作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题[讨论] 火炮(重迫炮)射击概念
时间Fri Jul 12 20:58:50 2024
绝对不是针对大屍,单纯分享一下火炮射击的基本概念
免得有些人,在那鬼扯
本文尽量不用军事术语,免得有些人又要说我拿准则来讨论军事
重迫炮/榴炮在地面上是看不到敌人T的
所以要靠观测员O来观测敌人的位置
观测员的位置是已知道,炮阵地的位置是已知的
所以OT方位角(观测手看目标)是已知
炮阵地和观测手的方位角也是已知的
就能求出炮阵地和目标的方位角
经过计算之後才能打出第一发观测弹後,再修正
有人会说,台湾是我们的国土,可以平时先解算完所有的答案
战时拿出来用
但这个看起来好像很合理的说法
其实是军肓的想当然而
https://imgur.com/zFlZHA8
敌人在F2出现,如果标准答案是高低920 方向1680
你在战前的计算可能是 高低900 方向1650
也就是开战时打第一发,你的射向不会差太多
全排榴弹A批号 4号装药 瞬发信管 第三炮么发待令放
方向修正量 0 方向1650 高低920 准备好报告 ...
然後打出去,观测手会注意弹着(一定打不到目标)
这时会作修正,向右100 加多50
射指再作一次计算,得到高低915 方向1675
已经很精准了,以120来说已进入80X80了,就可以全排效力射开始洗地
标准答案每天都不一样,因为你占领阵地时的炮口指向不会相同
当天的气温,风速.湿度也不同
先写作业,只能加快第一发的时间,但不是答案
但科技来自人性...
所以开发出了自动化的射指,能自动定位定向的火炮,能标敌人位置的雷观机
本来要用说的射击指令变成文字传送,甚至能自动接收自动调高低射向
所以炮兵用无人机能直接得到敌人的正确位置
有定位定向系统,能直接把自己炮口的方向,高低自动取到1MIL
能自动效正湿度和温度风向
把一切要用人算的东西,全部开机就知道答案,火炮还能自动射击
很方便吧,台湾的炮兵买不到A6,所以自己开放出半自动的射指,买中科院的雷观机
买民用的电子罗盘等
至於步兵,任何能对射击有帮助的东西,都不准用
为什麽?不好说也不是本文重点
所以大屍说的东西看起来可行
但会信的就很低能了
--
有一种人，脑子里彷佛有根保险丝。
当遇见与其观念相悖的情况时，他们不是根据事实修正自己的观点。
而是脑内保险丝直接融断，然後大脑重启，无视所有对自己不利的证据。
并继续主张之前已经被证明是错误的观点...
--
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1F：推 acceler1220 : 我以为步兵的观瞄设备终於要开始满满普及了 07/12 21:11
2F：→ jobli : ???那来的错觉 07/12 21:16
3F：→ SIL : 步兵的观瞄设备就算普及了，手上也没东西可以打啊 07/12 21:48
4F：→ SIL : XD 07/12 21:48
5F：→ jobli : 没有迫炮可以打手枪啊 07/12 21:50
6F：→ mmmimi11tw : 欸好啦 讨论归讨论 07/12 21:51
7F：→ mmmimi11tw : 记得别违反人身攻击的板规了 07/12 21:51
8F：→ jobli : 现在说的就是有迫炮的步兵和机步,装甲,先不讨论被前 07/12 21:53
9F：→ jobli : 部长禁止有任何重火力的步兵罗,因为前部长不准步兵 07/12 21:53
10F：→ jobli : 拥有可以杀伤敌人的武器,不代表现在的部长也会这样 07/12 21:53
11F：→ jobli : 只要看射击技术就好 07/12 21:53
12F：推 FncRookie001: 步兵 = 铁瞄仙人 07/12 21:57
13F：推 luzzwang : 这边的理论好像是我三十年前在炮校学的，只是看现在 07/12 21:59
14F：→ luzzwang : 俄乌战争炮兵准度似乎已经进步太多了，用无人机观 07/12 21:59
15F：→ luzzwang : 测应该又不一样了吧 07/12 21:59
16F：→ jobli : 现在和30年前没什麽不同啊(步兵)炮兵买不到,自己有 07/12 22:02
17F：→ jobli : 开发一些工具了,步兵不准使用任何工具,也不可以进步 07/12 22:02
18F：→ jobli : 哦 07/12 22:02
19F：推 FF16 : 在炮弹弹头装个寻标器或是GPS，像神剑弹之类的，就 07/12 22:04
20F：→ FF16 : 会改写规则了 07/12 22:04
21F：→ jobli : 导引弹就是我要打X 07/12 22:08
23F：→ jobli : 但只要能把弹送到口内,都能命中 07/12 22:08
24F：→ pooznn : 最近 GPS失效的新闻一堆 还要买神剑?改练别的定位吧 07/12 22:11
25F：→ jobli : 传统方式不用管GPS,只要看地图就子 07/12 22:15
26F：→ jobli : 好 07/12 22:15
27F：推 Sianan : 无人机只是观测手段 要的是自动化射指 07/12 22:23
