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标题Re: [新闻] 前美官员：川普任内以实力谋和平 挺台防
时间Tue Jul 16 23:26:28 2024
历史已经证明，孤立主义会引起战争，一次大战二次大战孤立主义都占大原因。尤其二战
，可以说是当时主要强国的姑息主义，最终让纳粹起头，整个欧洲生灵涂碳。
而历史又不断重演，现在最强的国家美国可能会选出一个最孤立主义的总统，然後让乌俄
战争早早收场，这绝对不可能对台湾是好事。
乌俄战争没办法和谈就是因为双方利益谈不妥，双方提出的都是对方无法接受的，所以才
会一直打。川普上台不会改变这事实，要乌俄战争早早收场，就一定是要很大地损害乌克
兰利益，就是让乌克兰投降。
让乌克兰那样投降，基本北约也完了，美国的领导力会大大降低，波兰北约三小国会开始
自己想办法强化自己，要是他们要自制核弹怎办？有些本来就有点亲俄的国家会更亲俄，
打不过就加入的概念。之前欧洲已经慢慢有种我们帮乌克兰不是为了他们，是为了我们自
己的概念，就是怕乌克兰一输欧洲就一盘散沙。
乌克兰战争俄罗斯赢了，对中俄是很大加分，会让他们对其他国家有更强的影响力，美国
会被弱化，大家开始自求多福的时候，第三次世界大战就近了
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1F：推 Brioni : 欧洲强化自己很好啊，对美国是短多长多 07/16 23:28
2F：→ afacebook : 呵，然後他们去跟中国合作，反正中国不会打我欧洲 07/16 23:38
3F：→ afacebook : ，你美国帮不了我，大家都自扫门前雪啊 07/16 23:38
4F：→ afacebook : 屁话都很简单啦，再讲一次，孤立主要就是造成第二 07/16 23:39
5F：→ afacebook : 次世界大战的主因 07/16 23:39
6F：→ vt1009 : 南半球国家只有英语系挺乌克兰，踊跃加入金砖甚至 07/16 23:49
7F：→ vt1009 : 今年金砖会议已经高喊去美元化。这挖墙脚危害更大 07/16 23:49
8F：→ ice4564 : 欧洲自主强化自己後，对中围堵为啥要听你美国的？ 07/16 23:59
9F：→ ice4564 : 没那种要吃又要拿的老大可以当 07/16 23:59
10F：→ saccharomyce: 东欧一堆穷国 没有西欧挹注根本不成气候 07/17 00:01
11F：→ saccharomyce: 欧洲独立自主? 很好啊 乌克兰战争就让欧洲接手 07/17 00:02
12F：→ saccharomyce: 看你欧盟多有钱可以丢在这个泥沼 07/17 00:02
13F：→ saccharomyce: 一个乌克兰 拖垮欧盟和俄罗斯 美国爽得很 07/17 00:03
14F：推 essenzen : 推，美国不可靠的那天，欧洲墙头草就会去投靠中国 07/17 00:06
15F：→ essenzen : 了 07/17 00:06
16F：嘘 kakuj : 笑死 欧洲支持中国的前提叫中国停止支持俄国 啊中国 07/17 00:13
17F：→ kakuj : 停止支持俄国就打不下去了 07/17 00:13
18F：→ ice4564 : 欧：那只好跟中台面下手拉手了，欧能给中国的好处 07/17 00:13
19F：→ ice4564 : 远大於俄，中应该会马上接受，以中制俄这招美国以 07/17 00:13
20F：→ ice4564 : 前也不是没用过，现在还能让美国的围堵大墙被敲破 07/17 00:13
21F：推 saccharomyce: 现在欧洲有北约罩 没有北约後 美国就用核武恫吓欧洲 07/17 00:15
22F：→ saccharomyce: 有本事你欧洲去叫俄罗斯还是中国帮你拦核弹 07/17 00:15
23F：→ ice4564 : 如果美真的拿核来压欧洲…笑到最爽的一定是习，哎 07/17 00:18
24F：→ ice4564 : 呀本来只先谈经济、科技交流试试水温，现在倒好了 07/17 00:18
25F：→ ice4564 : ，直接喜提战略盟友 07/17 00:18
26F：推 km850105 : 一战和孤立主义无关，明明就是军事互相结盟搞出来 07/17 00:22
27F：→ km850105 : 的 07/17 00:22
28F：→ saccharomyce: 所以欧洲根本不可能脱离美国 叫再大声也会吞下去 07/17 00:23
29F：→ saccharomyce: 没看到现在习已经放弃拉拢欧洲 07/17 00:24
30F：→ km850105 : 况且乌克兰投降和北约解散有什麽关联，按版友所说 07/17 00:24
31F：→ km850105 : 北约是防御性组织，既然东扩是合理无威胁性的，那 07/17 00:24
32F：→ km850105 : 麽战火又没烧到成员国境内，又有什麽解散的预期 07/17 00:24
33F：→ afacebook : 第一次战争之前美国是孤立主义 07/17 00:25
34F：→ km850105 : 但一战的爆发就和美国无关啊 07/17 00:25
35F：→ afacebook : 主因是普法战争的双方结盟，但孤立主义也占部分理 07/17 00:26
36F：→ afacebook : 由 07/17 00:26
37F：→ afacebook : 当时有个想法，如果不做贸易壁垒，就不会有一战 07/17 00:26
38F：→ afacebook : 一直以来就有经济学家这样认为 07/17 00:27
39F：→ km850105 : 况且那时候的世界霸主是英国唉，总不能要求因为某 07/17 00:28
40F：→ km850105 : 个一流国家没介入军事强权集团之间的战争，就把大 07/17 00:28
