作者a000000000 (比古A十郎)
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标题Re: [新闻] 川普称可迅速结束俄乌战争 蒲亭：认真看
时间Fri Jul 5 13:25:35 2024
※ 引述《whitertiger (黑森峰虎式)》之铭言：
: 以前看书有提到甘乃迪选举政见之一要充实政府预算节省不必要开销
: 本来想缩减三军核弹部队规模看能不能精简省钱
: 结果当了总统看了机密文件和CIA情报後就改变做法不缩减了
: 还更新部队新装备，顶多要求尽量共用
: 像是海空军就共用了F4，当然海空军爽不爽是另一回事了
: 会不会川普上台看了机密文件或CIA报告
: 觉得让俄罗斯得逞不止欧洲甚至连美国的利益都会受影响
: 所以加大力度援助乌克兰？
: 因为俄罗斯从帝俄以来的国策就是要抢深水不冻港，越多越好
: 不太可能停战就不打，迟早会继续蚕食侵略
: 对欧洲和美国肯定不是好事
:
川普如果看惹CIA报告而改变主意
那只有一种情况
94他下台後四年间的局势改变
而乌俄战争可以加速拖垮中国
如果乌俄战争对中国影响不大 甚或Z>B
那几乎可以确定他会选择抽手
因为中国是首要目标
当前的俄罗斯即使停战後
大概也没有实力真对欧洲其他国家造成军事威胁
对欧盟人民造成恐慌倒是有机会
这就会是一葛很复杂的问题惹
过往欧洲共同体到欧盟
让欧洲各国可以坐下来合作的条件之一
是NATO&美国对欧洲诸国提供的安全保障
使得欧盟各国降低本国的军事实力
乌俄之後的俄罗斯威胁
如果再加上美国逐步撤出北约
那会直接导致欧洲各国右派加速兴起与军事开支上升
拳头大惹嗓门就大
嗓门大惹就会湾家
欧盟各国之间的矛盾越来越没人愿意让步
欧盟就可能以缓慢的步调走向分裂
按苏联解体後美国自己的研究
苏联之後的未来潜在战略竞争对手就那几葛
中国 日本 欧盟
如果未来中国衰败不再能跟美国竞争
那美国把眼光放到欧洲上也不意外
当然喇
川普再做也就四年
任何他想针对欧洲的花招在他任期结束後也不会有人鸟惹
毕竟欧洲事务的利益团体势力在美国也够大惹
--
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1F：推 TsukimiyaAyu: 真正的美国人来惹 07/05 13:40
2F：推 leom1a210343: 俄乌战争持续有利中国没错 07/05 13:42
3F：→ h80733 : 先说你拜粉？川粉？ 07/05 13:43
4F：→ saccharomyce: 4大列强 美中俄欧 俄国衰弱後 就要打击中国欧盟 07/05 13:44
5F：→ saccharomyce: 美国早点从乌克兰抽身 才能专心对付中国 07/05 13:45
6F：推 ceca : 以色列问题比乌俄还大. 07/05 14:04
7F：→ ceca : 乌俄随时可以撤手,以色列那个疯狗已经完全失控. 07/05 14:04
8F：→ ceca : 更糟糕的是以色列的失控不是以国家利益为导向. 07/05 14:04
9F：→ ceca : 个人利益/意识形态/宗教种族... 07/05 14:04
10F：→ ceca : 无论有没有把纳坦雅胡拔掉,以色列都是失控的. 07/05 14:05
11F：→ ceca : 川普已经呛明就是全世界的事情都可以搁置, 07/05 14:05
12F：→ ceca : 他就是想对付中国. 07/05 14:05
13F：→ ceca : 但问题是,要把两大战争结束这一点就没那麽简单. 07/05 14:05
14F：→ ceca : 俄罗斯提撤出四州,川普要怎样谈?同意? 07/05 14:05
15F：→ ceca : 而以色列,川普要叫他放弃加萨然後继续加萨自治? 07/05 14:06
16F：推 quanhwe : 苏联解体之後欧美也是觉得俄国不再造成威胁 结果现 07/05 14:06
17F：→ quanhwe : 在卷土重来 07/05 14:06
18F：→ ceca : 当然来硬的也不是不行啦..XD 07/05 14:07
19F：→ Eriri : 撤出四州是公开的条件 开出来让川普杀价的 07/05 14:07
20F：→ ceca : 但这样,川普找谁一起来对抗中国?菲律宾吗..XD 07/05 14:07
21F：→ ceca : 菲律宾连台湾都打不赢. 07/05 14:07
22F：→ ceca : 俄罗斯继苏联传统,条件只会越要越高,每次都让你很 07/05 14:07
23F：→ ceca : 痛. 07/05 14:07
24F：→ ceca : 布丁就算妥协,四州基本上也要撤出, 07/05 14:07
25F：→ ceca : 最多答应你美乌安保...但四州因为公投了,必须撤出. 07/05 14:08
26F：→ ceca : 阿川普要答应吗? 07/05 14:08
27F：→ ceca : 不然继续打噜... 07/05 14:08
28F：→ Eriri : 前几篇关於普丁另外派人跟美国谈条件的新闻如果属 07/05 14:08
29F：→ Eriri : 实 普丁甚至让出一点已站有土地都可以 07/05 14:08
30F：→ ceca : 那这样就算最後还是被川普搞到和解. 07/05 14:08
31F：→ ceca : 大概至少也要个两年. 07/05 14:08
32F：→ ceca : 布丁大概把哈尔科夫北边让回去吧. 07/05 14:08
33F：→ Eriri : 川普已经说自己不会接受普丁公开的那些条件了 07/05 14:09
34F：→ ceca : 那就是谈不拢继续打噜..XD 07/05 14:09
35F：→ ceca : 边打边桥噜. 07/05 14:09
36F：→ ceca : 那这样一年要结束有点难可能拖两年. 07/05 14:09
37F：→ ceca : 这样川普就剩下两年. 07/05 14:09
38F：→ Eriri : 公开的条件本来就是喊出来给人杀价的 谈判的基本 07/05 14:10
39F：→ Eriri : 普丁跟川普都知道 07/05 14:10
40F：→ ceca : 而且以色列那边还不知道怎麽搞,又不知道多久. 07/05 14:10
41F：→ ceca : 布丁继续打他又没差.. 07/05 14:10
42F：→ ceca : 他大优势. 07/05 14:10
43F：→ ceca : 除非你在战场上让布丁吃一个大亏. 07/05 14:10
44F：→ ceca : 不然他就继续边打边谈. 07/05 14:11
45F：→ ceca : 但是要布丁吃一个大亏..这要怎麽做到阿? 07/05 14:11
