作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题Re: [分享] 智库专家对乌克兰战局现况研析
时间Thu Jul 18 15:26:04 2024
https://x.com/KofmanMichael/status/1812156268402098397 (免费)
https://x.com/KofmanMichael/status/1811441208838783428
Michael Kofman又出了WOTR的新的podcast
大家有兴趣可以去听免费的那一个
付费的最新一集主要在讨论无人机的议题,有一小段有被节录到免费的部分里
因为太细节我懒得整理,不过我很有印象的是,
专家们去乌克兰采访时,乌军让他们猜说新编一个无人机连需要花费多少钱
结果专家们竟然全都猜错、距离真实答案差很远
他们说,乌军新编一个无人机连,就算都不计算人员薪饷或弹药补给,
单单是新编一个连的装备,就要数百万美元之谱
或许对美军而言不算是什麽大笔的资金,但是也绝非易事
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https://x.com/konrad_muzyka/status/1813684079377969256
曾任詹氏期刊的Konrad Muzyka,最近也有和Kofman等人去乌克兰
他今天先整理了一些本次调查的心得
(可以和我上一篇整理的Kofman和Rob Lee的心得对照,其实差不多)
Konrad本次行程前後,对乌军战局从悲观转为中等乐观
他对乌军战况的核心因素判断不变,就是人力补充,
他推论若乌军能维持较良好的动员速度,八月中旬就能稳住阵脚
但是若乌军优先把人力拿去新编单位而非补充既有单位,时间会稍晚
乌军的兵力短缺,影响了无人机战术
乌军因为填线兵力不足,近期一直试图用FPV自杀无人机等火力打乱俄军,
阻止俄军抵达乌军阵地,以免兵力稀薄的乌军步兵一碰就扛不住
乌军的野战防空火力目前太弱,极短程和短程的防空弹药不足而被迫省着用,
无力阻止俄军侦查无人机穿透乌军的战术纵深
乌军的火炮装药也不足,导致乌军炮兵无法发挥射程,
必须更靠近前线开火,而暴露在柳叶刀等俄军反炮兵火力的威胁下
双方的炮兵都极力把火炮部署於构筑到非常深的阵地工事之下,
使火炮很难被敌火摧毁,这是各国军方都应该学习的范例
目前乌军没有应对滑翔炸弹的办法
滑翔炸弹的威力,对乌军的军心有很大的冲击
并且俄军滑翔炸弹过去非常不准,简直是百无一中,
但是现在已经有相当高的准确性,可以接连命中目标好几发
(他有放youtube影片讲解更多内容,但是没开字幕,我不懂波兰语所以无法理解)
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https://x.com/MassDara/status/1813570934164345314
Dara Massicot在兰德智库发表一篇报告(她说是去年夏天开始撰写的)
讨论主题是俄军在乌克兰战争中蒙受的严重伤亡,对俄军人力补充与战力重建的影响
她指出俄军在乌克兰蒙受大量伤亡之余(远高於苏联打阿富汗,或两次车臣战争)
对俄军招募和留下人力形成长期的严重挑战
俄军本次战争的高昂伤亡,以及残忍的指挥风格,恐摧毁俄军20年来的职业化改革
俄军可说是用尽手段补充人力数量,重量不重质,
手段包含降低门槛,扩大军饷和福利待遇,收编佣兵、囚犯、动员兵
俄军即使在战争结束後,可能也仍需维持政策来挽留人力
不过若战争结束,随着时间淡化印象,俄军补充兵力的难度可能会开始改善
这仍取决於俄国政府的政策以及战争如何收场
目前仍不清楚俄军战後能否留住人力,反正俄军不解除动员就不用复员,
不过俄军过往赖以挽留人力的纪律、秩序、荣誉等因素都已经毁坏殆尽
俄军目前是在靠大内宣来试图形塑国内舆论、改善军队的表现
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https://x.com/TheEconomist/status/1813476097599623557
