作者palindromes ()
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标题Re: [新闻] 再爆军营使用华为路由器 黄国昌：绿能国
时间Thu Jul 4 21:22:08 2024
※ 引述《a5687920 (苦大师)》之铭言：
: 原文来源：
: https://newtalk.tw/news/view/2024-07-04/926595
: Newtalk新闻 周煊惠台北市报导
: 原文摘要：
: 再爆军营使用华为路由器 黄国昌：绿能国家队成绿营口中第五纵队？
: 民众党立委黄国昌继日前爆料陆军兰阳地区指挥部的光电标租案，遭联合再生集团旗下永
: 梁公司装设中国制的太阳能逆变器後，他今（4日）更爆，据检举范围远大於此，包括左
: 营海军舰队、国防大学、三总松山分院，全装中国制逆变器，达128台，甚至路由器、路
: 由器连接的工业用电脑都是中国制，且包括华为的产品，并提出解约、求偿、彻查、咎责
: 4诉求。
: 民众党团上午临时召开记者会，黄国昌指出，他之前揭露国家投资30亿、前总统蔡英文背
: 书的绿能国家队，在军事要塞兰阳指挥部装中国制逆变器，但他所得到的检举，范围远大
: 於此，国防部依照他检举的包括：左营海军舰队、国防大学、三总松山分院，全部都装中
: 国制的逆变器，总计128台。
: 黄国昌批评，行政部门永远不肯诚实面对问题，检举到哪里，被抓到什麽地方有才愿承认
: ，且更严重的是，不是只有逆变器，包括连接通讯网路的路由器及跟路由器连接的工业电
: 脑IPC等，都是中国制，且包括华为的产品。
: 「我想请教国防部，你们是打算隐匿这消息？」黄国昌质问，不要忘了，当初国安会从李
: 大维时期怎麽跟大家讲？他说八大关键基础设施禁用中国设施，那请教军事要塞可以用吗
: ？结果绿能国家队在干这种事，「是不是现在已经成为民进党口中的第五纵队？」
: 他直言，这很严重，台湾人出钱投资的绿能国家队，竟成第五纵队，在军事要塞装对国防
: 安全严重威胁的资通讯软硬体，兹事体大，相信这件事绝对比透过VPN看成人电影，对国
: 防安全造成更严重的威胁。
: 黄国昌表示，请问国安局在干嘛？军事要塞装这东西，都不知道？全睡死了吗？这麽严重
: 事情，不用通报？隐匿、遮丑、护航？民进党高喊抗中保台同时，到底用什麽态度对我国
: 国家安全造成如此严重威胁？第二，同时请国防部回应，他上次问国防部长顾立雄，在军
: 事要塞装这东西，对方说会撤换，换了就没事喔？国防部打算放水？被抓到没关系？
: 黄国昌强调，过去使用中国路由器、工业用电脑，是不是有资讯外泄问题？都还没给全体
: 国人一个交代，现在打算被抓到换一换，这样就打算要了事？国防部面对这麽严肃的问题
: ，软趴趴成这样子？以後是否全中华民国厂商比照办理？这是行政院长卓荣泰领导行政团
: 队的态度？
: 黄国昌说，他想请国防部、国发会回应，因为绿能国家队，最大股东就是国发会，国发会
: 面对这麽严重事情，公股的董事是睡成一片？还是负责当门神？这麽严重事情不用追究责
: 任？董事长不必出来道歉？国发会不用慎重考虑要不要解任董事长职务？他主张四项诉求
: ，解约、求偿、彻查、咎责，但咎责范围千万不要办联合再生基层同仁，干这种事一定是
: 高层决定的，国发会、国防部、国安局请负起责任，该怎麽办就怎麽办，不要想放水，民
: 众党团一定会追究到底。
: 心得感想：
: 这就夸张了，军营使用华为的路由器?