46F：→ Eriri : 普丁故意喊出来超过自己底线的条件 川普故意说自己 07/05 14:11
47F：→ Eriri : 不能接受 最後两边都能达成目的 07/05 14:11
48F：→ ceca : 现在是,布丁大优势,优势也是他的筹码阿. 07/05 14:11
49F：→ ceca : 而要布丁吃大亏,那要先创造这个筹码出来. 07/05 14:12
50F：→ ceca : 光靠F16有办法吗,有点难吧. 07/05 14:12
51F：推 quanhwe : 川普只要加大页言油生产 把石油价格压在60以下 俄 07/05 14:12
52F：→ quanhwe : 国就不得不撤兵了 07/05 14:12
53F：→ ceca : 现在fab500射程变80,这两天疯狂的丢. 07/05 14:12
54F：→ ceca : 拿来丢林带,一丢四颗...靠邀. 07/05 14:12
55F：→ ceca : 页岩油确实是川普的武器,顺便压通膨. 07/05 14:13
56F：→ ceca : 不过要这样压来跟布丁谈绝对超过一年以上. 07/05 14:13
57F：→ ceca : 也就是要靠搞东搞西去和谈大概两年. 07/05 14:13
58F：→ ceca : 搞完後要转投搞中国又要准备时间. 07/05 14:13
59F：→ quanhwe : 现在俄国都是靠高油价在支撑军费 07/05 14:13
60F：→ ceca : 所以川普应该很干,接了拜登的烂摊子. 07/05 14:13
61F：→ ceca : 本来打中国打得好好的,拜登跑去到处开战场. 07/05 14:14
62F：→ ceca : 美国拜登应该是美国近代的罪人. 07/05 14:14
63F：→ ceca : 然後以色列那个还不知道怎麽解哩. 07/05 14:15
64F：→ ceca : 全国鹰派,然後又分裂... 07/05 14:15
65F：→ Eriri : 那只是现在的优势 不代表要是美国真的维持稳定援助 07/05 14:16
66F：→ Eriri : 能够一直保持 不过不想吵这个 07/05 14:16
67F：→ ceca : 外加武器跟真主党代差又缩小. 07/05 14:16
68F：→ Eriri : 重点是 哪怕有优势 也不代表普丁真的想一直打下去 07/05 14:16
69F：→ Eriri : 想先将获益落袋为安 也是可能的 07/05 14:16
70F：→ Eriri : 反正只要确保乌克兰不加入北约 中立化 俄罗斯将来 07/05 14:17
71F：→ Eriri : 都还可以继续打下去 甚至前几篇传出来开出的条件包 07/05 14:17
72F：→ Eriri : 含限制乌克兰军事规模 07/05 14:17
73F：推 ceca : 感觉俄罗斯目前底线就是四州+去军事化永久中立. 07/05 14:18
74F：→ ceca : 慢慢往这个方向去收敛结束. 07/05 14:18
75F：→ Eriri : 我觉得底线是确保克里米亚的陆路 以及乌克兰中立化 07/05 14:19
76F：→ Eriri : 不加入北约 07/05 14:19
77F：→ saccharomyce: 主要问题都是乌克兰的安全保障问题 07/05 14:20
78F：→ saccharomyce: 领土问题都是用主权治权分离打模糊仗 07/05 14:20
79F：→ Eriri : 当然还有开战前的乌东两州 07/05 14:20
80F：→ saccharomyce: 如果有安全保障 军队数量限制不是大问题 07/05 14:21
81F：→ saccharomyce: 2022年就在谈的东西 现在只是拿到台面上讲 07/05 14:21
82F：→ saccharomyce: 北约短时间是不可能 但未来有没有开放空间也是问题 07/05 14:22
83F：→ buffon : 我以为来到房版XD 07/05 14:22
84F：→ Eriri : 普丁最近公开的条件比2022还要更狠 是要撤出四州 07/05 14:25
85F：→ Eriri : 里面包括还处在乌克兰控制的大城市 07/05 14:25
86F：→ Eriri : 毕竟比起2022现在的局势对普丁更有利 07/05 14:26
87F：→ lc85301 : 日本是要怎麽跟美国为敌 07/05 14:52
88F：推 kobebrian : 如果有美乌安保条约 那乌东两州独立当缓冲国、克里 07/05 15:12
89F：→ kobebrian : 米亚也独立当缓冲国 俄罗斯推出扎波罗热、赫尔松、 07/05 15:12
90F：→ kobebrian : 哈尔科夫 乌克兰不加入北约、军队规模50万内 我觉 07/05 15:12
91F：→ kobebrian : 得这是乌克兰能做的极限 07/05 15:12
92F：推 Qpera : 川普只有四年，光收拜登滥摊子就没时间了 07/05 15:14
93F：推 micotosai : 川普开放页岩油的时代，俄罗斯跟中东屁都不敢放，睡 07/05 15:16
94F：→ micotosai : 乔上来禁采就让俄中东嚣张起来乱搞 07/05 15:16
95F：→ Eriri : 2022本来乌俄双方基本谈妥 就是俄罗斯不同意美乌安 07/05 15:17
96F：→ Eriri : 保条约 才导致谈判破裂的 我不觉得两年後俄罗斯在这 07/05 15:17
97F：→ micotosai : 不听话的话用页岩油产量搞死你 07/05 15:17
98F：→ Eriri : 方面会更让步 07/05 15:17
99F：推 aegis43210 : 川普就认为中国和欧盟对美国比较有威胁性，反而俄罗 07/05 15:18
100F：→ aegis43210 : 斯很废可以拉拢 07/05 15:18
101F：→ aegis43210 : 拜登时代的页岩油产量比川普时期高，麻烦更新一下资 07/05 15:19
102F：→ aegis43210 : 讯 07/05 15:19
103F：→ Eriri : 拜登开采的油比川普时代还多上不少 07/05 15:20
104F：→ aegis43210 : 仔细看就知道川普一直想削弱中国和分裂欧盟 07/05 15:20
105F：推 kobebrian : 你阿嬷勒 不给加集体安保 连安保条约都不能签 乌克 07/05 15:20
106F：→ kobebrian : 兰政府还有没有主权 07/05 15:20
107F：→ kobebrian : 不给签安保条约 那就继续打 就这麽简单^^ 07/05 15:21