https://x.com/michaeldweiss/status/1813581443890909616
https://x.com/CasualArtyFan/status/1813552965766332515
https://archive.ph/D9FTf
昨天情报整理贴过的经济学人的报导,但是当时只贴节录一小部分
这篇其实是有访问到几个智库的学者
讨论到说俄军看似持续补充大量装备,但是85%其实都苏联遗产
内文提到俄军的新造的坦克和步兵战车其实数量都很少
像是T-90目前一年大概还造不出30辆
这是因为苏联解体时,俄国失去了原先在东德、乔治亚、乌克兰等地的供应链
而且俄国军工业也严重萎缩,从业人员从一千万降低到两百万
俄国多年来其实大量装备零件都是从欧美进口,
像是柴油引擎的点火器,高电压的电子系统,热像仪,滚珠轴承,等等
但是现在被制裁很难入手,虽然可以从中国买替代品但是据称品质很差难以使用
此外,专家提及俄国的炮管生产线只有区区两座厂房,
是使用奥地利生产的摆辗锻造机器,最後一次是2017年进口的(aka.无法扩产)
俄国一年内只能生产约100根炮管,远远不敷损耗
俄军自开战以来,估计已经拿了封存装备的4800根炮管
目前封存还有7000根但是不确定保存状况
而且俄军一直大量投射火力,代表正在使用的炮管大多已经磨损严重
俄军虽然封存的坦克大概还有3200辆,但是几乎都多年不动,估计车况极差
专家认为俄军若持续打下去,到2025年下半年就会严重缺乏战甲车辆
这也代表俄军可能到今年年底前就会不得不暂缓进攻,转向较为消极的守势作战
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.86.254.121 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1721287567.A.6F8.html
1F:推 tonyxfg : 听起来重点在於无人机并没有想像中那麽神、便宜,仍 07/18 15:50
2F:→ tonyxfg : 然不足以替代真人,战场上还是需要大量士兵去堆屍 07/18 15:51
3F:推 victoryman : 推推 07/18 16:02
4F:推 kobebrian : 俄军年底後没办法维持进攻的话 也许乌克兰还有机会 07/18 16:13
5F:→ kobebrian : 撑到俄罗斯退兵 07/18 16:13
6F:推 sas1942 : 推,话说回来某ID 之前还狂吹俄国军工业产能呢wwww 07/18 16:24
7F:→ sas1942 : ww 07/18 16:24
8F:→ VANNN : 俄国可能打算川普真的上才是中国大力支援的时间吧 07/18 16:25
9F:推 kobebrian : 中国大力支援 川普会跳喔 这样俄罗斯很难谈吧 07/18 16:27
10F:嘘 ypc1994 : 俄国今年没崩明年一定崩 明年没崩後年崩 07/18 16:39
11F:→ ypc1994 : 年年复年年 崩崩复崩崩 07/18 16:39
12F:→ ypc1994 : 话说乌克兰靠美国输血才勉强打这样 是不是有点废 07/18 16:41
其实2022年下半年的时候就估计俄军战甲车数量还能支撑2~2.5年了
到现在预计支撑到2025年下半年,完全符合先前的预测
而关於T-80各子型号的推论,也是2022年的评估到现在都基本符合推论
毕竟只要拿损耗、封存(文献和卫星照片)对比就能知道
俄粉都不知道活在哪个平行时空的,只会崩崩好可怜
说好的世界第二、三天灭乌克兰,到现在只剩下乌克兰有外援怎麽还打不赢,
怎麽不去跟跑到平壤求金正恩施舍炮弹的普丁说
13F:→ kobebrian : 话说俄罗斯世界第二 打一个乌克兰大国们都没下来打 07/18 16:44
14F:→ kobebrian : 就打成这样是不是有点丢脸 07/18 16:44
15F:→ kobebrian : 打到要去跟北韩要炮弹ㄎㄎ 07/18 16:45
