作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题[分享] 乌军军官讨论哈尔科夫战线情势
时间Wed Jul 10 14:53:51 2024
https://x.com/Lucian_Kim/status/1809115471897096209
这名分析师分享了自己在乌克兰哈尔科夫战区，与乌军高阶军官讨论的内容
根据该乌军将领说法
乌军情势虽非恶劣，但是到处都很紧绷
俄军成功迫使乌军调动兵力从东线回援，且持续试探进攻
但俄军目前并无能力发起大规模攻势
乌军认知到需呈守势，正在稳固战线
俄军企图在边境建立缓冲区，且每天都在发起攻击
双方都蒙受不少伤亡
乌军承认有三个挑战
1.弹药不足
2.缺乏航空火力支援
3.缺乏有经验的人员
乌军希望透过捷克炮弹军援倡议、F-16在秋季抵达、瑟尔斯基正在筹练生力军，
能够解决这些面临的挑战
乌军表示炮弹仍不足，必须节约使用而不能放开来反炮击
乌军指出俄军一年前也曾面临炮弹短缺，怀疑现在是中国有透过北韩支援俄国炮弹
乌军表示俄军炮火十倍於己，双方产能差距悬殊
一个主要原因是乌军的领土都在俄军火力射程内，难以设置厂房
由於双方都大量使用无人机，坦克仅在战线後方7~8公里处充当自走炮
俄军坦克老旧因此不是太大问题
乌军警告不要轻视俄军，俄军已经记取先前惨败的教训
俄军目前积极使用侦查无人机和电战装置
乌军指出俄军的滑翔炸弹尤其威胁甚钜，可以从几十公里外投放
一发下去30公尺内无法幸存，乌军目前尚无法应对
乌军还称不应认为俄军一直无视己方士兵的性命
俄军已经不再是巴赫姆特战役时的绞肉战术
如今俄军会预备火力炮击三天，用小股突击队进攻，若失败再回到猛烈炮击
乌军前线官兵经常被迫留守阵地内2~3个礼拜
因为俄军无人机侦查，离开阵地轮换非常危险
乌军也用无人机来运送补给(食物、水等等)到前线
还会用遥控车来撤离伤兵
乌军军官指出，无人机技术每个三个月就换代
俄军主要采工业化流水线模式生产，乌军则多由部队自行生产
乌军的无人机因此通常较能适应战场需求变化
拜登政府声称解禁乌军打击边境後面的俄军，乌军认为成效不彰
此因美军对打击目标有太多的例外限制
乌军对於美国装备赞誉有加，布莱德利又快又猛，M113老而弥坚，
F-16则是乌军可望阻止滑翔炸弹的唯一解，因为可能迫使俄军飞机远离前线
乌军军官坦承动员到的大多是穷人，乌军要加紧管理政策，使动员更为公平
他说乌军理想而言应该要有全志愿役的军队
乌军坦承2023年反攻失利，主要原因是训练不足
乌军当时期望西方装备能造就成功，但是人员方面是赶鸭子上架
然而俄军却已经盖好防线
这导致乌军反攻时3~4个月都在打攻坚战
该军官认为外籍教官主要的需求只是训练操作装备
本次战争在战术上已有重大演变，而乌军已成为专家
尤其是无人机改变了一切
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下一篇会整理War on the Rocks的The Russian Contingency最新一期podcast
同样是走访乌克兰获得的丰富资讯
至於下面这篇，留给板友参考或翻译：
https://x.com/clement_molin/status/1810705562625085739
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.86.254.121 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1720594434.A.B39.html
1F：→ nata12 : 不用怀疑 就是中国的百万发炮弹 07/10 15:07
2F：推 tonyxfg : 乌军军官坦承动员到的大多是穷人<<<这军官讲得还真 07/10 15:17
3F：→ tonyxfg : 含蓄，实际上是绝大部分都是穷人吧，有钱人都躲在安 07/10 15:18
4F：→ tonyxfg : 全的後方用嘴巴爱国 07/10 15:18
5F：推 Idiopathic : 有钱人努力赚钱来买装备也没啥不好 07/10 16:48
6F：→ vt1009 : 两国都在清除底端人口 缺电是国产武器提高产能最大 07/10 16:59
7F：→ vt1009 : 障碍 07/10 16:59
8F：推 overno : 坦克仅在战线後方7~8公里处充当自走炮… 07/10 17:03
9F：→ overno : 战场之王，又只能回去当女仆了吗？ 07/10 17:03
10F：推 utn875 : 坦克现在先战力保存比较实在 07/10 17:04
11F：推 q34355997 : 有钱谁上战场 当然是穷人负责死 07/10 17:05
12F：推 pippen456 : 最後一句会列入战争史记载 07/10 17:06
13F：推 inter87 : 穷人被爱国 07/10 17:22
14F：推 geesegeese : 机关枪坦克无人机改变陆战三种兵器 07/10 17:24
15F：推 reich3 : 无人机肆虐，要重新开启物美价廉的「突击炮」的科技 07/10 17:35
16F：→ reich3 : 线了吗？ 07/10 17:35
17F：推 aegis43210 : 这篇真的太好了 07/10 18:22
18F：推 tn00371115 : 弹药不足真的很无奈，多久了，解决不了 07/10 18:27
