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※ 引述《h80733 (如)》之铭言: : https://youtu.be/uyhyHGtaMxc?si=dC2EC20pfeuKISTE
: 看到用来取代刺枪术的近战格斗..... : 这根本跟中国传武一样的套招吧? : 而且场地看起来也不适合,无法擒拿抱摔。 : 做这种训练会比刺枪术好? : 根本就只是拳脚版的刺枪术再现吧? : 这种近战训练,真的有实战功能? : ----- 以这个国军影片来看,我觉得八成是替代用的格斗课程还没定案,先拿国军原本的擒拿术 课程顶着。 毕竟之前海陆新训时,男兵是上刺枪术,但女兵都是用擒拿术代替刺枪术,当时刚好隔壁 连接训女兵,路过时有看到她们在练套招。 : 补充一下美军基础近战格斗训练影片 : https://youtu.be/gAl2VO6nuLw?si=gbjNKrO0uwUEjzdk
: 比一下就知道我国近战格斗又流於形式了 : Sent from MeowPtt on my iPhone https://youtu.be/aOf5ccsOXjk?si=fwE8w-DBw3PzF5sB
以这影片12:30处,是一个美军近战格斗贴近实战情境的对打(持枪者对抗徒手肉搏者的 偷袭),放在之前讨论刺枪术提到的议题,也可以从这边找到一些新的概念: 1. 有枪有弹的状况下: 就是影片中的持枪者,仍然有可能在复杂环境中,被徒手者从视觉死角偷袭夺枪的可能, 这时从影片可以看到持枪者虽尽可能抓着步枪,但也因肉搏者整个贴上来,导致双方进入 缠斗,无法发挥步枪射击能力,导致持枪者可能要用拳头打击并想办法挣脱,或是可以试 图拿出刺刀(这时没装枪上)捅死敌方。 2.没弹的状况下(传统刺枪术支持者爱用的情境) : 就是影片中的徒手肉搏者,必需尽可能利用掩护掩蔽,拉近到可以直接扑倒持枪者的距离 ,并尝试夺枪或是阻止对方开枪下,用其他武器(刺刀或是石头之类)攻击对方,这跟传 统刺枪术的冷兵器长枪对刺要求就不同,必需尽可能贴上敌人并控制敌方枪械。 在人只有两只手的状况下,持有”长矛”的唯一获胜机会从影片来看,就是徒手肉搏者第 一步冲上去的窗口(徒手肉搏者是扑上去抢枪并扭打在一起,”长矛”使用者就必需一刺 毙命,没成功就只能放弃”长矛”,整个人压上去扭打,没有拉开距离再刺的机会(这会 让对方重新取得开枪机会) 所以近战格斗要不就是争取开枪机会,要不就是直接肉搏扭打这两个重点。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.139.80.220 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1721103912.A.3E0.html
1F:→ jay9968 : 所以我就说,你要像某大大特战出身,认为该先练枪,07/16 12:46
2F:→ jay9968 : 那至少喷得也还有道理,单纯对一个推行初期都还不完 07/16 12:46
3F:→ jay9968 : 善的课目吹毛求疵,那就是为喷而喷。 07/16 12:46
4F:→ jay9968 : 而不管哪种情况,这就只是一个补充战技,让人在无法 07/16 12:46
5F:→ jay9968 : 直接射击的时候,至少还有头绪知道能做什麽而已,当07/16 12:46
6F:→ jay9968 : 然,我也没说要本末倒置,射击战技还是要优先。07/16 12:46
7F:→ acceler1220 : 那就是时间够再说阿...我自己都不认为现在我持枪够07/16 12:48
8F:→ acceler1220 : 稳 新训能练多久?07/16 12:48
9F:→ jay9968 : 特战大大来了XD 07/16 12:53
10F:→ jay9968 : 不过换个角度来看,新训本来就是学各项基础而已,驻 07/16 12:56
11F:→ jay9968 : 地训练还能再强化,实际上就算全练射击,光新训的时 07/16 12:56
12F:→ jay9968 : 间也顶多基本射吧?07/16 12:56
13F:推 acceler1220 : 对 因为肌力还是很难跟上 但是至少要有基础 07/16 12:57
14F:→ acceler1220 : 阿如果你下部队去的是X支部/化/通/工 搞不好就没差 07/16 12:57
15F:→ acceler1220 : 我跟新训去工兵的那些不太熟 07/16 12:58
16F:嘘 tc203816 : 逻辑严重错误,有枪有弹就是枪口指哪打哪,子弹就07/16 13:12
那个美军训练影片就是模拟无法将枪口指向敌人的状况了,後面缠斗过程中也无法施展托 击,毕竟徒手肉搏方也知道枪口要对敌这件事XD
17F:→ tc203816 : 是刺刀的延伸,缠斗你有枪托先砸下去不就是右钩拳07/16 13:12
18F:→ tc203816 : ?枪托打不动的拳头小刀也没屁用,街头打架都知道07/16 13:12
19F:→ tc203816 : 随手抓武器,当了兵就傻到弃枪跟敌兵打格斗擂台?07/16 13:12
20F:推 ashrum : 据美军的统计,有枪开枪,近身格斗发生场合多半在07/16 13:16
21F:→ ashrum : 没枪时,原因不外乎1.非枪械等致命武器使用时刻 2.07/16 13:16
22F:→ ashrum : 枪不在身上 3.空间狭小不利用步枪格斗 07/16 13:16
23F:→ ashrum : 结论:战场上格斗机会很少,等要格斗时身边常没有07/16 13:17
24F:→ ashrum : 枪 07/16 13:17
25F:→ acceler1220 : 陈曦说他在乌克兰打8个月 最近还有50公尺XD 07/16 13:18
※ 编辑: afv (223.139.80.220 台湾), 07/16/2024 13:52:59
26F:推 sedgewick : 50 公尺? 那简单, 让我们把刺刀加长到 50 公尺吧! 07/16 14:28
27F:→ sedgewick : (忘记说, 反串要注明... ) 07/16 14:30
28F:→ tc203816 : 影片这种偷袭练什麽都防不住,对方都摸到你身後了 07/16 15:18
29F:→ tc203816 : 为何不直接拿颗石头或钢筋杀人再夺枪?还跟你练寝 07/16 15:18
30F:→ tc203816 : 技玩对打? 07/16 15:18
31F:→ tc203816 : https://i.imgur.com/2B56KcN.jpeg 07/16 15:19







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