16F:推 hahabis : 所以他们进化成摩托车攻势了阿XD 07/18 16:45
17F:→ hahabis : 吹美援快笑死,什麽不吹偏偏吹一个中断四个月的 07/18 16:46
18F:→ ypc1994 : 北约不是吹很大体量是俄国好几倍 07/18 16:48
19F:→ ypc1994 : 怎麽认真输血乌克兰还是扶不起阿斗 07/18 16:48
20F:→ ypc1994 : 连军援都乔不出来 还停四个月 说好的体量呢 07/18 16:49
吹摩托车的俄粉怎麽整天崩崩啊,有没有这麽可怜
北约各国缺乏决心是事实,战斗机飞机都过了良久才捐出这麽点
但吹嘘世界第二、陆军和美军比肩的俄军,
就这样跟北约三心二意支援的乌克兰打了三年都还没办法取得决定性胜利
难怪俄粉可以整天崩崩崩个不停
21F:→ colorghost : 问就是俄弟体量大,根本不需要MBT,跟蚂蚁一样多炸 07/18 16:50
22F:→ colorghost : 不完的软糖兵就足以淹死乌军冲到第聂伯河了! 07/18 16:50
23F:推 chyx741021 : 建置无人机部队的成本远比许多人想像得高? 07/18 16:51
24F:→ ypc1994 : 乌军人数都多到可以用海陆送头了 谁比得赢? 07/18 16:51
Krynky双方目视影像战损比是1:6,要比送头谁比得过俄军,笑死
25F:推 DameLillard : 俄粉到底是在崩溃啥 笑死 07/18 16:53
27F:推 kobebrian : 啊真抱歉 民主国家的苦独裁国家不懂 只是民主国家 07/18 17:01
28F:→ kobebrian : 最後还是会讨论一个共识然後执行下去 独裁国家… 07/18 17:01
29F:→ kobebrian : 刚有看到这篇新闻 看起来是跟美国一样抢在今年大额 07/18 17:02
30F:→ kobebrian : 援助 後面情况再说 07/18 17:02
31F:推 kobebrian : 而且G7集团有共识要用被冻结的俄资产产生的利息 50 07/18 17:04
32F:→ kobebrian : 0亿美元军援给乌 应该不会不够 07/18 17:04
33F:推 kobebrian : 我好奇乌克兰这边的坦克损耗如何 补充状况如何 07/18 17:09
34F:嘘 ZoHan : 还在独裁民主二元对立幼稚园分析 世界上最大民主国 07/18 17:10
35F:→ ZoHan : 家民众超支持独裁者 其总理还跟独裁者搂搂抱抱呢 07/18 17:10
你知道印度是用俄国「国内补贴价格」支付「卢比」采购俄国的天然气吗?
然後送你一张图:
https://pbs.twimg.com/media/GQB5UzjbkAAUuXV.jpg
36F:推 ggeneration : 开战时 各路黄鹅吹嘘的装甲洪流化为乌有 07/18 17:10
38F:→ ggeneration : T-90 T-80 T-72 打到现在连T-54都被拉上火车铁皮 07/18 17:11
39F:推 kobebrian : 世界上最大国家有总理?我怎麽不晓得 07/18 17:11
40F:→ ggeneration : 运往工厂准备启封翻新 07/18 17:11
41F:→ kobebrian : 原来你的最大是指人口啊(笑 07/18 17:11
42F:→ kobebrian : 真抱歉 事实就是民主对抗独裁 至少乌俄战争是这麽 07/18 17:12
43F:→ kobebrian : 回事 不知道你在崩几点的 07/18 17:12
44F:推 thomaspig : 乌军调度看不懂 常常兵力投入在反攻并不关键的地方 07/18 17:14
45F:→ thomaspig : 比如赫利博克反攻(利普齐俄军根本打不下)沃夫昌 07/18 17:14
46F:→ thomaspig : 斯克北岸反攻(守南岸不是更好?)而不是加强防御 07/18 17:14
47F:→ thomaspig : 坚固要塞或补给要道(捷尔任斯克、纽约、T0504) 07/18 17:14
