作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题Re: [新闻] 俄乌战争对台湾防卫作战炮兵运用之启发
时间Sat Jul 13 21:17:36 2024
整串一堆幻想文
连60炮跟掷弹筒都拿出来说...
120迫炮/105榴炮是曲射武器
但曲射武器不一定是炮
60/81是直接观测射击,跟120以上的迫炮榴炮是放列射击不同
你可以把他当成比较远的""手榴弹""就好
回到迫炮和榴炮
为什麽一定要试射和观测?
有些人可能把射表和射击诸元当成一种东西
射表只是跟你说,这种炮,在用这种弹时,用X号装药,高低几度可以打多远
但实际上射击的参数很多,温度,湿度,风速,高度(炮本人,敌人本人)都会影响
试射的作用是因为
炮在放列後,由GPS或测地取得绝对位置和目标的绝对位置
只是二点之间的线距离
但炮口本身是3D的,他在左右和高低的绝对位置无法由大地座标获得
所以要打一发(数发)的观测弹来确定炮口的位置
A6,中共PLL120这些武器为什麽可以不用试射(但实际上还是会)
因为新的炮都有定位定向系统,停下来时
他的炮口的绝对位置已经纳入自动射指系统中了
M109A6具备随炮定位定向系统MAPS系统,可随时测报火炮之座标及显示北方
并且以射向方位角替代标定分划
也就是他不需要用标杆来取得标定分划,他本身的炮管就能直接用方位角了
不需要作方向角和方位角转换
观测也是一样,从来没有消失,就算用无人机也只是观测的工具变了
但一样要观测
最後迫炮和榴炮不同
因为榴炮和车装迫炮,在占领阵地後,只要炮车不移动
他的射向和位置是不会变的
但是地装迫炮,就算在同一个洞内,只要重新用炮一次
所有的参数就不能用了,因为他的炮口方向角(高低)已经不同了
幻想不要观测弹很无聊
就算什麽都没有的120炮排,只要打一发,90秒内也能完成手算
同时重新下达射击任务
至於会把火箭炮兵不用试射拿出来说真的很屌
LT2000有定位定向器SIGMA-30,架控系统可以用六种方式重新定位定向
除了可以用GPS外还能用测地统制点卡轮胎定位来测定炮架的射向和绝对位置
扯试射,八成不是军肓...
--
有一种人，脑子里彷佛有根保险丝。
当遇见与其观念相悖的情况时，他们不是根据事实修正自己的观点。
而是脑内保险丝直接融断，然後大脑重启，无视所有对自己不利的证据。
并继续主张之前已经被证明是错误的观点...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.60.106 (台湾)
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1F：→ ja23072008 : 其实A6已经是冷战後期年代的装备跟水准。2020年代连 07/13 21:32
2F：→ ja23072008 : 菲律宾跟以色列买轮型自走炮都能有相似水准 07/13 21:32
3F：→ jobli : 说白就是能不能对炮管(炮架)定位定向... 07/13 21:36
4F：→ jobli : 没有就不能,有就可以 07/13 21:36
5F：→ jobli : 没什麽难的,炮校自己早就去开发其他的射指设备 07/13 21:36
6F：→ jobli : 但要能炮管自动定位定向并整合就有难度 07/13 21:36
7F：→ jobli : == 07/13 21:36
8F：→ jobli : 以为有GPS就能打,就很军肓啊 07/13 21:36
9F：→ jobli : 你有GPS,无人机有GPS,也只能取得二点间的绝对距离 07/13 21:36
10F：→ jobli : 但高低和方向无法取得,有GPS也没用 07/13 21:36
11F：→ jobli : 反正是测地线上的位置比GPS更准 07/13 21:36
12F：推 jay9968 : 射表全名不就是“射击诸元表”吗XD 07/13 21:39
13F：→ jobli : 没有定位定向系统最可怕的不是射击快慢 07/13 21:40
14F：→ jobli : 是一定要按固定形式占领阵地,一个连级炮兵阵地幅员 07/13 21:40
15F：→ jobli : 约为 500~800 公尺宽阔地形,就目前台湾地形而言除田 07/13 21:40
16F：→ jobli : 地外已无适合之炮兵阵地 07/13 21:40