19F：推 victoryman : 推这篇 07/10 18:32
20F：→ victoryman : M2+30链炮真的是凶猛 07/10 18:36
21F：→ victoryman : 第二句推错 07/10 18:36
22F：推 Brusolo : 感谢分享 07/10 18:47
23F：推 ypc1994 : 早说了俄乌战争比的是降低成本 07/10 18:51
24F：→ ypc1994 : 俄军战术早进化到用低成本坦克也能持续取得优势 07/10 18:51
25F：→ ypc1994 : 滑翔飞弹加小股突击 军人安全军备成本还低 07/10 18:54
我这两天整理Michael Kofman的最新podcast的时候，
你就会知道Kofman嘲笑的就是这种说俄军战术是进化根本是新世纪笑话
军人安全？你知道俄军这几个月的步兵伤亡飙高一倍吗？
有些俄粉真的是完全活在平行世界
26F：推 aegis43210 : 只有乌克兰真的面对问题才能解决问题 07/10 19:01
27F：→ aegis43210 : 其实在降低成本的是中国，中国在俄乌战争中明显愈来 07/10 19:03
28F：→ aegis43210 : 愈聪明，对俄罗斯的支援也更加广泛 07/10 19:03
29F：→ aegis43210 : 乌克兰面对反而要提升成本来提升军队素质 07/10 19:04
30F：推 ryannieh : 志愿役比较好用吗… 07/10 19:42
31F：推 lc85301 : 崩崩崩 07/10 21:36
32F：推 tn00371115 : 要先把炮弹弹药到位 不然打什麽 07/10 22:21
33F：推 weimr : 分享推 07/10 23:44
34F：推 hqu : 共产国家的军人成本比安全军备低 07/11 00:14
35F：→ hqu : 所以软糖死不完 再生就有 07/11 00:16
36F：推 David4160 : 用低成本是不得已的苦衷，不需吹捧 07/11 00:23
37F：嘘 ypc1994 : 你可以去听喜欢的podcast建立信息同温层 07/11 01:24
38F：→ ypc1994 : analyst 本来就是爱讲啥都行 07/11 01:24
39F：→ ypc1994 : 但是也无法改变乌军前线不断恶化的现实 07/11 01:24
40F：→ ypc1994 : 一边拿着分析师的言论当圣经 07/11 01:26
41F：→ ypc1994 : 一边却不信前美军顾问退役军官讲乌军死60万人 07/11 01:26
Douglas Macgregor又不是现任官员，不会有线报，他说的话有啥可信度
然後他的历来言论就是一堆笑话，2022年开战初期说俄军十天内就可灭乌克兰，
2022年秋季哈尔科夫战役都可以宣扬俄军大胜了
会信的人不知道是不是脑子坏了还是怎麽样
42F：推 ypc1994 : 更别说你分享的内文就有提到俄军的伤亡情况变好 07/11 01:29
我分享的内文是说俄军不再搞人海冲锋，并没有说伤亡情况变好
43F：推 xul327 : 期望俄装甲旅进步成机踏车步兵旅 死人很省钱的 07/11 02:08
44F：→ Mystiera : 最省就是哈尔科夫纯步兵推进去送啊 军饷补给都省了 07/11 02:35
45F：→ Mystiera : 两个人用一把莫辛那甘一定也是降低成本的战术进化 07/11 02:36
46F：→ ja23072008 : 乌军损失60万不论是假消息还是口误包含平面，不早就 07/11 02:50
47F：→ ja23072008 : 辟谣反驳过了，还lag这麽久？ 07/11 02:50
48F：→ ypc1994 : 你举的podcast根本不止官员没当过连美军都没当过 07/11 03:42
49F：→ ypc1994 : 要比情报可信度 Douglas还是赢三条街 07/11 03:42
人家是去乌克兰访问和实地调查，拜托认字好吗
然後Douglas如果每次预测都失败，情报可信度在哪，别笑死人
若这麽爱提退役美军，怎麽不去提Ben Hodges和Mark Hertling等人
这些人甚至还是当到司令的将军，Douglas只是职场失意的上校而已
要不然为何不是看David Petraeus，上将、司令、退役後还当CIA局长
不看Petraeus去看Douglas有什麽理由吗
50F：→ ypc1994 : 照你逻辑 俄军不搞人海冲锋 战术又落後 07/11 03:45
51F：→ ypc1994 : 是怎麽把乌军前线打的节节败退的 07/11 03:45
52F：→ ypc1994 : 理论与现实明显不符 07/11 03:45
靠兵力、炮弹和无人机的数量啊，而且不搞人海冲锋又不是就不冲锋
上面内文不就说了俄军还是在炮击後派人冲锋啊
※ 编辑: jimmy5680 (74.212.230.218 美国), 07/11/2024 04:45:29
53F：推 aeoleron : 最近某帐号越来越急耶 07/11 08:12
54F：推 CLisOM : 这麽多可靠情报就只选择相信极少数吹俄的奇葩说别 07/11 08:41
55F：→ CLisOM : 人同温层... 07/11 08:41
56F：推 bce : 把别人打得节节败退到过了两年多还打不下哈尔科夫 07/11 11:00
57F：→ bce : 这节节败退是每节只有一公分吗? 07/11 11:01