28F：推 abinssigh : 中华民国陆军对步兵的使用态度似乎只有万岁冲锋 07/12 22:34
29F：→ abinssigh : 都一百年了观念还一直改不了，口怜 07/12 22:35
30F：→ luzzwang : 观测手段就差很多啊，以前还没配测距离的雷射观测 07/12 22:37
31F：→ luzzwang : 机，看目标位置都只能用估算的，无人机搭载配上GPS 07/12 22:37
32F：→ luzzwang : 理论可以把距离方位抓准了 07/12 22:37
33F：推 roseritter : 军图和那个圆盘 M17吧好像 是绑定的阿 07/12 22:44
34F：→ roseritter : 要用二战类比计算机 就是这个系统 07/12 22:44
35F：推 acceler1220 : j大我看新闻说光瞄要发下去的 特战和下车战斗人员 07/12 22:44
36F：→ acceler1220 : 听起来他的最终目标是所有步兵 只是不知道什麽时候 07/12 22:45
37F：→ acceler1220 : 完成 特战我知道比例不低了 07/12 22:45
38F：→ roseritter : 守方制高点和反斜面这麽多 FO能放的点 多的是 07/12 22:45
39F：→ roseritter : 就你没这麽多FO 07/12 22:45
40F：→ t72312 : 咖哩棒为什麽贵 是因为它可以承受发射时的高温高压 07/12 22:47
41F：→ t72312 : 电子零件方面 不是随便找个晶片装上去就好 07/12 22:47
42F：→ t72312 : 空投JDAM那种还真的找个套件装上去就行 07/12 22:49
43F：推 jay9968 : 19楼，有这种东西啊，就是精准导引迫炮啊，只是大师 07/12 22:52
44F：→ jay9968 : 说它“已死”啊，也不知道这次菲律宾买的是什麽鬼喔 07/12 22:52
45F：→ jay9968 : 。 07/12 22:52
46F：→ jay9968 : 但是这个功能不适合用在反舟波滩岸射击就是了。 07/12 22:52
47F：→ cookingcat : 怎麽想都不可能预先算答案出来，又不是每门炮都有机 07/12 23:31
48F：→ cookingcat : 会做到检验射击，看三军基地就知道了每年竹竿都在那 07/12 23:32
49F：→ cookingcat : 请问事先有答案有打到一样位置吗? 07/12 23:33
50F：→ cookingcat : 影响弹着的因素那麽多怎麽想也不可能先去算答案 07/12 23:35
51F：推 aquarius360 : 我个人的理解是最困难的环节在於精准测定炮（管） 07/13 00:06
52F：→ aquarius360 : 本身的姿态。例如迫炮这种的很可能一开炮姿态就会 07/13 00:06
53F：→ aquarius360 : 跑掉，然後就必须重新测调。 07/13 00:06
54F：→ t72312 : 还有风向风速影响也很大 07/13 00:16
55F：推 ry3298 : 推 07/13 00:17
56F：→ jay9968 : 就变数多到靠北的东西，还能认为可以拿个射表直接照 07/13 00:21
57F：→ jay9968 : 打开始洗地…… 07/13 00:21
58F：→ jay9968 : 以为是25公尺归零射击是不是？ 07/13 00:23
59F：→ eemail : 真要这样算这麽细什麽也打不到 要是敌人有在移动 07/13 05:54
60F：→ eemail : 就算有前观还不是有时间落差 07/13 05:55
61F：→ eemail : 一开始不会差太多就是最好的下一发修正了 07/13 06:00
62F：→ eemail : 先确认自己讲的准是要求到什麽程度 07/13 06:02
63F：→ jay9968 : 校正射击是在敌人进入目标区之前就做了，校好就是等 07/13 06:02
64F：→ jay9968 : 命令，效力射覆盖目标区。 07/13 06:02
65F：→ jay9968 : 而第一发，通常很难不差太多 07/13 06:03
66F：→ t72312 : 我在步校学射指有问过教官 他说敌人静止不动再打 07/13 07:18
67F：→ t72312 : 距离越远飞行时间越久 受环境影响也越大 07/13 07:20
68F：推 kuroro94 : 打炮科普，热心讲解 07/13 07:29
69F：→ jay9968 : 反舟波跟滩岸，敌人不可能静止不动，所以就是在接触 07/13 07:31
70F：→ jay9968 : 前，校正到不要差太多，算好时间等敌人通过目标区， 07/13 07:32
71F：→ jay9968 : 同时降下弹幕，并尽量做到全覆盖，让剩下的敌人非死 07/13 07:32
72F：→ jay9968 : 即残，如此最前线的人压力才不会太大。 07/13 07:32
73F：推 evangelew : 我不太清楚怎麽突然出现这篇 07/13 07:45
74F：→ jobli : 大湿 07/13 07:51
75F：推 donkilu : 能先算的也就射表 实际仍然要根据观测修正 07/13 09:37