108F：→ aegis43210 : 川普这样的现实主义者就是不管公平正义，只管自身利 07/05 15:22
109F：→ aegis43210 : 益 07/05 15:22
110F：推 kobebrian : 而且说比2022更有利 大概没算俄罗斯继续以高额伤亡 07/05 15:23
111F：→ kobebrian : 缓步推进吧 甚至我严重怀疑7月过後俄罗斯还有没有 07/05 15:23
112F：→ kobebrian : 办法缓推 07/05 15:23
113F：推 ChinaCaptain: 油价下跌不利於对付中国，站在美国角度，维持现状以 07/05 15:25
114F：→ ChinaCaptain: 拖待变对中俄最不利。 07/05 15:25
115F：推 atlaswhz : 条件本来就是出来喊芭乐拳的,随他乱开都行 07/05 15:41
116F：推 ctes940008 : MAGA集合 07/05 15:43
117F：推 ARCHER2234 : 其实只要欧洲不猪那自己就能扛住俄罗斯了，美国都 07/05 15:44
118F：→ ARCHER2234 : 不用插手 07/05 15:44
119F：推 whitertiger : 我也觉得俄军这次夏季wahhhhh攻势也推进不远，因为 07/05 15:45
120F：→ whitertiger : 哪怕你人多也是要时间补充。 07/05 15:45
121F：推 Rainknight : 怎没在八卦版了 07/05 15:58
122F：推 andyken : 欧洲要扛俄国一向都没问题，有问题的是匈牙利，还 07/05 16:02
123F：→ andyken : 有一些西欧摆烂国 07/05 16:02
124F：推 quanhwe : 拜登限制了北冰洋和新墨西哥的石油开采 现在石油产 07/05 16:09
125F：→ quanhwe : 量高是因为油价高 所以油商加大生产 才不是拜登采 07/05 16:09
126F：→ quanhwe : 取了什麽政策 07/05 16:09
127F：→ aeoleron : 俄军尴尬就是已经出全力在打 前进速度还是那个惨状 07/05 16:11
128F：→ aeoleron : 放一只蜗牛都爬的比鹅军还要快 07/05 16:11
129F：→ aeoleron : 大家在喊的Chasiv Yar 运河区 地图拿出来看 07/05 16:11
130F：→ aeoleron : 根本就在巴哈姆特隔壁而已 07/05 16:11
131F：→ aeoleron : 巴哈姆特大厨插旗都多久以前的事了 整个不胜唏嘘 07/05 16:11
132F：→ aeoleron : 独裁帝制底下 将军有能力 反而会被皇上盯上 07/05 16:11
133F：→ aeoleron : 俄基层好评的将领 大厨 苏洛围巾 Popov Teplinsky 07/05 16:11
134F：→ aeoleron : 如今哪个还在掌兵符？ 死的死 关的关 07/05 16:11
135F：→ aeoleron : 留下来的都是格拉西莫夫 抖音王这种的 07/05 16:11
136F：→ aeoleron : 倒行逆施搞了三年 现在天才普崇祯突然想停战了 07/05 16:11
137F：→ aeoleron : 如果我是鹅粉真的会吐血xdd 07/05 16:11
138F：推 MDJJ : 拜登处理以色列真的让左胶再度泛滥，搞到焦头烂额 07/05 16:13
139F：→ MDJJ : 欧洲从来就没有真正一体化过啊，怎麽可能抗俄 07/05 16:16
140F：→ MDJJ : 历史上德法轮流跟俄眉来眼去的 07/05 16:16
141F：→ MDJJ : 波兰芬兰等国一直都是被当炮灰 07/05 16:16
142F：→ MDJJ : 被两边夹着分 07/05 16:16
143F：推 nalthax : 他目前的言论看起来目标已经不是中国了 07/05 16:17
144F：→ kuroro94 : 你没有说要投谁，这样要怎麽推文或嘘文？ 07/05 16:18
145F：推 ceca : 我是美国人我投川普. 07/05 16:23
146F：→ ceca : 我是俄国中国人我投拜登. 07/05 16:24
147F：→ ceca : 我是台湾人,我看你们谁赢我舔谁. 07/05 16:24
148F：推 Brioni : 川普首要目标是国内反川派 07/05 16:27
149F：→ Brioni : 乌克兰少4+1州对美国又不痛不痒 07/05 16:27
150F：推 Brioni : 不如让乌克兰人公投，看是要停战换加入欧盟，还是继 07/05 16:30
151F：→ Brioni : 续打到底 07/05 16:30
152F：推 GenYDad : 克里米亚俄罗斯吞了已经消化到大肠要再吐出来很难 07/05 16:36
153F：→ GenYDad : ，既成事实的威力就是这样 07/05 16:36
154F：推 jerrylin : 川普一直讲的是用俄国资产来买美国军火提供乌克兰 07/05 16:38
155F：→ jerrylin : 他怎麽可能会阻止军火商做生意 07/05 16:38
156F：→ jerrylin : 只是钱谁出的问题而已. 07/05 16:38
157F：→ jerrylin : 用美国税金买军火送乌克兰跟用俄国资产买军火送乌 07/05 16:40
158F：→ jerrylin : 是两个概念 前者有人会不太爽 後者举双手双脚赞成 07/05 16:40
159F：推 ceca : 欧美在俄罗斯的资产比俄罗斯在欧美的资产还要多. 07/05 16:40
160F：→ ceca : 俄罗斯是金砖...之前投资最热门的区域之一. 07/05 16:40
161F：→ ceca : 钱往低处流,世界一堆钱都往这些金砖流. 07/05 16:41
162F：→ ceca : 所以动俄罗斯资产最後是欧美的企业买单的概念. 07/05 16:41
163F：→ ceca : 目前欧美企业有很多资产都被冻结在俄罗斯. 07/05 16:41
164F：→ ceca : 当然实际算下来,美国好像不是损失的大头. 07/05 16:41
165F：→ ceca : 那个当时开会跳脚的那个损失听说最大. 07/05 16:42
166F：→ ceca : 川普基本上就是,拜登的烂摊子不要再搞了. 07/05 16:42
167F：→ ceca : 把它结束掉,一切的问题都怪拜登无能. 07/05 16:42
168F：→ ceca : 我来从心开始. 07/05 16:42
