作者Taiwan007 (台湾特务)
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标题[讨论] 停战并建立俄乌非军事区乌克兰会接受吗
时间Fri Jun 28 12:55:00 2024
普丁的底线我想就是：
1.现实占领区绝对不会退兵（其实他想完整占领这四州）
2.
乌克兰不能加入北约（我觉得这点是关键，如果乌克兰放弃四州但加入北约我猜乌克兰
会接受）
我觉得最可能方法是在俄乌前线建立俄乌非军事区（类似南北韩38度线），由联合国军队
，美军和解放军共同监视，以确保乌克兰的安全，各位觉得乌克兰会接受吗？
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1F：推 geesegeese : 普丁不死战争不止 06/28 12:56
2F：推 OhtaniHR : 普丁不会接受 06/28 12:58
3F：推 CardboardBox: 就第聂伯河分界吧，乌克兰现在没有筹码能跟俄国讨 06/28 13:00
4F：→ CardboardBox: 价还价，除非打出一场漂亮的大反攻 06/28 13:00
5F：推 leom1a210343: 普丁会接受吧 俄有强到要继续打？ 06/28 13:01
6F：推 patrick08 : 那些占领区的人都是俄罗斯公民投过票了 你说呢 06/28 13:01
7F：推 otis1713 : 乌克兰也不可能现在放，因为人已经投下去了，顶多 06/28 13:02
8F：→ otis1713 : 是退回2022边界 06/28 13:02
9F：→ otis1713 : 拿枪登门逼人投票也算一种投票 06/28 13:02
10F：→ patrick08 : 至於割地入北约 去年就有北约高官这样公开建议 被 06/28 13:04
11F：→ patrick08 : 乌克兰喷到出来道歉 06/28 13:04
12F：→ jimmy5680 : 整天叫乌克兰吞，怎不说俄国会不会接受 06/28 13:07
13F：推 kenet123 : 怎不问俄罗斯会接受吗 06/28 13:07
14F：推 otis1713 : 我认为现在其实两边都还觉的自己能打，头都洗下去 06/28 13:08
15F：→ otis1713 : ，估计至少还会有一次比较大规模的攻势才会有可能 06/28 13:08
16F：→ otis1713 : 谈 06/28 13:08
17F：推 mmmimi11tw : 答案是不会 双方都不会 06/28 13:08
18F：→ saccharomyce: 你也太看得起解放军 06/28 13:10
19F：→ saccharomyce: 以前还可以考虑乌东二州放出来当缓冲国 现在没了 06/28 13:12
20F：推 hdjj : 最大的问题是,你怎麽保证普丁会遵守承诺? 06/28 13:14
21F：→ tc203816 : 不管俄接不接受，乌应该不可能，现在拉锯战还能刷 06/28 13:16
22F：→ tc203816 : 下存在感跟危机感，若真的谈和就是附庸到第三次世 06/28 13:16
23F：→ tc203816 : 界大战爆发了，毕竟北约大但是主要防御很难积极扩 06/28 13:16
24F：→ tc203816 : 张，双方中间隔着消极的附庸国应该是北约可接受的 06/28 13:16
25F：→ tc203816 : 。 06/28 13:16
26F：→ hdjj : 想想这场战争,想想大厨. 普丁的信用度早就是负值了 06/28 13:17
27F：推 km850105 : 问题是这就是俄最一开始的条件啊，卢顿部分地区彻 06/28 13:24
28F：→ km850105 : 底自治化，乌克兰也不接受啊 06/28 13:24
29F：推 NewCop : 要看的是现实状况，乌克兰接不接受重要吗？我也不 06/28 13:24
30F：→ NewCop : 接受老婆不是新垣结衣啊 06/28 13:24
31F：→ bingo1219 : 俄不同意、乌不同意、版上大家不同意 06/28 13:24
32F：推 klub : 有2.就不用谈 没强力第三人出来保障合约的有效性 06/28 13:24
33F：推 kobebrian : 不能加入北约明明就是普丁的要求 某人还能怪给乌克 06/28 13:38
34F：→ kobebrian : 兰也太好笑 06/28 13:38
35F：推 roy2142 : 偷渡奇怪的解放军进去干嘛？ 06/28 13:46
36F：推 andyken : 开战前司机都说不考虑加北约了，结果还是被揍，你 06/28 13:46
37F：→ andyken : 觉得呢 06/28 13:46
38F：推 amanda815625: 其实我完全不懂普丁为何要跟乌克兰纠缠？把兵力拿 06/28 13:49
