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支援演练弹药预屯引恐慌 村长:军方同意撤计画 中央社 管瑞平 苗栗铜锣部分宫庙近日收到苗栗县後备指挥部公文,要求签订弹药预屯点支援协定, 虽属「演练」无实质放置弹药,仍引发地方恐慌。在地村长今天表示,军方透过人士 转达将撤回计画。 苗栗县後备指挥部日前函文给铜锣乡九湖村天宝寺等宫庙,请庙方协助签订「弹药预屯点 支援协定书」,内容说明为自今年6月1日起,於预期战争冲突前,将弹药运至宫庙内部空 地,以利後备旅部队弹药补充使用,持续部队战力发挥。 公文曝光後,各界议论纷纷。後备指挥部说明此案系考量战时需求,规划结合民间资源, 提升後勤支援韧性的「演练」运用,并无实质放置弹药;不过仍引发在地居民人心惶惶。 天宝寺管理委员会一名常委今天指出,宫庙组织有委员会制度,但许多委员事前不知情, 也未曾就此事开委员会讨论过,主委可能年纪大,在未充分了解的情况下就盖章同意,委 员会已声明一致反对立场,并坚持撤销当初盖章程序。 九湖村长曾义男表示,天宝寺邻近铜锣科学园区,军方即便是为演练,也不能选择在这样 的地方,「此事万万不可,对九湖村、对寺庙都是一种伤害,对军方伤害更大」。 曾义男告诉中央社记者,村办公室5日将召开铜锣科学园区福德祠落成事宜会议,他原定 在会中发起连署陈情,诉求军方撤回该计画;经昨天至今天舆论发酵後,军方下午透过人 士联系,除对造成地方困扰表达歉意,并允诺将撤回相关计画。 曾义男说,目前仅是军方初步转达口头承诺,後续仍须视正式公文为主,至於连署事宜会 暂时喊停。(编辑:张铭坤)1130701 https://www.cna.com.tw/news/aloc/202407010324.aspx 心得感想: 平时演练,战时才有实弹 但人民就不想自己家附近出现军事目标 你国军作战是你国军的事,关我人民屁事 不过认真的说,是在MDMP+IPB後这边可能是唯一能用的地方(或最佳) 但在使用前不先协调直接先发文 现在参谋真好当 以前要发文给民人前,都是营PO带礼物先去拜会 求得同意才发文 先发文,是真的把自己当成官了? -- 2024年汉光40 陆军在台南喜树海滩挖掘壕沟等临时性工事 https://uc.udn.com.tw/photo/2024/06/26/realtime/29888183.jpg
https://uc.udn.com.tw/photo/2024/06/29/realtime/29911255.jpg
谁在说滩岸没有部队的? SORRY,无防护,无重兵器放在海边就是陆军核心战术 你怎麽想进步是你的事,陆军的世界线在一战又怎样,还不是有人会出来护航 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.52.89 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1719835962.A.EA7.html
1F:推 rommel1 : 无人机这麽多 躲壕沟根本没用 07/01 20:21
2F:推 bhh0026 : 就和基地台一样 家附近不要 断网了才说要 07/01 20:23
3F:推 genjuromkiii: 没差啊,真的打起来也没你不同意的份 07/01 20:30
4F:→ jobli : 不错哦,何必人民同意,我有枪也 07/01 20:33
5F:推 t8422022 : 结果国防还不是要靠阿标 07/01 20:35
6F:推 tony121010 : 这就平时交作业吧,战时哪管这个 07/01 20:35
会讲这种话,你可以想一下 我战时就是要用啊,管你同不同意 如果一间建物有锁,你有协调我留KEY给你,你没协调我直接走,你爆破? 你不建食材补给,不建载具 有人也会说战时会有啊,你确定你拿枪叫老乡开门就会给你食物? 路边的车子就会有KEY插在上面?? 会说平时不用先协调,真的很国民革命军
7F:推 nanozako : 比较大的问题是如果弹药屯放地点是固定的 07/01 20:36
8F:→ nanozako : 战时的生存性就取决於共军情蒐的能力了 07/01 20:36
9F:→ nanozako : 就不要换成国军被共军远火点名弹药堆栈和指挥部 07/01 20:36
10F:→ nanozako : 重演俄军刚遇到海马斯各後勤节点被炸翻的惨况 07/01 20:36
11F:推 forgiveus : 这不是上校政战主任先去跟地方士绅鞠躬哈腰之後才 07/01 20:40
12F:→ forgiveus : 能做吗,直接发文是没考虑公关风险吗 07/01 20:40