169F：→ ceca : 而拜登最大的问题就是经济没有重创俄罗斯. 07/05 16:43
170F：→ ceca : 本来拜登计画是,俄罗斯拿经济来换领土. 07/05 16:43
171F：→ ceca : 顺便收割一波欧洲保护费+军队进驻欧洲. 07/05 16:43
172F：→ ceca : 尤其挑起俄罗斯跟北约尤其德国本来快结拜的关系. 07/05 16:43
173F：→ ceca : 但是计画的很好,但最重要的经济制裁失效. 07/05 16:44
174F：→ ceca : 所以拜登成了近代美国最失败的总统. 07/05 16:44
175F：→ ceca : 比阿富汗的失败还严重. 07/05 16:44
176F：→ ceca : 至於乌克兰本来就是牺牲品.XD..他的领土本来就会掉. 07/05 16:45
177F：→ ceca : 就像现在的菲律宾,如果在搞下去救下一个乌克兰. 07/05 16:45
178F：推 quanhwe : 拜登在战前就说俄国开战将会面临最严重制裁 最後没 07/05 17:02
179F：→ quanhwe : 能阻止普丁而已 什麽拜登故意挑起俄国和欧洲的战争 07/05 17:02
180F：→ quanhwe : 根本幻想 07/05 17:02
181F：推 atlaswhz : 不晓得哪来脑洞可以开成这样 07/05 17:26
182F：推 LI40 : 光美军本来就有驻紮在欧洲就可以不用看那长串了 07/05 17:32
183F：推 ceca : 你们信就好了，哈哈 07/05 17:34
184F：→ ceca : 你们信还看 07/05 17:34
185F：推 DDG114514 : 感谢开示，但这次没有结论吗？ 07/05 17:34
186F：推 dvr : 拜登挑起俄欧战争？他没事让自己多花金援和外交心 07/05 17:35
187F：→ dvr : 力在乌 然後无法专心对付中国干嘛？ 07/05 17:35
188F：→ LI40 : 而且早在2014欧美就经济制裁俄罗斯 2022俄罗斯入侵 07/05 17:36
189F：→ LI40 : 时 德国情报部长还差点出不去乌克兰呢 07/05 17:36
190F：→ yfguk6685 : 不会卖乌克兰吧 07/05 17:39
191F：推 bce : 菲律宾就下一个乌克兰??这是哪门子奇葩言论?? 07/05 17:42
192F：推 bce : 某国有那种海空实力,把拥有七千多个岛屿,人口破亿的 07/05 17:44
193F：→ bce : 菲律宾变成乌克兰?更别说那跟陆路完全不一样的海上 07/05 17:46
194F：→ bce : 补给线了 07/05 17:46
195F：推 balius : 战略大湿说话了大家还不赶快仔细记录下来....之後再 07/05 17:53
196F：→ balius : 看什麽时候会自己打脸XDDD 07/05 17:54
197F：推 ceca : 啊你是来吵架的，可以水桶吗xd 07/05 17:57
198F：→ ceca : 还是统我好了比较快 07/05 17:57
199F：推 ceca : 这样啦，你说的我不信，我说的你不信，又不想看我在 07/05 18:00
200F：→ ceca : 这边 07/05 18:00
201F：→ ceca : 你就检举我然後把我水桶 07/05 18:00
202F：→ ceca : 你看，大家多开心 07/05 18:00
203F：推 LI40 : 看某ID搞笑被打脸还只能扯不知所云的确蛮欢乐的XD 07/05 18:02
204F：推 st9061204 : 喝酒不配菜，醉成这样，海空战哪有这麽容易打 07/05 18:04
205F：推 ceca : 你不检举我，我晚上回家就检举你们啊 07/05 18:08
206F：→ ceca : 意图吵架不是违反版规吗 07/05 18:08
207F：→ ceca : 到时候看板主怎麽判 07/05 18:08
208F：→ LI40 : 有够娱乐 真不知道怎麽会有ID觉得这种闹法会有用XD 07/05 18:16
209F：推 aeoleron : 别这样 我还想看他继续独角戏xd 07/05 18:21
210F：→ ceca : 我是觉得你们很在乎我这件事情很好笑 07/05 18:28
211F：→ ceca : 不然我都不知道我再本版被讨论了 07/05 18:28
212F：→ ceca : 奇怪，我之前又不在本版发文，你们讨论我干嘛 07/05 18:28
213F：→ ceca : 但我不在本版发文 07/05 18:28
214F：→ ceca : 我又不能检举你们，或被你们水桶，哈哈 07/05 18:29
215F：→ ceca : 所以我只好顺着A90的文章过来看看情况啊 07/05 18:29
216F：→ ceca : 顺便看看板主要怎样执行版规 07/05 18:29
217F：→ ceca : 说我大湿，这个要水桶没错吧，我看水桶历史是这样 07/05 18:29
218F：→ ceca : 恶意人身攻击挑起纷争 07/05 18:30
219F：→ ceca : 啊如果不忍心水桶他，那水桶我好了 07/05 18:30
220F：→ ceca : 你看我再推文洗已经离题的吵架内容，可以桶了啦 07/05 18:31
221F：推 ceca : 另外，我相信现在很多人在看这一篇推文，推文呵呵 07/05 18:33
222F：→ ceca : 看看到底是人身攻击的被桶，还是我这个洗推文的被 07/05 18:33
223F：→ ceca : 桶 07/05 18:33
224F：→ ceca : 还是都不处理！！？？ 07/05 18:33
225F：推 balius : 要检举请自便，敢说就不会怕被桶反正也不是没被桶过 07/05 18:39
226F：→ LI40 : 难怪整个不知所云 只剩下娱乐感了XD 07/05 18:40
227F：→ balius : 同理怕被人家取笑就不要牛皮吹那麽大，吹爆了被笑也 07/05 18:40
228F：→ balius : 是刚好而已 07/05 18:41
229F：推 ceca : 我怕被人取笑，不对啊，等下会有很多人笑你们xd 07/05 18:44
230F：→ ceca : 你怎麽觉得你是多数，哈哈哈哈 07/05 18:44
231F：→ LI40 : 讲错了吧 是很多ID 07/05 18:44
232F：→ ceca : 唉，反正你信就好，你信你的我信我的 07/05 18:44
233F：→ ceca : 你看大家都很开心 07/05 18:44