48F:→ thomaspig : 专家需要考虑T0504公路被切断後乌东的补给问题 07/18 17:15
49F:→ kobebrian : 军事是政治的延伸… 07/18 17:16
50F:→ kobebrian : 乌克兰可能考虑的是如何更大量消耗俄军战备物资 07/18 17:16
52F:→ ZoHan : 不懂司机是在气几点 民主同盟耶 07/18 17:18
53F:推 whitertiger : zohan可能不懂什麽是三角形 07/18 17:23
我个人其实并没有很赞同泽伦斯基去骂莫迪啦,这基本上是无意义的行为
印度需要制衡中国,军备和能源又长期引进自俄国,不可能直接翻脸
不过我每次分享学者报告或相关情报就会有俄粉来嘘、来挑衅,
说到底就是他们的信念就是疑(反)美、绥靖、中俄大国梦,
所以无法接受俄国竟然至今尚未取得全胜,
让他们无法宣传台湾应该投降或是美国政府不可靠
然後俄国近期言论自由限缩严重,过往爆料俄军如何悲惨的俄军内部人士都噤声,
像是大厨被击杀、斯大佐入狱,Murz忧愤自杀,十三、Romanov等人被关切过,
这才让俄国大外宣能不再受到内部异议的揭露
54F:→ whitertiger : 今年俄国的皇帝会战快到尾声了,也没打出啥像样的战 07/18 17:26
55F:→ whitertiger : 果,只能依靠美国内部不稳定,11月就会知道结果了。 07/18 17:26
56F:推 jerrylin : 乌克兰再撑一年 07/18 17:39
俄国还能再打2~3年,战争长期化看来是难以避免
即使乌克兰同意冻结冲突,普丁目前看来也完全没有要接受的意思
57F:推 balius : 12楼摆明了是在黑鹅螺丝XDDD 07/18 17:47
58F:推 warchiefdodo: 非俄粉,但俄军确实越打越进步,一开始完全不会用无 07/18 17:59
59F:→ warchiefdodo: 人机到现在用的吓吓叫,然後也懂的用电战等干扰glds 07/18 18:00
60F:→ warchiefdodo: m,神剑炮弹这些,然後现在好像武直也不太会无脑送 07/18 18:00
61F:→ warchiefdodo: 头了,之前一堆将军阵亡,现在是明险改善 07/18 18:00
62F:→ warchiefdodo: 说到底,战线不会骗人,在往後退的是乌军还俄军,优 07/18 18:01
63F:→ warchiefdodo: 势在谁一目了然 07/18 18:01
没有人说俄军没有改善,这篇原文就说了俄军滑翔炸弹是有进步的
64F:推 andyken : 这篇有说俄军没进步吗?战线那是很多因素累积而成 07/18 18:05
65F:→ andyken : 的,更何况俄军推得还比2022乌东还慢得多 07/18 18:05
66F:推 s952013 : 我等着看2025年俄国还有坦克时这些专家又要怎麽找 07/18 18:10
67F:→ s952013 : 理由了 07/18 18:10
68F:→ s952013 : 不要到时又在2年後了 07/18 18:10
短缺是稀少又不是没有,请不要曲解原文之後打稻草人
事实上都不用等明年,俄军现在的坦克运用就已经比前两年少很多了
只是有些人就爱讳败为胜的说俄军用摩托车是战术进步
69F:推 Sianan : 战术有进步是一回事 但战争终究是靠人和装去打 若 07/18 18:13
70F:→ Sianan : 俄罗斯人和装都充足 何须找北韩伊朗中国提供装备甚 07/18 18:13
71F:→ Sianan : 至北韩还派军人呢?乌是人力装备劣势 但俄罗斯绝非 07/18 18:13
72F:→ Sianan : 好到能很轻松的进攻 07/18 18:13
73F:推 andyken : 如果明年87成的装备都是T54/55/62、BMP-1之流,也 07/18 18:13
74F:→ andyken : 算有装备吗? 07/18 18:13
75F:→ Sianan : 何必等两年後 近期俄罗斯大规模的装甲集群进攻还有 07/18 18:14