所以现在被上媒播了啊 就是政战要先去送礼拜会,直接发文的参谋,跟大便一样 现在参谋真好当 ※ 编辑: jobli (1.164.52.89 台湾), 07/01/2024 20:48:08
13F:推 jerrylin : 反正真正发生战争的时候还是会拿去借放 07/01 21:12
14F:→ jerrylin : 现在只是先通知你而已 07/01 21:12
15F:→ jerrylin : 开战後你反对也没用 07/01 21:12
16F:推 NewCop : 建议详细调查抗议者的背景,将主谋以共谍罪惩处 07/01 21:12
17F:→ NewCop : 如果到处都这样搞,那会严重削弱开战时国军反应能力 07/01 21:13
18F:→ NewCop : ,这背後明显有中共间谍在运作 07/01 21:13
19F:推 gmkuo : 以前妈祖接炸弹,现在.... 07/01 21:20
20F:推 CoachKuester: 真的是不意外啊这些所谓的地方士绅,笑死人的烂 07/01 21:24
21F:推 jay9968 : 这不是情蒐的问题,而是防卫战力问题。 07/01 21:33
22F:→ jay9968 : 不管哪类,补给点都可以分成两大类(非以准则划分) 07/01 21:33
23F:→ jay9968 : ,後勤用跟作战用,後勤用就是疏迁,支援协定会签一 07/01 21:33
24F:→ jay9968 : 堆,视状况启用,而且都是已经签几百遍,根本不会被 07/01 21:33
25F:→ jay9968 : 拒绝的,真要启用也是多选一,没有那个点是一定会用 07/01 21:33
26F:→ jay9968 : 到的,同时若无必要,也不会放着抗炸效能较佳的既有 07/01 21:33
27F:→ jay9968 : 库房不用而去用露储,除非分库已经被炸烂了,那这代 07/01 21:33
28F:→ jay9968 : 表防空力量已经薄弱到不行,那重点应该要放在反击的 07/01 21:33
29F:→ jay9968 : 部分,而非计较隐蔽与否。 07/01 21:33
30F:→ jay9968 : 作战用则不同与以往,鉴於近年後备部队扩编,所谓的 07/01 21:33
31F:→ jay9968 : “营辎重”数量也会增加,就会需要签订新的支援协定 07/01 21:33
32F:→ jay9968 : ,这些点,其实就是该作战部队的“第五类军品分配点 07/01 21:33
33F:→ jay9968 : ”,意思就是,这根本就是该单位的战术位置,所以我 07/01 21:33
34F:→ jay9968 : 才说,这不是共军要去情蒐我军弹药屯储位置,而是以 07/01 21:33
35F:→ jay9968 : 现今来讲,我军已经“称得上是半公开状态的战术位置 07/01 21:33
36F:→ jay9968 : ”,如何做到有效防卫并能持续供给下属连级支援,一 07/01 21:33
37F:→ jay9968 : 样是反击力道问题。 07/01 21:33
38F:→ jay9968 : 另外,以本文来看,原因其实很明显(有经验者一眼就 07/01 21:36
39F:→ jay9968 : 能看出来),「主委答应,结果委员会否决」,这表示 07/01 21:36
40F:→ jay9968 : 什麽?不能完全否定有共谍介入,但最大可能是,““ 07/01 21:36
41F:→ jay9968 : 睦邻经费没给到位””,钱没给够(分),当然不爽让 07/01 21:37
42F:→ jay9968 : 你用。 07/01 21:37
43F:→ jobli : jay说到重点,这不是前推预囤的地方,是弹药分配点 07/01 21:37
44F:→ jobli : 不是你能不能用,是一定要用 07/01 21:37
45F:→ jobli : 但重点来了,为什麽不协调,不去拜会不去喝,真的把军 07/01 21:37
46F:→ jobli : 人当回事 07/01 21:37
47F:→ jobli : 以为民人要屌你 07/01 21:37
48F:→ jay9968 : 这种东西一定早就拜会过了,不然主委没有蠢到同意, 07/01 21:42
49F:→ jay9968 : 问题是,主委就一个人,委员一堆,你睦邻经费够分吗 07/01 21:42
50F:→ jay9968 : ? 07/01 21:42
51F:→ jay9968 : 弹库附近的里长常常吵架,就是分配问题,依规定就是 07/01 21:44
52F:→ jay9968 : x公里内才有合法的睦邻回馈,但超过法定距离,却又 07/01 21:44