234F：→ ceca : 你想想，你在本版讲我，为啥我会知道，我又没在看 07/05 18:45
235F：→ ceca : 本版 07/05 18:45
236F：→ ceca : 因为很多人跟我讲啊，哈哈 07/05 18:45
237F：→ LI40 : 某ID被打脸都直接闪躲去搞笑了 当然开心去娱乐其他 07/05 18:45
238F：→ LI40 : 人罗XD 07/05 18:45
239F：→ ceca : 外加你没看到，你们三个绕着我转了半天 07/05 18:46
240F：→ ceca : 说你们很关心我，你还否认 07/05 18:46
241F：→ ceca : 你不关心我就不会在那边某ID某Id的一直回了 07/05 18:46
242F：→ ceca : 而我是被你们点名才勉为其难的利用吃牛肉饭的时间 07/05 18:47
243F：→ ceca : 跟你们回一下 07/05 18:47
244F：→ LI40 : 都礼拜五了 娱乐一下大家也是不错 让其他人看看现 07/05 18:47
245F：→ LI40 : 在闹的能力是如何 07/05 18:47
246F：→ ceca : 我是觉得，又让某族群的人很在乎我再说甚麽，哈哈 07/05 18:48
247F：→ LI40 : 毕竟都不敢回被打脸的只会持续搞笑 也只有某些族群 07/05 18:48
248F：→ LI40 : 觉得这样闹很有用XD 07/05 18:48
249F：→ ceca : 还疯狂的回应我勒，哈哈 07/05 18:48
250F：→ ceca : 不对啊，信我的人觉得我在打脸你耶大哥 07/05 18:49
251F：→ ceca : 就说你信你的我信我的 07/05 18:49
252F：→ ceca : 信我的人也不信你呀 07/05 18:49
253F：→ LI40 : 原来某ID意思是信某ID的连美军驻扎北约多年了都不 07/05 18:49
254F：→ LI40 : 知道吗！？ 07/05 18:49
255F：→ LI40 : 还是说信某ID的连美菲共同防御条约都不知道？？这 07/05 18:50
256F：→ LI40 : 真是太惊人了！！？ 07/05 18:50
257F：→ ceca : 原来你相信乌俄打起来不是美国和北约挑起的，唉呦 07/05 18:50
258F：→ ceca : 我的妈啊 07/05 18:50
259F：→ ceca : 还菲律宾多能打，海空站，天啊 07/05 18:51
260F：→ LI40 : 我的妈啊 原来某ID意思是普丁是欧美的间谍啊 07/05 18:51
261F：→ ceca : 你这样还怪一堆人不信你，哈哈哈 07/05 18:51
262F：→ ceca : 我的意思是，乌克兰就是牺牲品，本来想换取美国利益 07/05 18:51
263F：→ ceca : 结果拜登偷鸡不着，让川普崩溃跳脚要收烂摊子 07/05 18:52
264F：→ ceca : 川普一定很干，他的四年没多少时间给他打中国 07/05 18:52
265F：→ LI40 : 的确 菲律宾不能打 然後中国只敢用海警欺菲XD 07/05 18:52
266F：→ ceca : 敌人是中国，你拜登挑俄罗斯和伊斯兰教干嘛 07/05 18:53
267F：→ ceca : 菲律宾的军舰干得赢水警吗，哈哈哈 07/05 18:53
268F：→ LI40 : 哦 那就有请解释一下拜登怎麽个牺牲乌克兰罗w 07/05 18:53
269F：→ LI40 : 最好把时间事件都讲清楚 这样才好打脸 07/05 18:54
270F：推 ceca : 你不会自己爬资料喔，我提的资料你又不信，哈哈 07/05 18:55
271F：→ LI40 : 喔对了 还要好好解释包括北约跟美国怎麽挑衅的 07/05 18:55
272F：→ ceca : 就像你提的我也可能不信 07/05 18:55
273F：推 utn875 : 美帝阿爸人的观点，推就对了 07/05 18:56
274F：→ LI40 : 原来如此 会怕就好 07/05 18:56
275F：→ ceca : 你大概相信俄罗斯快崩溃了 07/05 18:56
276F：→ ceca : 就像我信乌克兰快崩溃了F16目前不敢放在乌克兰境内 07/05 18:56
277F：→ ceca : 所以说好年初要给拖到现在还是不敢给 07/05 18:56
278F：→ ceca : 啊你又不信，你信F16可以改变战局 07/05 18:57
279F：→ LI40 : 不就是不敢接战才扯动扯西吗 讲清楚点啊w 07/05 18:57
280F：→ ceca : 那我们就只好看之後F16表现啊 07/05 18:57
281F：→ LI40 : 不用看F16啦 某ID自己的话都不敢看了XD 07/05 18:57
282F：→ ceca : 战，乌克兰要加入北约和打乌东二州才引起的啊 07/05 18:57
283F：→ ceca : 这常识你要战什麽 07/05 18:58
284F：→ ceca : 啊你就不信我有什麽办法 07/05 18:58
285F：推 gn02118620 : 俄乌战争对美国不利呀 07/05 18:58
286F：→ gn02118620 : 不然拜登现在支持度不会这麽低 07/05 18:58
287F：→ ceca : 还是你信俄罗斯人都死光了，100%防空拦截率 07/05 18:58
288F：→ LI40 : 真的够娱乐 一接战就自打脸 乌克兰想加入北约关俄 07/05 18:59
289F：→ LI40 : 罗斯什麽事情 这又是哪门子美国北约挑衅XDDDDDD 07/05 18:59
290F：→ LI40 : 波罗的海诸国表示这笑话够好笑 07/05 18:59
291F：→ ceca : 乌俄是当时乌军第一次大反攻没有见好就收，那时候 07/05 18:59
292F：→ ceca : 拜登民调可不低 07/05 18:59
293F：→ LI40 : 芬兰瑞典表示跟上 07/05 18:59
294F：→ gn02118620 : 沙乌地阿拉伯为首的海湾国家全体站队中国 等於美国 07/05 18:59
295F：→ gn02118620 : 在中东战略失败 为什麽中东会失败 1.阿富汗狼狈撤军 07/05 18:59
296F：→ gn02118620 : 2.俄乌战争 3.伊沙和解 07/05 18:59
297F：→ ceca : 外加没有拖垮俄罗斯经济造成拉入持久战，结果一堆 07/05 19:00
298F：→ ceca : 装备神话都被搓破 07/05 19:00