: 不知道会有後门吗...如果有机密流到中共
: 这谁该负责? 政府一定要好好严查 到底是谁把华为设备 引进到军方使用的
: 有叛国的嫌疑
: 注意事项：请注意版规内容。
来讲一下华为逆变器好了
补一下去年资安学者的新闻好了
当时就解释了
立院顶楼太阳能设备为何会用到华为逆变器
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4408587
因为华为逆变器在台湾市占第二啊!
因为华为逆变器在台湾市占第二啊!
因为华为逆变器在台湾市占第二啊!
而且不止台湾
华为变流器在全球都拥有超高市占
全球最大太阳能案场 储能设备解决方案
就是华为拿下
日本 欧洲 中南美洲 华为到处都是
以台湾状况
当时立院标案是云豹子公司
就采用到被要求更换
不过有解释没有资安问题
现在华为台湾代理商永鑫能源
还拿到Google投资在台推动1GW太阳能建置
Google都不担心了==
我觉得今天要讲华为逆变器这件事
政府国安设备该换就换
但台湾发电20~30%的太阳能设备
充满华为逆变器这件事
应该没人敢要厂商换吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 116.241.206.240 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1720099330.A.DB8.html
1F：推 st9061204 : 中国产的东西便宜又好用，干嘛不用?07/04 21:26
※ 编辑: palindromes (116.241.206.240 台湾), 07/04/2024 21:30:07
2F：推 geesegeese : 有规定不能用就不能用 07/04 21:29
3F：推 h80733 : 合约就是要求不能用中国产品。报价肯定也比用中国 07/04 21:32
4F：→ h80733 : 产品高。 07/04 21:32
5F：推 atliberty : 照合约走 07/04 21:33
6F：推 h80733 : 话说今天看黄爆料，军方设备连工业用电脑都是中国 07/04 21:34
7F：→ h80733 : 制。 07/04 21:34
8F：推 aquarius360 : 有遇过案子也是发现用了中国产品与合约不符，就停 07/04 21:34
9F：→ aquarius360 : 工请厂商先换过再继续。 07/04 21:34
10F：推 kuroro94 : 公务机关明文禁，私人种电场那是他们自己的事 07/04 21:35
11F：推 X28338136X : 路由器拿中国的哪知道会不会回传IP之类的回去中国 07/04 21:38
12F：→ palindromes : 对啊 政府设备牵扯资安问题该换 07/04 21:39
13F：→ palindromes : 路由器是真的扯就是了 07/04 21:40
14F：→ geesegeese : 要了解事实真相绝不是信口开河的人可以厘清的 07/04 21:41
※ 编辑: palindromes (116.241.206.240 台湾), 07/04/2024 21:46:07
15F：→ dalensona : 今天是军方使用欸 怎麽回拿来跟民营公司比 07/04 21:46
16F：推 a96932000 : 合约怎麽写就怎麽遵守就是 07/04 21:46
17F：→ dalensona : 公股行库都禁止中国笔电进去资讯室了(server更不用 07/04 21:47
18F：→ dalensona : 说) 07/04 21:47
19F：嘘 DolphinCP : 军方网路设备用华为的，这是搞木马屠城？ 不要双标 07/04 21:48
20F：→ palindromes : 我内文没说政府标案可以用啊 07/04 21:50
21F：→ palindromes : 我只针对太阳能设备逆变器这件事 07/04 21:51
22F：推 dalensona : 政府机关和公股半公股行库禁中国资讯设备好几年了 07/04 21:53
23F：→ dalensona : 军事单位更不用说 太阳能逆变器不是资讯设备 拿来 07/04 21:53