53F:→ jay9968 : 在弹药运补必经之路上的里长,不会眼红?不用找钱去 07/01 21:44
54F:→ jay9968 : 按耐? 07/01 21:44
55F:→ innominate : 当然不排除参谋搞不清楚状况。但从新闻上看根本就不 07/01 21:50
56F:→ innominate : 知道到底有没有去不是?为什麽在这里观落阴说一定是 07/01 21:50
57F:→ innominate : 参谋弄错? 07/01 21:50
58F:→ jay9968 : 这种东西不可能没现勘啦,面积、地表、水电机能、联 07/01 21:56
59F:→ jay9968 : 外道路,没搞清楚不可能定。 07/01 21:56
60F:推 nanozako : 多谢jay的解说! 07/01 22:05
61F:→ jobli : IPB早作过了= = 07/01 22:05
62F:推 rommel1 : 最後会不会凹公务机关给场地 07/01 22:10
63F:推 CGT : 战时会不会有公庙主委扛着标枪出来,就太酷啦 XD 07/01 22:13
64F:推 kkttaipeityy: 教召列表上有答案 07/01 22:16
65F:→ pf775 : 可以跟地方堂口合作吧 07/01 22:32
66F:→ squelch : 我不太懂为什麽只挑庙宇不挑教堂。 07/01 22:35
67F:→ squelch : 是说庙宇是军事合法攻击目标吗? 有没有违反公约? 07/01 22:36
68F:嘘 cwjchris : 死刁民 07/01 22:45
69F:→ jay9968 : 因为多数教堂比较不符合我58楼说的条件。 07/01 22:45
70F:→ jay9968 : 另外如果我没记错的话,教堂无法自行决定,要往上呈 07/01 22:53
71F:→ jay9968 : 报地区教会到能决策的阶层,意思就是,扩大解释的话 07/01 22:53
72F:→ jay9968 : ,就会变成“天主(基督)教”同意在教堂存放武器弹 07/01 22:53
73F:→ jay9968 : 药,这责任没人敢扛。 07/01 22:53
74F:→ jay9968 : 庙的话,正常主委没意见就可以,了不起掷杯。 07/01 22:53
75F:→ CoachKuester: 跟一个搞文革并打压宗教的政权开战还要祈祷他们尊 07/01 22:57
76F:→ CoachKuester: 重日内瓦条约对宗教场所的规范,呵呵 07/01 22:57
77F:→ CoachKuester: 真的要天神保佑了 07/01 22:58
78F:→ jay9968 : 而要扯到公约……我在八卦就有说这其实跟公约无关, 07/01 22:58
79F:→ jay9968 : 为何西方会认为不该攻击教堂,其实是难民收容问题, 07/01 22:58
80F:→ jay9968 : 但在我国,赈灾是政府的事,没到一定规模的庙宇(香 07/01 22:58
81F:→ jay9968 : 客大楼),不太会去收容难民(要也是““协助””地 07/01 22:58
82F:→ jay9968 : 方政府提供场地而已),自然谈不上违反公约。 07/01 22:58
83F:→ lewlewbo : 不认为一般民众会想到不要在军事目标旁边这种事 07/01 22:59
84F:→ squelch : 帮你补充 你绝对不是教徒,天主教神父不可能同意 07/01 22:59
85F:→ lewlewbo : 他们可能以为国军要在附近实弹演练,虽然你有说不是 07/01 23:00
86F:→ squelch : 这一点甚至不用问主教或枢机主教。 07/01 23:00
87F:→ lewlewbo : 但地方民众不了解,有可能不相信 07/01 23:00
88F:→ lewlewbo : 有时候就是沟通的问题而已 07/01 23:00
89F:→ squelch : 基督教是以教会作为管理单位,牧师同意就可以。 07/01 23:01
90F:→ jay9968 : 再结合到上面说的决策部分,变成是说,如果你这个教 07/01 23:01
91F:→ jay9968 : 堂供交战双方的某方存放武器弹药,那其实你就已经不 07/01 23:01
92F:→ jay9968 : 受公约的保护了。 07/01 23:01
93F:→ lewlewbo : jobli 就是很喜欢导到大家都不支持国军,国军丸了 07/01 23:01
94F:→ jay9968 : 我确实不是教徒XD 07/01 23:02
95F:→ squelch : 但我想除了本土教派 基督教会同意的牧师应该不多 07/01 23:02