76F：→ jerrylin : 干嘛预先算 那不都套公式输入而已吗 07/13 09:45
77F：→ jerrylin : 不知道怎麽用乾脆请几个退役乌军来当教练 07/13 09:46
78F：→ jobli : 公试要有参数所以还是要试射 07/13 09:48
79F：→ potionx : 你可以不用等敌人上岸才开始做试射... 07/13 12:51
80F：→ jobli : 你要知道要打哪里才能射... 07/13 12:53
81F：→ jobli : 不然就是用炮完每个火制区打一发 07/13 12:53
82F：→ jobli : 但是只要你重新用炮这一切都要重新作一遍 07/13 12:53
83F：推 cookingcat : 楼上可是你平常有办法在各个阵地做试射吗？ 07/13 12:54
84F：→ cookingcat : J大我讲你上面那位 07/13 12:55
85F：→ jobli : 平常试射没有用 07/13 13:00
86F：→ jobli : 你只要重新用炮全部都要重来啊 07/13 13:00
87F：→ potionx : 开战前每小时射几发不行吗？ 07/13 13:05
88F：→ jobli : 你用炮後射就可以,但是一样要有射指跟前观 07/13 13:09
89F：→ jobli : 不能盲打,这是国军目前的唯一方式 07/13 13:09
90F：→ poikz : 要考虑到敌方会实施岸轰 提前试射会曝露自己位置 07/13 13:09
91F：→ potionx : 你每次都要校正 也是会暴露位置 没差 07/13 13:09
92F：→ cookingcat : 这样不就提前曝光阵地位置？ 07/13 13:09
93F：→ jobli : 跟几小时没关系,你只要重新用炮就要再打一次基准炮 07/13 13:09
94F：→ jobli : 啊 07/13 13:10
95F：→ potionx : 一两发 参数先拿到 後面就能快很多 07/13 13:10
96F：→ potionx : 单点单点每次都要校正 敌人都跑了 根本不用打... 07/13 13:10
97F：→ cookingcat : 一转移阵地位置不就重新来一遍了？ 07/13 13:11
98F：→ potionx : 一样的问题啊 每次都校正 敌人也会跑 永远打不到... 07/13 13:12
99F：→ jobli : 参数只对这次用炮有用 07/13 13:12
100F：→ jobli : 而且打一两波後如果不是车装120 07/13 13:12
101F：→ jobli : 座钣跑掉一样要全部重新开始 07/13 13:12
102F：→ jobli : 基准炮打过一次,敌人跑你可以用已知点专业直接效力 07/13 13:13
103F：→ jobli : 射 07/13 13:13
104F：→ jobli : 已知点转移 07/13 13:13
105F：→ t72312 : 我看过现场丢下去座钣整个翻掉 真的吓死 07/13 13:13
106F：→ jobli : 不会有人认为在同一个地点打同一个目标 07/13 13:16
107F：→ jobli : 射击诸元就一样吧 07/13 13:16
108F：→ jobli : 这边是军事板不是空想板 07/13 13:17
109F：→ cookingcat : 光联训基地阵地、目标区都固定成那样还不一定打的 07/13 13:19
110F：→ cookingcat : 进去了 07/13 13:19
111F：→ jobli : 每一次用炮都是一次独立事件 07/13 13:21
112F：→ jay9968 : 暴露阵地….就大师说的“我们都不用管敌火反击”喔 07/13 14:53
113F：→ jay9968 : ？ 07/13 14:53
114F：→ jay9968 : 但请想一想什麽时候校正？是在反舟波滩岸战斗前，敌 07/13 14:53
115F：→ jay9968 : 人还没进到攻击范围的时候校，然後这时候敌人在干嘛 07/13 14:53
116F：→ jay9968 : ？在跟我们的海空军玩啊不然咧？这时候他还有闲情逸 07/13 14:53
117F：→ jay9968 : 致去管你的阵地？ 07/13 14:54
118F：推 tequila997 : 可是 你都说能省第一发的时间了 07/13 16:31
119F：→ jay9968 : 差不了多少时间，因为答案全写在射击诸元表上面，你 07/13 17:03
120F：→ jay9968 : 要打m公尺，直接查表，可能是A仰角（高低）a装药， 07/13 17:03
121F：→ jay9968 : 或是B仰角b装药（两者差在飞行高度跟秒数），但实际 07/13 17:03
122F：→ jay9968 : 上架炮会有偏差（场地不平），所以需要调整密位（方 07/13 17:03
123F：→ jay9968 : 向）跟修正仰角。 07/13 17:03
124F：→ jay9968 : 时间是花在这，而这不会是接战之後才做，是临接战前 07/13 17:03
125F：→ jay9968 : 就做了，称不上浪费时间。 07/13 17:03