24F：→ dalensona : 跟这次事件比有点怪 并不是禁止任何中国制造的东西 07/04 21:53
25F：推 d000032022 : 军方的光电那边吗？还是军方内部伺服器，这维安程度 07/04 21:57
26F：→ d000032022 : 有差 07/04 21:57
27F：→ bgrich : 就算世界逆变器只剩华为，合约就规定不能用 07/04 21:58
28F：推 kuroro94 : 别说资安议题，机台及耗材绿色采购就依照合格绿色厂 07/04 22:02
29F：→ kuroro94 : 商才能买 价格本来就会偏高也没有因为好用or便宜就 07/04 22:03
30F：→ mnb1234 : 喔？民进党标准好像不是这样吧？ 07/04 22:04
31F：→ kuroro94 : 哼哼唧唧一堆 中国东西再怎麽便宜大碗都不是理由 07/04 22:04
32F：→ mnb1234 : 现在大家只是拿你民进党标准检验而已啊XD 07/04 22:05
33F：推 kuroro94 : 上班地点就是执政党管辖的公务机关没这问题啊 07/04 22:07
34F：→ kuroro94 : 就看是军方哪个采购单位不照公文办差一次检讨到底 07/04 22:08
35F：→ kuroro94 : 立下杀鸡儆猴榜样以後螺丝就紧了 07/04 22:09
36F：推 TsukimiyaAyu: 确定这些设备，开战之後还会正常运作？ 07/04 22:10
37F：→ TsukimiyaAyu: 希望沈大黑熊可以出来监视这种第五纵队行为 07/04 22:11
38F：→ TsukimiyaAyu: 真是太离谱了 太离谱了 07/04 22:12
39F：推 teasy : 华为耶!要是逆变器透过北斗系统回传机敏资料怎麽办? 07/04 22:13
40F：→ teasy : 逆变器不是资讯设备?大陆每一项资讯科技我们都掌握 07/04 22:14
41F：推 t72312 : 不是啊 合约怎麽签就怎麽走 跟市占率无关 07/04 22:15
42F：→ t72312 : 推文就好 不用特地发一篇吧 07/04 22:16
43F：→ teasy : 了吗?要用华为的，要先保证逆变器不能回传资讯吧! 07/04 22:16
44F：嘘 trpoct12 : 合约白纸黑字的东西，你扯市占率干嘛？ 07/04 22:17
45F：推 CoachKuester: 跟市占没关系，合约怎麽写就要怎麽买 07/04 22:20
46F：→ raxsc : 又没问题了？不是只要中国产的都有问题吗？先不理性 07/04 22:24
47F：→ raxsc : 一边倒 回旋镖之後再开始理性分析 呵呵 07/04 22:24
48F：推 shadog : 或许，有可能中国制产品不会有资安问题，但合约是绝 07/04 22:25
49F：→ shadog : 对的，违反就是照合约所写究责 07/04 22:25
50F：推 SilverRH : 晶片可以卡别人脖子但是逆变器不会被卡脖子 07/04 22:26
51F：→ fantasyhorse: 笑死，不会买市占第一吗？ 07/04 22:31
52F：→ a524528 : 问题就是现在一堆东西只有中国在生产，其它国家产 07/04 22:33
53F：→ a524528 : 线都被打挂了，跟无人机一样的困境阿 07/04 22:34
54F：推 t72312 : 那你合约为什麽要那样写 07/04 22:35
55F：→ a524528 : 你说换别的国家的产品，说不定里面一堆中国产的 07/04 22:35
56F：→ t72312 : 楼上要不要先搞清楚再来 07/04 22:35
57F：→ ericjaing : 逆变器华为市占高是事实，台达电明纬一样有生产 07/04 22:40
58F：→ xra686 : CP值就是高啊 不然你要用台达 每天出问题吗 07/04 22:41
59F：推 master32 : 这事情很单纯吧,合约是否禁止中国制零件?是的话再调 07/04 22:42
60F：→ master32 : 查是否如黄爆料??? 07/04 22:42
61F：→ ericjaing : 这倒有趣了，合约明定不遵守，却暗指台达不稳定？ 07/04 22:43