96F:→ squelch : lewlewbo你不用带风向 我只是把问题挑明了讲 07/01 23:03
97F:→ lewlewbo : 我带风向?抱歉我刚才不是在跟你说话 07/01 23:05
98F:→ lewlewbo : 我没注意你说了甚麽 07/01 23:05
99F:→ jay9968 : L大,为何一般民众会知道? 07/01 23:06
100F:→ jay9968 : 这份文虽说称不上是什麽机密,但也不是随便散布都无 07/01 23:06
101F:→ jay9968 : 所谓的东西,只有庙方管理阶层会知道,签的时候通常 07/01 23:06
102F:→ jay9968 : 也会告知这是走形式,真打起来固然会放,但那时哪个 07/01 23:06
103F:→ jay9968 : 民众还会跑来庙里拜拜,所以平时不用特别公告。 07/01 23:06
104F:→ jay9968 : 今天会上新闻,那就表示有人““刻意””爆料。 07/01 23:06
105F:→ lewlewbo : 我并没有说他们知道啦... 只是光听到弹药储藏还有 07/01 23:09
106F:→ lewlewbo : 要演练,居民就会开始猜想国军要干嘛阿~ 07/01 23:10
107F:→ ja23072008 : 这种地方主委乔不拢的情况,军方下去也是承受炮火 07/01 23:10
108F:→ ja23072008 : 而已,无法解决。 07/01 23:10
109F:→ lewlewbo : 街头巷尾的村民闲聊,大家没体验过吗?就会乱猜阿 07/01 23:10
110F:→ lewlewbo : 要不然下次协定书上就不要写弹药就好了 07/01 23:14
111F:→ jay9968 : 应该说,这本来就不该被“聊出去”。 07/01 23:16
112F:→ lewlewbo : 改成「装备预屯点支援协定书」 07/01 23:16
113F:→ jay9968 : 协议不写清楚的话是无效的喔,我以前要买保险,专员 07/01 23:17
114F:→ jay9968 : 也说不能隐瞒工作内容,不然不会理赔。 07/01 23:17
115F:→ lewlewbo : 新闻内文就写协定书就提弹药了,除非新闻写错 07/01 23:17
116F:→ jay9968 : 你有没注意到,这明明就是行之有年的事情,为何这次 07/01 23:18
117F:→ jay9968 : 会上新闻?既有单位都签了几十年了,怎麽都没人出来 07/01 23:18
118F:→ jay9968 : 靠北? 07/01 23:19
119F:→ lewlewbo : 那要不然就是跟村民做好沟通。村民有时候觉得政府 07/01 23:19
120F:→ lewlewbo : 说一些话只是安抚,实际上说一套做一套之类 07/01 23:20
121F:→ lewlewbo : 恩... 我确实不知道这多少年了,但是跟同一个村签吗 07/01 23:21
122F:→ lewlewbo : 如果换合作夥伴,本来就要再重新沟通一次呀~ 07/01 23:22
123F:→ lewlewbo : 当然这也只是我个人的猜测而已 07/01 23:22
124F:→ jay9968 : 一,之前的庙方也都知道是形式,也都清楚没必要乱传 07/01 23:23
125F:→ jay9968 : 引起不必要的恐慌,不然把事搞黄了就没睦邻经费了。 07/01 23:23
126F:→ jay9968 : 二,这次应该是新增的,也就是庙方没这经验,或许也 07/01 23:23
127F:→ jay9968 : 可能说漏嘴。 07/01 23:23
128F:→ jay9968 : 三,或许也知道不该乱传,但好处不够多,那我就把事 07/01 23:23
129F:→ jay9968 : 情闹大,要嘛一拍两散,要嘛你把钱补上,国军有得选 07/01 23:23
130F:→ jay9968 : ? 07/01 23:23
131F:→ lewlewbo : 当然我也无法断言决不是钱的问题,但我觉得一下就假 07/01 23:26
132F:→ lewlewbo : 定村民都死要钱不太好。 07/01 23:26
133F:→ jay9968 : 讲个不好听的,我为什麽要跟“村民”沟通?不说越多 07/01 23:26
134F:→ jay9968 : 人知道就越多人要钱,「依法战时所有行动,以军事命 07/01 23:26
135F:→ jay9968 : 令为最优先」,我要玩开战後强徵都可以咧。 07/01 23:26