299F：→ ceca : 然後又过度挺以色列又无法控制以色列外 07/05 19:00
300F：→ gn02118620 : 美国这四年的国际威望衰弱到极点 为什麽…原因就是 07/05 19:00
301F：→ gn02118620 : 俄乌战争经济制裁俄罗斯 然後中国不能让俄罗斯垮掉 07/05 19:00
302F：→ ceca : 也不是老年痴呆，单纯就是精神力太差容易失神 07/05 19:00
303F：→ ceca : 所以民调就低啊 07/05 19:00
304F：→ gn02118620 : 那中俄一旦抱团 美国就GG了 07/05 19:01
305F：→ gn02118620 : 何况现在不只中俄 还加了个伊朗 07/05 19:01
306F：→ LI40 : 一个被打脸後直接抓浮木转移焦点要 另一个上次连环 07/05 19:02
307F：→ LI40 : 太平洋军演都不敢谈还敢继续说笑xd 07/05 19:02
308F：→ gn02118620 : 布里辛斯基说的最坏情况是现在进行式 07/05 19:02
309F：推 kimo21801 : 美国有一半的人都认为，是乌克兰要加入北约才导致 07/05 19:03
310F：→ kimo21801 : 战争的，包括川普，乌克兰部署武器，俄罗斯能不防 07/05 19:03
311F：→ kimo21801 : 御吗？ 07/05 19:03
312F：推 gn02118620 : 如果拜登战略成功根本不可能促成中俄伊联合 反之 07/05 19:04
313F：→ gn02118620 : 现在中俄伊联盟就代表拜登战略一败涂地.. 07/05 19:04
314F：推 ceca : 那时候俄罗斯经济崩溃的话，第一次反击刚好谈判 07/05 19:06
315F：→ ceca : 俄罗斯经济崩溃，持久战对他压力很大 07/05 19:06
316F：→ ceca : 因此可以谈最多乌东二州独立，乌克兰安保甚至加入 07/05 19:07
317F：→ ceca : 欧盟 07/05 19:07
318F：→ ceca : 然後欧洲就会维持紧张，军火大卖，俄罗斯制衡欧洲 07/05 19:07
319F：→ ceca : 因为谈和了，中国也没插手空间 07/05 19:07
320F：→ ceca : 但是，俄罗斯经济没拖垮，这一切就完全变另外一个故 07/05 19:08
321F：→ ceca : 事 07/05 19:08
322F：推 quanhwe : 乌克兰在2014年以前有半数反对加入北约 普丁入侵克 07/05 19:08
323F：→ quanhwe : 里米亚之後 才大多数支持加入北约 07/05 19:08
324F：→ ceca : 算盘打的啪啪想，结果掉了一颗算株，後面答案全错 07/05 19:09
325F：→ ceca : 的概念 07/05 19:09
326F：→ LI40 : 不知道以前被嘲讽的中俄伊朝邪恶轴心到现在变成拜 07/05 19:09
327F：→ LI40 : 登的战略失败用词了xd 07/05 19:09
328F：→ ceca : 更糟糕的是还多了以色列和伊斯兰翻桌问题 07/05 19:10
329F：→ quanhwe : 北约只是普丁侵略别人找的藉口罢了 事实上没加北约 07/05 19:10
330F：→ quanhwe : 才会被打 07/05 19:10
331F：→ ceca : 目前没有石油美元耶，这个问题长远有点麻烦 07/05 19:10
332F：→ ceca : 再加上土耳其这两天打库德族 07/05 19:11
333F：→ LI40 : 俄罗斯堂堂世界第二打那麽烂经济软成那样可以乱扯 07/05 19:11
334F：→ LI40 : 一通变成别国的错 还不知所云 07/05 19:11
335F：→ ceca : 土耳其很故意喔，挑这时候打 07/05 19:11
336F：→ ceca : 埃及在边境聚集军队，真主党对戈兰高地轰炸 07/05 19:11
337F：推 ceca : 这烂摊子超大 07/05 19:13
338F：→ ceca : 川普气翻了，他上台的作用只有替拜登收拾残局 07/05 19:13
340F：→ ceca : 他本来想做大事的，结果帮别人清大便 07/05 19:13
341F：→ LI40 : 石油美元这东西还能拿出来说笑 还需要看其他胡扯吗 07/05 19:13
343F：→ LI40 : xd 07/05 19:13
344F：→ gn02118620 : 石油美元有啊 07/05 19:14
346F：→ LI40 : 某g上次讲老美国际地位被打脸怎麽不敢回 还继续老 07/05 19:15
347F：→ LI40 : 调重弹xd 07/05 19:15
349F：→ LI40 : 讲那麽多 结果中国只能拿海警欺负菲律宾 俄罗斯对 07/05 19:16
350F：→ LI40 : 北约红线退一堆 07/05 19:16
351F：→ gn02118620 : 石油美元是跟安全协定绑定的 有什麽好打脸的 现在沙 07/05 19:16
352F：→ gn02118620 : 不续签安全协议 当然就没续签石油美元了 07/05 19:16
354F：→ gn02118620 : 西方媒体两个月前就开始放风向沙要跟美签安全协议 07/05 19:17
355F：→ gn02118620 : 签了吗 07/05 19:17
358F：→ gn02118620 : 你可以看看前院长陈冲的讲法 07/05 19:18
360F：推 gn02118620 : 事实上就是沙过了两个月屁都没跟美国签 既然安全协 07/05 19:20
361F：→ gn02118620 : 议绑定石油美元 那沙没跟美国续签安全协议自然也不 07/05 19:20
362F：→ gn02118620 : 会有石油美元了 事实上杀还加入mbridge 石油美元早 07/05 19:20
363F：→ gn02118620 : 是历史了.. 07/05 19:20
364F：→ gn02118620 : 孤陋寡闻就不要急着出来献丑..难看 07/05 19:21
365F：→ LI40 : 笑喷 我还在等你拿老美经济受影响的证据 还一直拿 07/05 19:22
366F：→ LI40 : 着假议题在说笑 07/05 19:22
367F：→ LI40 : 照你口中两个月老美肯定经济受创严重 而不是中国上 07/05 19:22
368F：→ LI40 : 证又跌破3000了吧 07/05 19:22
369F：→ LanPaTeitoku: 三楼一上来就在问立场？？ 07/05 19:25