41F：→ km850105 : 战的责任算他头上吧 07/17 00:28
42F：→ saccharomyce: 一战哪来的贸易壁垒 07/17 00:28
43F：→ afacebook : 欧洲在川普任内时就开始与中国交流，主要就是你米 07/17 00:29
44F：→ afacebook : 国川普要搞MAGA 07/17 00:29
45F：→ saccharomyce: 一战爆发前一堆人以为贸易往来频繁不会真的大打出手 07/17 00:29
46F：→ afacebook : 一战之前怎麽会没贸易壁垒...自己维基好吗 这国中 07/17 00:30
47F：→ afacebook : 历史都有教过 07/17 00:30
48F：→ km850105 : 怪说美国孤立主义是一战爆发的原因就好比说现在乌 07/17 00:31
49F：→ km850105 : 俄战争的爆发原因是印度或中国吧，按以前战争的标 07/17 00:31
50F：→ km850105 : 准他们是中立国 07/17 00:31
52F：→ ice4564 : 欧拒绝中国就会永远拒绝？国际上没有永远的朋友跟 07/17 00:31
53F：→ ice4564 : 敌人，你美国没什麽鸟用的时候备胎（中）就会被拿 07/17 00:31
54F：→ ice4564 : 出来讨论了 07/17 00:31
55F：→ afacebook : 我是说原因之一，不是说主因 07/17 00:32
56F：→ saccharomyce: 这是我记错了 07/17 00:33
57F：→ afacebook : 这本来就是历史学家认定的，你自己去看国中历史课 07/17 00:33
58F：→ afacebook : 本，他就把这列为原因之一啊... 07/17 00:33
59F：推 km850105 : 但你文章的前二行意思就是主因啊... 07/17 00:33
60F：→ saccharomyce: 所以问你中国有没有办法保护欧洲? 07/17 00:33
61F：→ afacebook : 我说尤其二战，争论这个文字很没意义欸.. 07/17 00:34
62F：→ afacebook : 他就真的是原因之一啊 07/17 00:35
63F：→ saccharomyce: 乌克兰被迫停战 欧洲才会知道国防重要更会抱紧报团 07/17 00:36
64F：→ km850105 : 二个差十万八千里，又没有历史牵绊的势力要怎麽军 07/17 00:36
65F：→ km850105 : 事支援啦，贸易还好说，我实在无法想像即使美国衰 07/17 00:36
66F：→ km850105 : 亡了，欧洲和中国要怎麽保护对方... 07/17 00:36
67F：→ saccharomyce: 怎麽推论美国会失去北约领导力 07/17 00:36
68F：→ saccharomyce: 合理推论是各国会更愿意拿钱出来支持北约 07/17 00:37
69F：→ saccharomyce: 而不是像现在一样美国当盘子 欧洲搭顺风车 07/17 00:37
70F：→ saccharomyce: 乌克兰的下场 就是不加入北约且不加强国防的例子 07/17 00:38
71F：→ afacebook : 刚刚解释过了 07/17 00:38
72F：→ saccharomyce: 乌克兰越惨 越能刺激各国花钱在军备国防和军事同盟 07/17 00:41
73F：推 edalmond : 只要欧洲还是用美式装备，需要美国提供後勤支援就 07/17 00:41
74F：→ edalmond : 很难翻脸.难到欧洲能从中国拿f35的维修零件？ 07/17 00:41
75F：推 david850914 : 解决乌俄烂仗就可以专心对付中国 07/17 01:25
76F：→ david850914 : 二战孤立主义时美国还没取代英国建立霸权 07/17 01:26
77F：推 iAsshole : 去美元化这个笑话还有人在讲哦？ 07/17 02:20
78F：→ uwmtsa : 今天卖乌的话明天卖谁？ 07/17 04:06
79F：→ geordie : 美国有国际主导权的时候是在二战期间耶之前美国可 07/17 05:41
80F：→ geordie : 没啥实力去跟欧洲对喊好吗... 07/17 05:41
81F：→ geordie : 三国还辽时都是欧洲跟帝俄在乔的，美国根本没影响 07/17 05:44
82F：→ geordie : 力 07/17 05:44
83F：嘘 sansiaman : 先画靶再射箭，你如果是历史系会先被教授洗脸 07/17 06:39
84F：推 inter87 : 什麽投降，可以用词精准一点请用谈判 07/17 07:47
85F：推 Prado4840 : 不论欧亚、川普都只是在逼人出钱出力、孤立主义的 07/17 08:41
86F：→ Prado4840 : 结果大概美国又要再参战、这他们应该也很清楚 07/17 08:41
87F：推 skylion : 川普就已经当过了 当初早就渲染过他孤立主义了 07/17 10:03
88F：→ skylion : 但事实上反而他做了一堆相反的事 07/17 10:03
89F：→ skylion : 他最近还说要轰炸北京 07/17 10:04
90F：→ MOONRAKER : 因为那是他的手下教他的。 07/17 20:03
91F：→ MOONRAKER : 怎麽老是有人以为美国总统=皇帝 爱干嘛就干嘛 颗颗 07/17 20:04
92F：嘘 bbeck : 卖乌？？ 乌是欧洲利益 欧洲自己不挺 还叫美国买单 09/27 23:29
93F：推 bbeck : 补推 虽然美国继续挺乌 也是继续和中国立场相对 09/27 23:38
94F：→ bbeck : 当然有人不乐见 09/27 23:40