62F：推 humaisme : 市占高跟独占是他妈两码事 07/04 22:49
63F：推 hedgehogs : 用台湾厂商会不会被连连看说自肥 07/04 22:57
64F：推 ashrum : 逆变器没太多人担心吧，是路由器... 07/04 23:06
65F：推 ilovealv : 为何不用台达？ 还有新望APD的？ 07/04 23:16
66F：推 utn875 : 路由器明明有华硕，却去用华为，这得严惩才能正风 07/04 23:16
67F：→ utn875 : 气 07/04 23:16
68F：嘘 bingo1219 : 问题清清楚楚，在於军用规定，你这篇用意是什麽 07/04 23:18
69F：推 jay9968 : 几个问题，不用滑坡半天 07/04 23:30
70F：→ jay9968 : 一，路由到底用在哪？若为该系统信号传输，与军网实 07/04 23:30
71F：→ jay9968 : 体隔离，那应不涉及资安，若否，那该死。 07/04 23:30
72F：→ jay9968 : 二，如本案确无涉及资安（系统独立建构），那履约有 07/04 23:30
73F：→ jay9968 : 问题（例：钱不够买它牌逆变路由），应该是申请议约 07/04 23:30
74F：→ jay9968 : ，而非强行通关（先不谈法令规范的禁用中制品）。 07/04 23:30
75F：→ jay9968 : 三，即便无资安疑虑，该设备是否暗藏远端控制，可於 07/04 23:30
76F：→ jay9968 : 开战时（短期）瘫痪该处所电力？ 07/04 23:30
77F：嘘 LoveIvy : 逆变器不是明明还有SolarEdge和Enphase吗 07/04 23:32
78F：→ LoveIvy : 美国最大的两家 07/04 23:32
79F：→ jay9968 : 规定禁用是一回事，但现实面，中制品在全球都有市占 07/04 23:33
80F：→ jay9968 : 问题，不能简单看待，当然我这不是护航，有明定禁用 07/04 23:33
81F：→ jay9968 : 却偷渡还强行验收过关，这行为本身就不对。 07/04 23:33
82F：→ jay9968 : 至於逆变器回传机敏资讯？先菇狗一下什麽是逆变器吧 07/04 23:42
83F：→ jay9968 : = = 07/04 23:42
84F：推 breezy : 这个哦…吵之前最好先想一下同一件事换成国民党执 07/04 23:43
85F：→ breezy : 政被抓到自己想法会不会变啦。 07/04 23:43
86F：推 a5065605 : 军方自己规定不能用 欠嘘 07/04 23:44
87F：→ bingo1219 : 换做国民党执政，这篇会被嘘到2-2锁文 07/05 00:04
88F：嘘 choujim : 第五纵队就是这样渐进式渗透进来的吗？ 07/05 00:05
89F：→ peterlee97 : 资安类的跟一个小零件来比？ 07/05 00:05
90F：嘘 peterlee97 : 等一下 这篇明明是写路由器 谁跟你逆变器 两种好像 07/05 00:08
91F：→ peterlee97 : 是不一样的东西欸 07/05 00:08
92F：嘘 km612tw : 笑死 军用跟商用分不清楚 07/05 00:09
93F：嘘 lockbacker : 所以可以违约就是了？ 07/05 00:15
94F：→ jerrylin : 逆变器跟路由器差那麽多 07/05 00:19
95F：→ jerrylin : 逆变器顶多爆炸而已 路由器是传输网路资料的 07/05 00:19
96F：→ jerrylin : 现在又没有网路泄密的问题了? 07/05 00:19
97F：→ jerrylin : 路由器用华为只有一个理由 贪小便宜 07/05 00:20
98F：→ jerrylin : 网路设备生产商台商可是世界前几大 07/05 00:21
99F：→ jay9968 : 路由器也可以用在独立系统的内部信号传递 07/05 00:26
100F：推 h80733 : 中国路由器、中国工业电脑，都被抓过啊… 黄这次 07/05 00:40