370F：推 whitertiger : 为啥乌克兰加入防御组织会被认为是挑衅独裁者 ? 很 07/05 19:27
371F：→ whitertiger : 简单，因为加入防御组织後独裁者就不能打乌克兰了。 07/05 19:27
372F：→ whitertiger : 而且乌克兰想加入有正当理由，你看俄罗斯在2014年开 07/05 19:27
373F：→ whitertiger : 始就并吞多少乌克兰的地了，乌克兰想自保就只能在俄 07/05 19:27
374F：→ whitertiger : 罗斯大规模入侵前看能不能加入北约，只是有少数人认 07/05 19:27
375F：→ whitertiger : 为俄罗斯凡是想要的给他就好了。 07/05 19:27
376F：→ whitertiger : 这话听在我这个台湾老百姓耳里很不是滋味，因为我们 07/05 19:27
377F：→ whitertiger : 也被旁边的流氓盯上了。 07/05 19:27
379F：→ gn02118620 : 乌克兰怎麽可能加入北约 乌克兰就是用来消耗俄罗斯 07/05 19:30
380F：→ gn02118620 : 的代理人 难道你觉得老美会因为俄罗斯打乌克兰来跟 07/05 19:30
381F：→ gn02118620 : 俄罗斯热战吗？… 07/05 19:30
382F：→ gn02118620 : 对美国而言 最理想情况就是乌克兰战死到最後一个士 07/05 19:31
383F：→ gn02118620 : 兵 这是最能有效消耗俄罗斯的划算买卖 07/05 19:31
384F：→ gn02118620 : 不然你以为为什麽军援要用今天挤个几亿这种极限方 07/05 19:32
385F：→ gn02118620 : 式 07/05 19:32
386F：→ LI40 : 哈 讲到实际情况又不谈了是吧 还敢扯啥美元w 07/05 19:34
387F：→ LI40 : 俄罗斯自己成天威胁北约美国几年都退让了怎麽就没 07/05 19:35
388F：→ LI40 : 看到某g用这种逻辑说俄呢 真有趣 07/05 19:35
389F：推 gn02118620 : 北约东扩N次了还俄罗斯威胁北约哦 07/05 19:38
390F：→ LI40 : 北约东扩N次关俄罗斯啥事情 笑喷 还敢拿这个给人打 07/05 19:38
391F：→ LI40 : 脸喔 芬兰瑞典怎麽俄罗斯不敢动 07/05 19:38
392F：→ LI40 : 俄罗斯这麽有理怎麽不敢打波罗的海三国 跑去欺负几 07/05 19:41
393F：→ LI40 : 年前就欺负过的无盟邦乌克兰 还敢扯北约东扩 真是 07/05 19:41
394F：→ LI40 : 笑话 07/05 19:41
395F：→ eemail : 钱要给人慢慢给很正常 那国贪腐蛮严重而且不少谍呢 07/05 19:41
396F：推 gn02118620 : 北约如果拿俄罗斯当回事就不敢东扩啊 就是不当俄罗 07/05 19:41
397F：→ gn02118620 : 斯是一回事才不停东扩 07/05 19:41
398F：→ LI40 : 不敢回答我问题吗 我问的是北约要找谁同盟关俄罗斯 07/05 19:42
399F：→ LI40 : 什麽事情？ 07/05 19:42
400F：→ LI40 : 还是是把俄罗斯邻国当成俄附庸只能服从俄？ 07/05 19:43
401F：→ LI40 : 还是不敢谈俄罗斯2014年欺负乌克兰的时候又关北约 07/05 19:43
402F：→ LI40 : 什麽事情？ 07/05 19:43
403F：→ LI40 : 更有趣的是照这种逻辑 中国先前影响力伸手去中亚怎 07/05 19:45
404F：→ LI40 : 麽不批判一下中国西扩呢？ 07/05 19:45
405F：推 user048288ef: 把政论网红对未来的幻想言论跟现实混杂，只会躲在 07/05 19:51
406F：→ user048288ef: 推文讲一大串吵架，也不发文自己立论，能力也就酱 07/05 19:51
407F：推 ceca : 北约不就对付俄罗斯的，不然北约是对付台湾吗xd 07/05 21:10
408F：→ ceca : 中国也干涉缅甸啊，这不就强权本色 07/05 21:10
409F：→ ceca : 以色列搞加萨，美国搞阿富汗叙利亚 07/05 21:11
410F：→ ceca : 强权本来就欺负人很正常 07/05 21:11
411F：→ ceca : 但你北约压迫到俄罗斯，那就是逼俄罗斯动手啊 07/05 21:11
412F：→ ceca : 啊你国际关系在讲对错喔，这样美国早就罪该万死了 07/05 21:12
413F：→ ceca : 而现在不就俄罗斯警告乌克兰不可以加入北约和ooxx 07/05 21:13
414F：→ ceca : 否则会打 07/05 21:13
415F：→ ceca : 啊北约硬要做是为啥 07/05 21:13
416F：→ ceca : 啊不就选择要战争 07/05 21:13
417F：→ ceca : 啊不然你北约干嘛军援乌克兰，放给他被并吞啊 07/05 21:14
418F：→ ceca : 啊你又跳下去军援，不就刻意要双方来一场消耗 07/05 21:14
419F：→ ceca : 这就是棋盘，你下这边之後双方就会照某个路径下好几 07/05 21:15
420F：→ ceca : 颗棋子 07/05 21:15
421F：→ ceca : 那下关键那一颗的，自然有他的目的 07/05 21:15
422F：→ ceca : 那一颗谁下的？美国拜登 07/05 21:15
423F：→ ceca : 不然德国法国最好想跟俄罗斯挑起冲突xd 07/05 21:15
424F：→ ceca : 啊美国干嘛要下那一步，不就为了美国利益，哈哈 07/05 21:16
425F：→ ceca : 然後也不是谁对谁错 07/05 21:16
426F：→ ceca : 强权不去争取利益，他早就被吃成落後国家了 07/05 21:17
427F：→ ceca : 现在问题就是，拜登下了关键一子，但後面棋盘不照他 07/05 21:17
428F：→ ceca : 的预设走 07/05 21:17
429F：→ ceca : 所以我说的是，拜登是美国的罪人，不是人类的罪人 07/05 21:17
430F：→ ceca : 拜登对不起的是美国，中国爽的勒 07/05 21:18
431F：→ ceca : 本来被川普斗的很辛苦，突然拜登到处惹事 07/05 21:18