17F：→ jobli : 不按规定距离和位置放,炮兵就不能射击 07/13 21:40
18F：→ jobli : 有GPS无人机都没用,不能射击,因为无法取得基准炮参 07/13 21:40
19F：→ jobli : 数 07/13 21:40
20F：→ jobli : 装药,角度能打的距离,是射表的一部份 07/13 21:41
21F：→ jobli : 但他不是射表 07/13 21:41
23F：→ jobli : 而且雷霆2000每移动26KM就要重新定位一次 07/13 21:44
24F：→ jobli : 重点是第一次移动时要先在测地统制点定位一次 07/13 21:44
25F：→ jobli : 无法自己定位(可以用GPS,但不一定准) 07/13 21:44
26F：→ jay9968 : 不照固定方式阵列也是可以打啊，就每炮各修各的啊XD 07/13 21:46
27F：→ scotch : 你拿二战出来就是......首先你要先编炮兵旅..... 07/13 21:46
28F：→ jobli : 不行,因为射指只能对一炮作业,除非每炮都编一组射指 07/13 21:46
29F：→ jobli : 连雷霆2000这种多管火箭的射击原理都不懂,也能屁 07/13 21:47
30F：→ jobli : 火箭炮兵测地统制点(RSCP)和身管的也不同,如果按美 07/13 21:50
31F：→ jobli : 军规定 07/13 21:50
33F：→ jobli : 火箭炮兵要一直更新位置的,不是他不用试射就能效力 07/13 21:50
34F：→ jobli : 射 07/13 21:50
35F：→ jobli : 是他每分每秒都由电脑模拟试射了... 07/13 21:51
36F：→ jobli : 不过目前炮校有开发炮班射令显示器单位各炮均已具备 07/13 21:54
37F：→ jobli : 基本定位与数据接收能力只要一端通视100-200公尺就 07/13 21:54
38F：→ jobli : 可以不规测放置了 07/13 21:54
39F：→ jobli : 但不是全部都可以 07/13 21:54
40F：→ jobli : 以为大屍很好笑了,想不到还有更好笑的 07/13 21:56
41F：→ jay9968 : 应该还是大师更胜一筹，毕竟跨领域 07/13 21:59
42F：→ jobli : 也是,要比大屍屌的人不多 07/13 22:02
43F：→ jobli : 那怕大屍说防空我都不会吐他,但他在那扯炮兵真的好 07/13 22:03
44F：→ jobli : 笑 07/13 22:03
45F：→ jay9968 : 该吐还是要吐，毕竟大师否定多层次防空，这连我这个 07/13 22:05
46F：→ jay9968 : 不算防空专业的都知道有问题。 07/13 22:05
49F：→ jobli : 美军也要作检验射击... 07/13 22:20
51F：→ jobli : 打一发就能效力射根本神,不然检验射击不是一二发就 07/13 22:23
52F：→ jobli : 能作到的... 07/13 22:23
54F：推 addycat : 不同批号的弹，发射後会有差异，不同批号的发射药也 07/14 00:21
55F：→ addycat : 会有差异。然後因为弹和药都一修再修，每次修过之後 07/14 00:22
56F：→ addycat : 批号就被会被修弹线更新。以前金门是这样"修"的 07/14 00:22
57F：→ addycat : 把旧的漆清掉，重上红丹，喷绿漆，重喷批号 07/14 00:23
58F：→ addycat : 所以会发生，表面上看起来同批号，实际上根本不同批 07/14 00:25
59F：→ jay9968 : 时间许可的话（如一般演训），部队都会精确秤重不会 07/14 00:33
60F：→ jay9968 : 只看弹重区分，再微调发射药量，但战时这些细小误差 07/14 00:33
61F：→ jay9968 : 只能无视。 07/14 00:33
62F：→ jay9968 : 拿粉笔写的还好，有些单位拿油漆笔写，接受剩弹时看 07/14 00:33
63F：→ jay9968 : 了就很滚。 07/14 00:33