101F：→ h80733 : 质询算一并算帐，要求国防部提解决方案吧 07/05 00:40
102F：→ dalensona : 爆料讲路由器 这篇却用逆变器来当例子...真的很莫 07/05 00:40
103F：→ dalensona : 名其妙... 07/05 00:40
104F：推 TsukimiyaAyu: 确实 这篇突然来说中国制品没问题 07/05 00:43
105F：→ TsukimiyaAyu: 真的很奇怪 很奇怪 沈黑熊不来看看吗 07/05 00:43
106F：推 george31708 : 不能用的原因有很多，资安只是其中一个 07/05 00:47
107F：→ george31708 : 你不能云豹跟你同颜色就把这件事变成对的 07/05 00:47
108F：推 Brioni : 原来谷歌建电厂这饼是华为吃到XDDD 07/05 00:47
109F：→ Brioni : 但中国重电技术跟制造没话说 07/05 00:48
111F：→ peterlee97 : 这个新闻出来时 很多人说沦陷区电网零件不要用 会危 07/05 00:52
112F：→ peterlee97 : 害国安呢 虽然我是抱持耗材没差的 但现在在说没问题 07/05 00:52
113F：→ peterlee97 : 的 当初说法相同吗？ 07/05 00:52
114F：推 TsukimiyaAyu: 所以这个时候出现这篇才要细思极恐 07/05 00:55
115F：→ TsukimiyaAyu: 不能排除是认知作战或者任何可能性 07/05 00:55
116F：→ jerrylin : 去问中华电信就知道了啦 中华电信有没有用华为的 07/05 01:09
117F：→ jerrylin : 中华电信可以不用华为的 那国军当然也可以不用 07/05 01:09
118F：→ jerrylin : 坚持要用华为的 看当初合约怎麽写 是不是弊案. 07/05 01:09
119F：→ jerrylin : 耗材的风险就品质烂可能会爆炸而已 便宜货啊 07/05 01:11
120F：→ jerrylin : 担心会爆炸可以分批换成大同的就好 07/05 01:11
121F：→ NaoGaTsu : 禁用中国制品是白纸黑字的规定和市占有什麽关系？ 07/05 01:23
122F：推 a989876 : 白纸黑字写清楚的事情还有什麽好争辩的 07/05 02:40
123F：推 h80733 : 第五纵队已经混入执政阵营支持者群组中？假支持， 07/05 02:47
124F：→ h80733 : 真散播谣言？ 07/05 02:47
125F：推 h80733 : 像是另一篇文章，台派直播竟然在宣传渔船没有越界 07/05 02:49
126F：→ h80733 : ？ 真是心思极恐。 07/05 02:49
127F：推 wirecut : 所以 立法院屋顶的还是华为？ 07/05 02:50
128F：嘘 QuentinHu : 白纸黑字写禁用还能扯市占率喔 07/05 02:50
129F：推 HGJman : 全台湾禁用中国华为，才是真正抗中保台 07/05 02:54
130F：推 semind : 反串吗？市占第二，那表示还有市占第一可以用啊 07/05 02:59
131F：→ whitefox : 台制的变压器的矽钢片太厚,转换效率不佳 07/05 04:03
132F：推 wumins : 反中反反到自食恶果 07/05 06:22
133F：→ wumins : 今天换成国民党，你看看民进党怎麽对付？ 07/05 06:24
134F：→ opm : 支持军人禁止使用中共原料药制成的药品... 07/05 06:41
135F：→ opm : 中共原料药只占全球4 成产量吧 07/05 06:42
136F：嘘 BlackCoal : 我说要买麦当劳吃，你给我买来肯德基，然後跟我说肯 07/05 06:55
137F：→ BlackCoal : 德基也是市占第二耶为什麽不能吃 07/05 06:55
138F：→ shoulders : 所以市占第二就可以用喔？ 合约说不行你又用是在？ 07/05 07:41