136F:→ lewlewbo : 如果沟通都有到位,依然有阻力,再来怀疑钱可能比 07/01 23:27
137F:→ lewlewbo : 较适合。 07/01 23:27
138F:→ lewlewbo : 为什麽要跟村民沟通?你看看新闻内文呀~ 07/01 23:28
139F:→ lewlewbo : 天宝寺邻近铜锣科学园区、人心惶惶 07/01 23:28
140F:→ jay9968 : 没有假定,我50楼说的是真实故事,当时远一点的那个 07/01 23:29
141F:→ jay9968 : 里直接放话,每年没多少钱(8位数),你运弹车别想 07/01 23:29
142F:→ jay9968 : 从我这过啦,後来是协调地方政府编钱才解决的。 07/01 23:29
143F:→ lewlewbo : 他们可能以为国军要在附近实弹演练,怕子弹打出来呀 07/01 23:29
144F:→ jay9968 : 所以问题就是「为什麽要把这件事情讲出去?」 07/01 23:29
145F:→ lewlewbo : 我没说你一定不对,冷静一下。我只是说沟通要先做好 07/01 23:30
146F:→ lewlewbo : 阿他们如果恐慌会被子弹打到,当然会讲出去阿XDD 07/01 23:30
147F:→ jay9968 : 庙方签完放着备查,不打仗根本没人在乎,怎麽会有“ 07/01 23:31
148F:→ jay9968 : 附近居民人心惶惶”这种事? 07/01 23:31
149F:→ lewlewbo : 哀..... 算惹 沟通好困难喔... 07/01 23:33
150F:→ jay9968 : 我没有激动啦,说明而已XD 07/01 23:34
151F:→ jay9968 : 上面我也有说,通常签这个的时候都会叮咛不要乱传, 07/01 23:34
152F:→ jay9968 : 有经验的对象(庙方)也很清楚这点,那怎麽传出去的 07/01 23:34
153F:→ jay9968 : ?(当然也不排除是参谋没告知这点啦,毕竟应该是新 07/01 23:34
154F:→ jay9968 : 案,承办人可能也是没经验的新手) 07/01 23:34
155F:→ jay9968 : 你讲的是对的,老百姓不懂,看到这种公文,当然会想 07/01 23:35
156F:→ jay9968 : 歪会恐慌,但问题是,这公文压根就不该被老百姓知道 07/01 23:35
157F:→ jay9968 : ,你懂这个意思吗? 07/01 23:35
158F:→ lewlewbo : 他搞不好没有乱传阿~ 07/01 23:37
159F:→ PTTHappy : 是的 因为牵涉到後勤(因而牵涉战术) 其实泄了某种密 07/01 23:37
160F:→ lewlewbo : 搞不好他其实是说"欸我偷偷跟你说喔!不要乱传喔!" 07/01 23:38
161F:→ PTTHappy : (不管是不是"法定机密")对国军不是好事 07/01 23:38
162F:→ lewlewbo : 你干嘛随便误会人家XDDDDDD 07/01 23:38
163F:→ PTTHappy : 但依上方squ说法 天主教神父不同放教堂 基督教牧师 07/01 23:39
164F:→ PTTHappy : 大部分也不同意 所以目前法制上依法政府就无能为力? 07/01 23:40
165F:→ PTTHappy : 而传统宗教的宗教处所(只要洒够经费)不得拒绝政府? 07/01 23:41
166F:→ jay9968 : 应该这样讲啦,我自己的经验,签完对方会直接交代其 07/01 23:42
167F:→ jay9968 : 下属与相关人等「知道就好,不要讲出去」,所以我才 07/01 23:42
168F:→ jay9968 : 会说,不排除是新案,双方都没有这个sence,只是可 07/01 23:42
169F:→ jay9968 : 能性不大,後备指挥部常常在搞支援协定的,当事承办 07/01 23:42
170F:→ jay9968 : 人不懂,学长也会叮咛才是。 07/01 23:42
171F:→ PTTHappy : 被政府看中屯放弹药的传统宫庙 若真的不希罕军方 07/01 23:43
172F:→ PTTHappy : 不论洒多少钱 能否获得天主教一样被政府尊重不放弹? 07/01 23:43
173F:→ jay9968 : 平时是可以拒绝没错啊,民主国家在现阶段是要多““ 07/01 23:44
174F:→ jay9968 : 有能为力””XD 07/01 23:44
175F:→ jay9968 : 但真有需要,战时就强徵啊,到时谁管你拒不拒绝。 07/01 23:44
