错 07/19 18:59
505F：→ kauosong : 大家都训练越改越爽。难怪我的言论被讨厌 07/19 19:00
506F：推 whitertiger : 叫新兵拿91跳刺刀操学刺枪术？我怎麽会做这种恶梦。 07/19 19:00
507F：→ kauosong : 所以直接改成徒手？我不信没有短枪的刺刀术 07/19 19:00
508F：→ kauosong : 对啦。某W 我知道。要爽嘛。那干嘛拿枪 07/19 19:01
509F：→ kauosong : 徒手不是很轻松。我懂啦 07/19 19:01
510F：→ jay9968 : 不是赞成改徒手好棒棒，「世界上没有一部教材不进版 07/19 19:01
511F：→ jay9968 : 改良的」，这句话是你说的，就改嘛！改了再修嘛！ 07/19 19:01
512F：→ jay9968 : 徒手、刺刀、刺枪，甚至是路边的砖头，都只是CQC的 07/19 19:03
513F：→ jay9968 : 一环而已，没必要去当先知否定其中一项，试完才会有 07/19 19:03
514F：→ jay9968 : 结果。 07/19 19:03
515F：→ kauosong : 就我目前看到。近战格斗项目只有徒手。我就等着看。 07/19 19:04
516F：→ whitertiger : 你怎麽对没基础没格斗概念的人先学徒手战斗有意见？ 07/19 19:05
517F：→ whitertiger : 明明就是先从安全的开始学，有基础有概念在开始拿武 07/19 19:05
518F：→ whitertiger : 器教具和穿护具练习，以前不重视人员安全就算了，现 07/19 19:05
519F：→ whitertiger : 在时代变了，训练也要科学化现代化。 07/19 19:05
520F：→ kauosong : 既然如此。为何不从现有的刺枪术去进版？ 07/19 19:05
521F：→ kauosong : 好啦。我要是现在当兵我也赞成你说的「科学化」训练 07/19 19:06
522F：→ kauosong : 。徒手运动服。光想像就觉得爽 07/19 19:06
523F：→ jay9968 : 那你看完再喷啊！结果很烂我也会跟着一起喷，本来就 07/19 19:07
524F：→ jay9968 : 不需要对还没确定的事情批评到一无是处。 07/19 19:07
525F：→ kauosong : 某W您当过兵吗？你有参加过我国入伍训吗？你知道近 07/19 19:08
526F：→ kauosong : 战格斗要上几个小时？为什麽你觉得短时间内可以上这 07/19 19:08
527F：→ kauosong : 麽多？ 07/19 19:08
528F：→ whitertiger : 这样说好了，如果是我会先让新兵学怎麽安全使用跟保 07/19 19:09
529F：→ whitertiger : 养步枪，每天发100发去练基础射击和更换弹匣训练， 07/19 19:09
530F：→ whitertiger : 想也知道老黄埔不喜欢这套，所以我也不强求，慢慢来 07/19 19:09
531F：→ whitertiger : 就好，只要不是走回头路都行。 07/19 19:09
532F：→ kauosong : 抱歉要这样没礼貌讲。现实条件没办法让你近战格斗 07/19 19:09
533F：→ kauosong : 学这麽久这麽多 07/19 19:09
534F：→ jay9968 : w大，这部分有点问题，新训甚至衔接的驻地训，时数 07/19 19:09
535F：→ jay9968 : 一定都有限，有时候未必适合从零练起，选最适用的比 07/19 19:09
536F：→ jay9968 : 较有效率。 07/19 19:09
537F：→ kauosong : 你讲的射击训练另外有排时间。我跟你讲的是「近战 07/19 19:09
538F：→ kauosong : 格斗」项目 07/19 19:09
539F：→ kauosong : 再跟你说啦。以前的年代也很难让你射击训练射到100 07/19 19:10
540F：→ kauosong : 发啦 07/19 19:10
541F：→ whitertiger : 时间不够就学最重要的怎麽射击，其他的时间够再说， 07/19 19:10
542F：→ whitertiger : 射击跟体能才是步兵的基础，刺刀操不是。 07/19 19:11
543F：→ kauosong : 拜托…来个务实点的讨论好吗？ 07/19 19:11
544F：→ kauosong : 就跟你说了。我国入伍训有一个必修科目「近战格斗」 07/19 19:11
545F：→ kauosong : 你跟我讲跑步 射击那是另外的必修 07/19 19:11
546F：→ jay9968 : 之前特展a大要跟你务实，你还不是跳针？ 07/19 19:12
547F：推 sedgewick : 排不出教程的项目直接砍掉就好了, 干嘛硬塞进去? 07/19 19:12
548F：→ kauosong : 我跟你讲体育课你跟我说数学课比较好。 07/19 19:12
549F：→ jay9968 : 特战 07/19 19:12
550F：→ kauosong : 务实是说有w说近战格斗要上安全要上徒手再慢慢加上 07/19 19:13