139F：嘘 robler : 鬼扯什麽，不能用就是不能用，google又不会被中国 07/05 07:46
140F：→ robler : 侵略 07/05 07:46
141F：推 a5687920 : 不能用中国制产品不是政府规定的吗? 07/05 08:38
142F：→ a5687920 : 国营就是不能用 07/05 08:38
143F：嘘 newest : 市占第二，那中共国怎麽不禁GG的晶片 07/05 08:42
144F：→ coollee : 这些合约为了反中订出来的 被抓到有问题就乖乖吞吧 07/05 08:44
145F：→ bozhi0720 : 把能源希望赌在太阳能和风力 07/05 08:48
146F：嘘 ppdogininder: 市占第一呢？ 07/05 08:53
147F：→ Hazelburn : 来朝圣 之前最常说的就是中国设备开战即断网 07/05 08:59
148F：→ Hazelburn : 怎麽这就变成这样 真的笑死 07/05 08:59
149F：→ a5687920 : 华为路由器也没便宜到哪去啊 要便宜不会用小米? 07/05 08:59
150F：嘘 Luciferisgod: 哈，笑死。 07/05 09:03
151F：→ a5687920 : 军方还限制军人不能拿陆牌手机 结果你说华为没问题? 07/05 09:05
152F：→ a5687920 : 华为是解放军事业耶 07/05 09:05
153F：→ ggttoo : 联合再生背景很硬阿XDDDD 07/05 09:07
154F：嘘 GilGalad : 这种洗地法也是蛮….呵呵的 07/05 09:45
155F：推 TsukimiyaAyu: 真的不要把这篇当作笑话 要认真看待 07/05 09:49
156F：嘘 Erichartman : 同样理由你套在DJI看看 07/05 10:41
157F：→ houseguy : 不能用就是不能用啦 07/05 10:43
158F：推 smallb : 在那边护航的先想想换成国民党执政会怎麽说再说 07/05 11:12
159F：嘘 CrimsonSmith: 民用 跟军用怎能混在一起？ 07/05 11:22
160F：→ winderlife : 阿不就伟大的党规定的 07/05 11:23
161F：嘘 yesyesyesyes: 这个时候就不担心,那之前是在骂什麽 ?? 07/05 11:33
162F：→ serrier : 那第一是谁?第三是谁?笑死 07/05 11:58
163F：→ lemon81824 : 合约有写就要照着验收，国军有种不要写 07/05 12:24
164F：推 syen : 逆变器其实可以恶搞 在小区域把电压推上去 瘫痪设施 07/05 12:32
165F：→ syen : 电厂等级的还能搞得更欢乐就是了 但前提是光电比重 07/05 12:32
166F：→ syen : 要够高 然後看看现况比重越来越高～ 07/05 12:32
167F：→ syen : 尤其现在都联网管理 07/05 12:37
168F：→ syen : 而这不是豪洨的 07/05 12:37
169F：→ syen : 因为台电最近几年新增的规定就是为了笔免并网机互 07/05 12:37
170F：→ syen : 相推爆电压 07/05 12:37
171F：→ syen : 而这规定也是从德国来的 只是抄一半就是了 07/05 12:37
172F：→ syen : 德国本身就发生并网机互相推电压推到上限 直接集体 07/05 12:37
173F：→ syen : 跳机 然後电力跑出大缺口 07/05 12:37
174F：→ syen : 跳机停电 07/05 12:37
175F：→ syen : 所以现在新的规范都是接近上限降发电 注入虚功 而这 07/05 12:40
176F：→ syen : 些在後台都能改掉 有接触的就知道了 07/05 12:40
177F：→ ericjaing : 逆变器恶搞。频率不同步，这可以拖垮整个电网 07/05 13:21
178F：嘘 amnotu : 原来大陆这麽强 不知道谁要崩溃 07/06 03:15