76F:→ Sianan : 在运用吗? 07/18 18:14
77F:推 mmmimi11tw : 我越来越搞不清楚那些奇怪的言论是真的蠢还是在反串 07/18 18:16
78F:推 whitertiger : 我猜是破防了,说来好笑,我在别板说乐子人破防结果 07/18 18:21
79F:→ whitertiger : 被桶七天,我是承认有点超过了,看来每个板的板规不 07/18 18:21
80F:→ whitertiger : 一样。 07/18 18:21
81F:→ whitertiger : 我是承认我有点超过了 07/18 18:22
82F:→ whitertiger : 啥时会看到库尔干人上场啊,赚点实战经验也好 07/18 18:24
83F:推 lolen : 最後一段应该就是西欧国家老神在在的原因 07/18 18:31
84F:→ lolen : 打乌克兰就打到家底快光了 07/18 18:32
85F:推 km850105 : 没有大规模装甲进攻不代表做不到,也可能是这战术 07/18 18:32
86F:→ km850105 : 不好用了,已经打了2.5年了还在期待大规模装甲进攻 07/18 18:32
87F:→ km850105 : ,是不是还活在二年前啊 07/18 18:32
88F:→ LI40 : 楼上是说不用装甲单位攻击 改用机车越野车损耗比较 07/18 18:33
89F:→ LI40 : 低的意思吗? 07/18 18:33
90F:→ km850105 : 改用突击队啊,上一次阿瓦迪夫卡装甲突袭变这里戏 07/18 18:35
91F:→ km850105 : 称送头,这次突击队和地道战不就三面打穿捷尔任斯 07/18 18:35
92F:→ km850105 : 克的外围战壕阵地了吗 07/18 18:35
93F:→ km850105 : 某种程度上是的 07/18 18:36
94F:→ LI40 : 原来不用装甲突袭 改用那种高损耗低CP的打法比较好 07/18 18:36
95F:→ LI40 : 尊重 07/18 18:36
96F:→ km850105 : 高耗损是指什麽,摩托车和突袭队有比坦克或装甲兵 07/18 18:37
97F:→ km850105 : 昂贵吗? 07/18 18:37
98F:→ LI40 : 讲到以为乌方防线都跟俄乌南一样遍布反战车设施 07/18 18:38
99F:→ LI40 : 的确啊 俄罗斯的人不值钱嘛 07/18 18:38
100F:推 cheng399 : 打到莫斯科叫我起来 07/18 18:38
101F:→ km850105 : 还是你觉得去年乌军大反攻放弃装甲突破采用步兵前 07/18 18:38
102F:→ km850105 : 进後,也是高耗损低cp的打法? 07/18 18:38
乌军无法扩大攻势规模,确实是高耗损低cp喔,这我并不否认
如果是优秀战术的话,怎麽没打穿俄军防线
但也没办法,乌军当时一堆新编单位才成形半年,训练度低就是这样下场
甚至俄军用摩托车,某方面来说也确实是比徒步进攻来的进步,我也并不否认
但是要扯到说飞车进攻是装甲集群的进步就太扯了
能用装甲的话俄军为何要用摩托车,Kofman和Rob Lee上次也说了,
俄军每次补充战甲车辆就会拿战甲车去冲锋,不好用的话干嘛急着用?
只是数量不足以接连的投入攻势而已
103F:→ LI40 : 多亏你提起去年乌军大反攻 不提还差点忘了吐槽乌军 07/18 18:40
104F:→ LI40 : 重型单位数量更是少之又少 07/18 18:40
105F:推 Sianan : 你可以靠步兵啊 那就是从二战以後的军事战术退回一 07/18 18:40
106F:→ Sianan : 战 一战的打法你要能有多大的战略成功? 两边一起 07/18 18:40
107F:→ Sianan : 被拖死罢了 07/18 18:40
108F:推 sas1942 : 某楼,莫斯科号已经沉在黑海里很久了欸wwwwwww 07/18 18:41