551F：→ kauosong : 去。哪来的时间？ 07/19 19:13
552F：→ sedgewick : 近战格斗是 kauo 兄也说烂, 砍掉总该不反对啦!? 07/19 19:13
553F：→ kauosong : 砍掉？问题现在就还有啊。 07/19 19:13
554F：→ jay9968 : 两个命题可以分开看吗？ 07/19 19:14
555F：→ jay9968 : 一，现行射击与格斗的时数比例是否适当 07/19 19:14
556F：→ kauosong : 我没意见。国防部要砍掉可以啊。问题是现在就还有 07/19 19:14
557F：→ kauosong : 啊 07/19 19:14
558F：→ jay9968 : 二，在有格斗时数的情况下该怎麽训练 07/19 19:14
559F：→ jay9968 : 混在一起就会无限循环。 07/19 19:14
560F：→ kauosong : 一堆帐号搞不懂。我的问题就很简单：近战格斗要上 07/19 19:15
561F：→ kauosong : 什麽 07/19 19:15
562F：→ kauosong : 结果在那边跟我扯东扯西扯那麽远 07/19 19:15
563F：推 sedgewick : 现在还有或想保留, 那就是改改看, 军队讲好就好了. 07/19 19:15
564F：→ sedgewick : 我当然知道 k 兄想讲什麽, 我只是跟你说可能被砍掉 07/19 19:16
565F：→ kauosong : 那就延伸一个问题。改成徒手有比较好吗 07/19 19:16
566F：→ jay9968 : 阿就说抄USMC不会？ 07/19 19:16
567F：→ sedgewick : 如果一堆人成天想复辟刺枪操, 那被砍的机会我看不小 07/19 19:16
568F：推 whitertiger : jay大你说的对，所以我也不强求，只希望以後这种训 07/19 19:17
569F：→ whitertiger : 练馆能多盖一点，对新兵很有帮助。 07/19 19:17
571F：→ sedgewick : 如果 k 兄意见只是孤例, 那就继续改, 我也觉得还好 07/19 19:17
572F：→ jay9968 : 然後你又要跳针我们就没采用？阿是不能排进去？不参 07/19 19:17
573F：→ jay9968 : 考时数就算了，也不能参考课目？ 07/19 19:17
574F：→ kauosong : 那就看看今年训练的成果展现啊 07/19 19:18
575F：→ jay9968 : 其实那个馆，个人觉得拿来招募比较有用…… 07/19 19:18
576F：→ kauosong : 看看要呈现怎样的成果出来。大家都能接受 07/19 19:18
577F：推 sedgewick : 教程排不出来就整个砍也是选项, 所以不要只顾反对. 07/19 19:20
578F：→ jay9968 : 你一直在说你的“重点”，也一直有人回答你，然後你 07/19 19:20
579F：→ jay9968 : 又不接受，扯一扯一定偏题，然後你又说你很简单只有 07/19 19:20
580F：→ jay9968 : 一个重点？这样好玩喔？ 07/19 19:20
581F：→ jay9968 : s大，所以就像那个特战a大讲的，射击都还没通了，不 07/19 19:22
582F：→ jay9968 : 要浪费时间练格斗，这很好啊，真检讨完是如此那就砍 07/19 19:22
583F：→ jay9968 : 光啊，可以有人就会扯““国防部就是有排啊”，这就 07/19 19:22
584F：→ jay9968 : 两回事…… 07/19 19:22
585F：推 sedgewick : 对啊我知, 就... 好心办坏事就会整个不见. 07/19 19:27
586F：→ jay9968 : 我突然觉得，如果还有不少人希望复辟刺枪操，那乾脆 07/19 19:36
587F：→ jay9968 : 扩编一个刺枪队好了，反正某地仪兵刚搬出来广场，场 07/19 19:36
588F：→ jay9968 : 地那麽大，来个定点定时刺枪术大会操，搞不好可以创 07/19 19:36
589F：→ jay9968 : 造新的观光产值XD 07/19 19:36
590F：→ jay9968 : 也满足某些人想看刺枪术的心愿。 07/19 19:36
591F：推 sedgewick : 这本来就是可以的啊, 但不能说「增加产值」. 07/19 19:38
592F：→ sedgewick : 要说「我们这个帅气的刺枪连可以提高徵兵率」. XD 07/19 19:39
593F：→ sedgewick : 搞不好是真的呢, 也算有功劳. 07/19 19:39
594F：→ jay9968 : 再加一个正步连，填补卫兵换班的空档，两个交替演出 07/19 20:00
595F：→ jay9968 : ，不然太阳太大很热。 07/19 20:00
596F：推 stockking11 : 推 07/19 20:09
597F：嘘 johnwu : 美国会首波帮台湾炸吗 07/20 11:38
598F：推 BW556 : 桶的好~ 07/20 15:40