39F：→ amanda815625: 去侵略波罗的海三小国，可能早就成功完成并吞了， 06/28 13:49
40F：→ amanda815625: 这很有可能吧 06/28 13:49
41F：→ iansuture : 普丁不会接受乌克兰入北约的 06/28 13:51
42F：→ amanda815625: 当初2022不要打乌克兰，直接打波罗的海三小国，有 06/28 13:51
43F：→ amanda815625: 机会成功占领。然後核弹拿出来、真不信北约会直接 06/28 13:51
44F：→ amanda815625: 下场战斗。 06/28 13:51
45F：→ balius : 直接攻打北约成员国你是不是觉得布丁根本智障？ 06/28 13:52
46F：推 andyken : 打波海三国哪可能比较轻松？打了就马上被北约揍一 06/28 13:53
47F：→ andyken : 顿了... 06/28 13:53
48F：→ andyken : 能这样玩冷战早就开打了好吗？ 06/28 13:53
49F：推 CLisOM : 38度线...北韩领土比开战前还小，对视领土为生命的 06/28 13:55
50F：→ CLisOM : 俄罗斯应该是极度屈辱吧 06/28 13:55
51F：推 CGtheGREAT : 俄不会接受乌克兰加入北约 从2008年开始问题的重点 06/28 14:01
52F：→ CGtheGREAT : 一直就是北约东扩进入前俄罗斯核心领土 06/28 14:01
53F：→ JOHN117 : 乌克兰是1/4苏联，只有打下基辅才能重建红色帝国， 06/28 14:05
54F：→ JOHN117 : 不然凭现在俄国海军要去哪造大型舰艇？ 06/28 14:05
55F：推 elzohar : 不可能吧 北约援助没断 干嘛跟侵略者妥协 06/28 14:10
56F：推 lc85301 : 现在由不得乌克兰选了，防御工事盖完看你怎麽突破 06/28 14:17
57F：推 baboosh : 普丁睡着都在笑 06/28 14:21
58F：推 a410046 : 想太多 06/28 14:22
59F：推 ARCHER2234 : 没有国家愿意担保的，所以你说的很好，但是不用说了 06/28 14:22
60F：嘘 mynumber55 : id 06/28 14:25
61F：→ machiusheng : 司机准备逃了 06/28 14:26
62F：推 andyken : 连打北约可以没事都有人说，那还有啥好讨论的... 06/28 14:37
63F：推 venson : 解放军监视wwwww 06/28 14:44
64F：推 sedgewick : 通篇真是体贴普丁, 乌克兰还不打算停就先帮他投降了 06/28 14:44
65F：→ sedgewick : 还有解放军监视? 中国精致利己的程度不会做亏本生意 06/28 14:45
66F：推 DVDR : 北约也必须归还侵占的俄罗斯领土才行 06/28 14:57
67F：推 HAHAHUNG : 川川叫乌克兰放弃四州换加入北约 俄军再打视同对北 06/28 14:57
68F：→ HAHAHUNG : 约开战 06/28 14:57
69F：嘘 isco : 布丁要的不是这样 06/28 14:59
70F：→ Justisaac : 布丁可不能接受乌克兰入北约，所以没得谈 06/28 15:08
71F：推 kobebrian : 如果川普敢用停战线换进北约 俄罗斯不和谈美军就下 06/28 15:08
72F：→ kobebrian : 场打到和谈 那乌克兰肯定举双脚赞成 06/28 15:08
73F：→ Justisaac : 乌克兰入北约代表北约武器可以放到乌克兰边境 06/28 15:08
74F：→ Justisaac : 然後乌克兰也不可能信美国维和，因为核武被弄过一次 06/28 15:09
75F：→ Justisaac : 解除核武时，俄罗斯、英国和美国可是都在备忘录上XD 06/28 15:11
76F：→ machiusheng : 布丁不只要乌克兰 下一个是波兰 06/28 15:12
77F：推 leafshot : 解放军…..被俄侵占的都要不回来了 06/28 15:12
78F：推 kobebrian : 备忘录超没屁用的 那时候保障乌克兰的是安理会 里 06/28 15:21
79F：→ kobebrian : 面有俄罗斯 06/28 15:21
80F：→ kobebrian : 如果是共同防御条约那还好说 06/28 15:21
81F：推 mitic1029 : 接不接受和谈还是战到最後一个乌克兰人，没有乌克 06/28 15:22
82F：→ mitic1029 : 兰的事情，美国决定 06/28 15:22
83F：→ Eriri : 北约不会要收还是有战争风险的乌克兰 06/28 15:22