109F:→ LI40 : 而且乌军我好像没印象大反攻时期有搞啥机车越野车 07/18 18:42
110F:→ LI40 : 波状攻势吧 07/18 18:42
111F:→ zseineo : 所以无人机没想像中便宜 除了机体之外 各种设备的 07/18 18:42
112F:→ zseineo : 花费也是一笔不小的钱? 07/18 18:42
113F:推 whitertiger : 乌军希望M113跟布莱德雷多一点,也不会用机车冲锋 07/18 18:43
114F:→ whitertiger : M113现在还在生产的先进版本大概剩土耳其的改款了 07/18 18:44
115F:推 km850105 : 有摩托车不就是装备更好的突击队? 07/18 18:44
116F:推 whitertiger : 低配版的机械化步兵 07/18 18:46
117F:→ LI40 : 看到装备更好这种说词都不知道怎麽吐槽 07/18 18:47
118F:推 kobebrian : 我完全理解他说得更好是什麽意思 就跟皇军当时设计 07/18 18:49
119F:→ kobebrian : 0战的概念一样 机体比人重要 07/18 18:49
120F:推 Sianan : 不是机械化步兵 机械化至少能防小口径武器 顶多叫 07/18 18:50
121F:→ Sianan : 摩托化步兵 07/18 18:50
122F:推 whitertiger : 这麽说没错,是摩托化步兵 07/18 18:50
123F:推 stinger5009 : 摩托化步兵(骑摩托车) 07/18 18:50
124F:推 whitertiger : 这连打得赢民兵的重机枪toyota都有问题 07/18 18:52
125F:推 andyken : 原来突破没啥麽人守的地方也算是创新战术了? 07/18 18:54
126F:→ andyken : 是真的摩步旅无误! 07/18 18:56
127F:推 AaronWang : 乐观?乌2025能不能收复2024的失地啊? 07/18 19:30
长期战争不关注阵地得失,否则只会陷入1947年老蒋的窘境
128F:推 ChinaCaptain: 悲观,俄能不能收复2022年的失地 07/18 19:50
129F:推 pttisfuck : 鹅国要没坦克了?我听过这种说法了 07/18 19:51
130F:→ pttisfuck : 这次不一样?是啊这个我也听过 07/18 19:52
2022年就说2024年T-80封存数量趋於耗尽,预测成功
2022年就说2025年俄军坦克会趋於匮乏 --->目前还是on track
很多人印象派扯说一年复一年,都没在追踪的
明明像是Covert Cabal的youtube影片都是每隔一段时间就有更新进度
131F:推 utn875 : fpv一台千镁,随便一天射一百台,就十万镁了 07/18 19:52
132F:推 hahabis : 战争每一天都在烧钱,没有那种有好装备不用的道理 07/18 19:54
133F:→ hahabis : 这样听得懂吗?不要忘了普丁还三不五时限时打下某地 07/18 19:55
134F:→ hahabis : 何况版主分享很多篇证明鹅国装甲库存大幅减少 07/18 19:56
135F:→ hahabis : 还在那边高CP 07/18 19:56
136F:→ hahabis : 现在乌军战线後退是未动员+美援中断的後果 07/18 19:57
137F:→ hahabis : 说反正用摩托车战线照样往前推是谬论 07/18 19:58
138F:→ hahabis : 那为什麽中断前鹅国几乎推不动 07/18 19:58
139F:推 AaronWang : 俄罗斯现在目标不是像2022要占领全乌,他只要确保乌 07/18 20:15
140F:→ AaronWang : 东全境在他手上 07/18 20:15
阿瓦迪夫卡战役前期俄军攻势不顺利,跟俄军放弃攻占乌克兰全境有何关联?
阿瓦迪夫卡的位置在哪里,需要帮忙指出来吗?
又是在普丁心善是吗?