176F:→ lewlewbo : 实际情况只有当事人会知道罗~~ 07/01 23:45
177F:→ lewlewbo : 我也只是提供自己的猜测 07/01 23:45
178F:→ jay9968 : 否,因为道教没有国际组织可以发起舆论谴责。 07/01 23:45
179F:→ PTTHappy : 理解 战时 管梵蒂冈叫不叫 该徵某天主教堂 就公平徵 07/01 23:46
180F:→ jay9968 : 所以关键线索在那句话「主委同意,委员会撤回」。 07/01 23:47
181F:→ jay9968 : 然後呢?徵完天主(基督)教势力在欧美国家内部发起 07/01 23:48
182F:→ jay9968 : 反援台的声浪? 07/01 23:48
183F:→ PTTHappy : 综合考量吧 看被徵用的传统大庙能给政府的压力大 或 07/02 00:35
184F:→ PTTHappy : 外国势力 这都说不准 天晓得三军统帅後面的支持背景 07/02 00:36
185F:推 c41231717 : 钱的问题 这种都会跟军方凹回馈金 07/02 01:17
186F:→ jay9968 : 开战的话,国内庙宇自保都来不及了,庙公没去逃命就 07/02 01:30
187F:→ jay9968 : 很不错了,怎麽给政府压力?只有不用面临前线战事的 07/02 01:30
188F:→ jay9968 : 国外势力才会闲到去挞伐,没看教宗都叫乌克兰投降? 07/02 01:30
189F:→ jay9968 : 为啥?因为你教宗不用上前线啊XD 07/02 01:30
190F:→ PTTHappy : 大的宫庙如北市行天宫 主委跑不跑是一回事 但是信众 07/02 01:51
191F:→ PTTHappy : 多 董事会若表明反对行天宫内屯弹药 这些信众里保不 07/02 01:52
192F:→ PTTHappy : 齐或靠人数多或靠有有力人士能影响三军统帅 搞得必 07/02 01:53
193F:→ PTTHappy : 需徵用某些教堂 来应付国内政治面的压力 07/02 01:53
194F:→ PTTHappy : 不然 欧洲早已废死 也早已不爽台湾不修法废死 岂不 07/02 01:53
195F:→ PTTHappy : 趁将来中台开战 开条件要台湾废死 欧盟才帮台湾叭啦 07/02 01:54
196F:→ jay9968 : 你想太多了,香火鼎盛到那种程度的庙宇,本身条件就 07/02 02:25
197F:→ jay9968 : 不会适合拿来放弹,教堂上面讲过,同样的原因,多数 07/02 02:25
198F:→ jay9968 : 都不适合。 07/02 02:25
199F:→ jay9968 : 看看新闻的照片吧,会纳进规划的庙,大多都是(偏) 07/02 02:40
200F:→ jay9968 : 郊区,有殿前广场的,你市区宫庙跟教堂哪有这种条件 07/02 02:40
201F:→ jay9968 : ,而若在市区,我要也是找学校放,有教室可以分储小 07/02 02:40
202F:→ jay9968 : 型高危弹药,有操场可以露储装卸大型弹药,同为公家 07/02 02:40
203F:→ jay9968 : 机关还不会跟你屎屎尿尿拒签,哪点不比你宫庙强? 07/02 02:40
204F:→ jay9968 : 还不用担心睦邻经费咧XD 07/02 02:41
205F:推 jansan : 会反对的人才真的有病 07/02 06:44
206F:嘘 bloodalone : 某人真的很爱贴这种没营养的新闻 07/02 10:42
207F:→ Linlauvu : 有人484忘了切帐号r 07/02 11:13
208F:→ Linlauvu : L大明明在讲jo结果s跳出来 07/02 11:13
209F:→ corp : 立法战时不得拒绝徵用.不然到时没地方放 07/02 11:17
210F:推 Leo0422 : 我记得沈伯洋说过 宫庙系统是中国渗透的主要目标之 07/02 11:27
211F:→ Leo0422 : 一 07/02 11:27
212F:→ Leo0422 : 如果真的要预屯的话要慎选宫庙 07/02 11:27
213F:→ jobli : 笑死 07/02 11:37
214F:嘘 Minhunter : 笑死 07/02 12:38
215F:→ marchmaymay : 战时应该强指徵收 07/02 12:40







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