432F：→ ceca : 所以中国绝对喜欢拜登而讨厌川普 07/05 21:18
433F：→ ceca : 而如果我是美国人，我一定投川普，拜登玩砸了下台负 07/05 21:19
434F：→ ceca : 责啦 07/05 21:19
435F：→ ceca : 但我不是美国人，所以我看戏啊 07/05 21:19
436F：→ ceca : 谁对我有好处，我舔谁 07/05 21:19
437F：→ ceca : 你川普把中国搞趴又让台湾发大财，我一定照三餐我川 07/05 21:20
438F：→ ceca : 威武 07/05 21:20
439F：→ ceca : 我台湾人，只要我的利益，无关乎对错正义善良道德 07/05 21:20
440F：→ ceca : 但你拜登现在搞得台海那麽紧张，我当然不爽啊 07/05 21:21
441F：→ ceca : 你跟中国搞，不要一直卷入台湾好吗 07/05 21:21
442F：→ ceca : 你们两个去菲律宾打啦，打赢了我再舔谁 07/05 21:21
443F：推 cloudfour : 又再唬烂石油美元，等了半个月终於等到一根浮木结 07/05 21:30
444F：→ cloudfour : 果内容全都推测？一堆专家都直接出来说根本不存在 07/05 21:30
445F：→ cloudfour : 石油美元协议了。这个消息第一次出现还是在加密货 07/05 21:30
446F：→ cloudfour : 币网站上私人用互的发文，而且没附任何出处 07/05 21:30
447F：推 quanhwe : 俄国哪有说不准加北约否则就打? 07/05 21:30
448F：→ quanhwe : 普丁直到入侵的最後一刻都说是演习 07/05 21:31
449F：→ quanhwe : 是美国在搧风点火恐吓乌克兰人 07/05 21:32
450F：→ quanhwe : 普丁还骗说演习结束要撤军了 07/05 21:35
451F：推 LI40 : 俄罗斯开战前还真没讲过什麽乌克兰敢加入北约就入 07/05 21:45
452F：→ LI40 : 侵这种威胁 都开战两年了还讲什麽“现在” 仅凭这 07/05 21:45
453F：→ LI40 : 就够打脸整串胡说八道了XD 07/05 21:45
454F：→ LI40 : 还有啦 那句什麽北约压迫到俄罗斯 前面就吐嘈过其 07/05 21:46
455F：→ LI40 : 他国家加入哪个防御性联盟关俄罗斯什麽事情 胡扯一 07/05 21:46
456F：→ LI40 : 大堆但重点都不敢回 笑喷 07/05 21:46
457F：→ LI40 : 还不用说俄罗斯2014就入侵过乌克兰了 整天在那边北 07/05 21:48
458F：→ LI40 : 约 不敢讲事实喔 07/05 21:48
459F：推 ceca : 啊你们楼上两位去乔一下 07/05 21:53
460F：→ ceca : 但我觉得你们也都不相信彼此，哈哈 07/05 21:53
461F：→ LI40 : 不就是反驳不了又开始转移焦点吗w 07/05 21:54
462F：→ ceca : 而不管倒底是怎样 07/05 21:54
463F：→ ceca : 乌克兰又不是北约国，你北约自己要军援 07/05 21:54
464F：→ ceca : 所以搞成今天 07/05 21:54
465F：推 ben100rk : 教主结论呢== 07/05 21:54
466F：→ LI40 : 看来就是不敢提俄罗斯入侵了 呵 07/05 21:55
467F：→ ceca : 然後最早俄罗斯提的和谈协定自己不答应的 07/05 21:55
468F：→ ceca : 所以又变成今天这样 07/05 21:55
469F：→ ceca : 啊事实就是拜登把美国搞惨了，看今天这样怎样下台， 07/05 21:55
470F：→ ceca : 哈哈 07/05 21:55
471F：→ LI40 : 什麽最早的和谈协定 讲出来嘛w 07/05 21:56
472F：→ LI40 : 不要连和谈协定历史都讲错了喔 嘻嘻 07/05 21:57
473F：→ Eriri : 川普也说是因为拜登想让乌克兰加入北约 才导致俄罗 07/05 22:06
474F：→ Eriri : 斯侵略的 07/05 22:07
475F：推 whitertiger : 讲的乌克兰很邪恶活该被俄罗斯打一样，怎麽老是帮独 07/05 22:33
476F：→ whitertiger : 裁者讲话 07/05 22:33
477F：→ Eriri : 我只是陈述川普的说法 毕竟他很大概率是未来的美国 07/05 22:35
478F：→ Eriri : 总统 07/05 22:35
479F：推 Yishanhuang : 教主安安 07/05 22:35
480F：→ palindromes : 看来看去结论就是乌克兰要吞了 07/05 23:01
481F：→ palindromes : 希望川普不要乱搞半导体就好 07/05 23:01
482F：推 nakato : 德国那个问题比较大啊，二战之後一直用超高的道德 07/06 01:23
483F：→ nakato : 标准束缚自己，军备不敢升级，难民一直放入，右派 07/06 01:23
484F：→ nakato : 上涨让他们处理好自己比较重要，左胶这几年真的… 07/06 01:23
485F：推 aegis43210 : 德国束缚自己很好呀，右派怎麽会一直想把乱源又放出 07/06 04:18
486F：→ aegis43210 : 来… 07/06 04:18
487F：推 kenbbc12321 : ceca的论点就中视、中天的论点，台湾的确蛮多人信 07/06 06:53
488F：→ kenbbc12321 : 的。比如习近平不想侵略台湾，所以任期才无限制， 07/06 06:53
489F：→ kenbbc12321 : 因为习说过要在任内统一台湾，这论点也一堆人信。 07/06 06:53
490F：推 kenbbc12321 : 比如马前总统也信，签和平协议就不会有战争，所以c 07/06 06:58
491F：→ kenbbc12321 : eca会相信签约可以换来和平，也不意外。 07/06 06:58
493F：推 Optimizeway : 乌俄战争跟半导体投资应该够压垮中了 07/06 08:50
494F：→ h228228 : 现在老美就是在对付中国，跟谁当总统没关系 07/07 10:07
495F：→ h228228 : 总统只是执行者 07/07 10:08