141F:推 super1315566: 推推 07/18 20:46
150F:推 iceonly : 反正北韩会给,平平都是老旧战甲车你也分不出来;一 07/18 21:53
151F:→ iceonly : 直觉得这种「到xx年就用光库存」的说法没什麽用,因 07/18 21:53
152F:→ iceonly : 为他能从其他没事的地方拉货。 07/18 21:53
153F:→ iceonly : 单独只靠自己的话俄国早在2023就经济崩盘了 07/18 21:55
154F:推 aeoleron : 库存那个本来就听听就好 07/18 22:09
155F:→ aeoleron : 普丁敢这样凹单就是觉得他家大业大 祖产烧不完 07/18 22:09
156F:→ aeoleron : 他开心就让他烧啊 多烧一点以後就更难爬起来 07/18 22:09
157F:→ aeoleron : 最好连T-54 T-44都开出来当乌龟冲车 07/18 22:09
158F:→ aeoleron : 而且库存没了 难道世界第二没办法造新的? 07/18 22:09
159F:→ aeoleron : 为什麽某些神秘帐号讲的好像俄国只剩库存一样 07/18 22:09
160F:→ aeoleron : 我是觉得他有开一些战车产线出来 07/18 22:09
麻烦不要「觉得」,有卫星照片和数据不去分析靠觉得,那还讨论干嘛
产线有没有扩充,有啊,俄军的步兵战车目前有扩产到一年300~400辆
问题是俄军一年损耗上千辆,没有启封的库存要怎麽补充损耗
161F:→ aeoleron : 虽然很多osint觉得俄国没模具了 阿可以重弄啊 07/18 22:09
162F:→ aeoleron : 只是成品到底靠不靠谱就难说了 07/18 22:09
163F:推 andyken : 文章里面也有提到新的产量很低,主要靠改装库存上场 07/18 22:15
164F:推 aeoleron : 对啊 所以库存用光 跟 前线有战车 本来就两码子事 07/18 22:27
165F:推 weimr : 整理推。 07/18 22:27
166F:→ weimr : 不都不说苏联军武资产还真是庞大。 07/18 22:27
167F:→ aeoleron : 要落到真的一台战车都挤不出来 没那麽快啦 07/18 22:28
168F:推 qlz : 毕竟屯了整个冷战期的战备装备与物资...... 07/18 23:13
169F:推 kuroro94 : Gdiaofuta 兄的图是阵地没错 但应不算"很深的的阵 07/18 23:25
170F:→ kuroro94 : 地以至於难以摧毁,并成为他国应学习范例" 之说明 07/18 23:25
171F:→ kuroro94 : 想到比较接近的就是金门花岗岩阵地炮 但那在现今 07/18 23:26
172F:→ kuroro94 : 无人机盛行的年代要钻进开口处也不难(除非炮击後能 07/18 23:27
173F:→ kuroro94 : 有抗炸密合门/盖子 07/18 23:27
174F:推 aquarius360 : 我们是来这聊天交流,不过也有些人是来这工作的, 07/19 00:07
175F:→ aquarius360 : 至於他们会说出啥那多半也就不用怀疑了。 07/19 00:07
※ 编辑: jimmy5680 (74.212.230.218 美国), 07/19/2024 00:32:15
176F:推 aquarius360 : 台湾的话,如果是车炮我比较想在城市小街巷上拉大 07/19 00:16
177F:→ aquarius360 : 片帆布遮着,南北向的最好。出来打个几炮就躲回巷 07/19 00:16
178F:→ aquarius360 : 子内。而且若是在我方城镇中後区域,原则上完全不 07/19 00:16
179F:→ aquarius360 : 应该有无人机,所以如果有那必定是敌机,看到那就 07/19 00:16
180F:→ aquarius360 : 是一律打下来。 07/19 00:16
181F:推 sedgewick : 我觉得建一个无人机连需要几百万美金也不算太难想像 07/19 00:37
182F:→ sedgewick : 虽然要我猜, 第一次我大概也会猜错... XD 07/19 00:37
183F:→ sedgewick : 一个连算 100 人好了, 单人建置的费用也就数万镁. 07/19 00:38
184F:→ sedgewick : 就说大约四万镁好了, 折合台币 120 万. 07/19 00:39
185F:→ sedgewick : 这个 120 万要买无线电, 电脑, 军备还有无人机备品 07/19 00:40
186F:→ sedgewick : 这个连又是高科技军种, 不能只有步枪钢盔跟子弹 XD 07/19 00:41
187F:→ sedgewick : 所以每个人都买的话, 数百万镁不算太难想像就是了 07/19 00:41
188F:推 jord : 跟坦克的价钱比 还是便宜吧 07/19 01:04
189F:推 aeoleron : IISS智库的六月文章 引用俄国国防官方数字 07/19 15:30
190F:→ aeoleron : 从开战以来到今年六月 总共就出货231台T-90M 07/19 15:30
191F:→ aeoleron : 而且其中大多数都是旧车T-90A翻新 07/19 15:30
192F:→ aeoleron : 但智库也没办法断定俄国有多少是完全新车 07/19 15:30
193F:→ aeoleron : 俄国自己释出的UVZ工厂照也很阳春 设备没自动化 07/19 15:30
194F:→ aeoleron : 员工又少的可怜 甚至产线上战车也没几台 07/19 15:30