84F：推 kobebrian : 普丁要管到乌克兰的主权 那乌克兰继续打也是很合理 06/28 15:25
85F：→ Eriri : 北约根本不可能愿意派军队保证乌克兰安全 解放军也 06/28 15:25
86F：→ Eriri : 不可能 06/28 15:25
87F：→ Eriri : 跟俄罗斯真正打过交道的国家都会知道 俄罗斯是真的 06/28 15:27
88F：→ Eriri : 想要将乌克兰完全并吞 无论花上多少时间 这是俄罗 06/28 15:27
89F：→ Eriri : 斯的核心意识形态 06/28 15:27
90F：→ Eriri : 北约不会犯着这种风险 战争结束後还在乌克兰驻军 06/28 15:28
91F：→ Eriri : 因为只要乌克兰没有完全被并吞 那麽下一次战争都是 06/28 15:37
92F：→ Eriri : 有可能发生的 06/28 15:37
93F：推 line6sorrow : 2014明斯克协议就类似画缓冲区啊，问题是俄有要遵 06/28 15:39
94F：→ line6sorrow : 守吗，不要再被骗第二次好不好 06/28 15:39
95F：→ Eriri : 所以他说的是这次美军派兵监视啊 06/28 15:41
96F：→ Eriri : 但怎麽可能 06/28 15:41
97F：推 OhtaniHR : 有实质意义的缓冲区就是北约要在中间啊，谁打就是 06/28 15:43
98F：→ OhtaniHR : 跟北约开战，普丁想吃掉乌克兰绝对不同意，北约也 06/28 15:43
99F：→ OhtaniHR : 只想要乌克兰替他打代理战争谁要去淌浑水，乌克兰 06/28 15:43
100F：→ OhtaniHR : 就算被割地也是这协议最有可能答应的了 06/28 15:43
101F：→ houseguy : 一寸不让，还要赔偿...不然就是鼓励侵略者打算盘 06/28 15:49
102F：推 cloudfour : 实际上也只占了两州半，你要四州…那再打3年看看 06/28 15:52
103F：推 andyken : 到最後还是要看欧洲自己怎麽想了 06/28 15:56
104F：嘘 andbu558 : 现在北约就可独立监视俄国 还要加入中国军队？ 06/28 15:57
105F：嘘 LegioGemina : 听君一席话 06/28 16:03
106F：嘘 Y1309 : 普沙皇的未来只有沙皇一家的下场这一种结果 06/28 16:10
107F：→ yinaser : 没可能联合国北约等等没那能力进入 06/28 16:19
108F：推 zwy : 一句话,不会接受 06/28 16:24
109F：→ sas1942 : 31楼这样算是群嘲吗？ 06/28 16:33
110F：推 suckpopo : 四州大概15%，十年割草一次，乌克兰可能四十年後正 06/28 16:39
111F：→ suckpopo : 式亡国 06/28 16:39
112F：推 catlazy42120: 如果就这样结束，其他潜在侵略者会怎麽想？ 06/28 16:47
113F：→ catlazy42120: 原来侵略只要凹得起，就可以逼别人吞下，至少有保 06/28 16:47
114F：→ catlazy42120: 底，那以後没人要和平，我只要敢凹，别人就会一定程 06/28 16:47
115F：→ catlazy42120: 度让我，以後战争就会轻易启动，因为独裁者永远都 06/28 16:47
116F：→ catlazy42120: 有单凹 06/28 16:47
117F：→ Eriri : 40年对俄罗斯而言很快了 当初为了南方出海口 跟土 06/28 16:50
118F：→ Eriri : 耳其百年来断断续续打了一堆战争 06/28 16:50
119F：推 armfire1911 : 解放军共同监视…我比较担心解放军也想跟俄国分一 06/28 17:02
120F：→ armfire1911 : 杯羹 06/28 17:02
121F：推 HAHAHUNG : 大北方战争也是 只要中俄人民的思想还是被大国主义 06/28 17:03
122F：→ HAHAHUNG : 支配 扩张就不会停止 06/28 17:03
123F：推 kobebrian : 如果40年可以让一个联合国国家消失在地表 那世界大 06/28 17:08
124F：→ kobebrian : 战不远了 06/28 17:08
125F：推 kobebrian : 更何况俄罗斯现在在战场上根本没有突破 为啥要逼着 06/28 17:10
126F：→ kobebrian : 乌克兰吐出更多土地和谈 还不给实质防御保障 说美 06/28 17:10
127F：→ kobebrian : 国西欧不会想介入战争 那其他在北约内的东欧国家会 06/28 17:10
128F：→ kobebrian : 不会跳下去跟乌克兰前共同防御条约？真的签了北约 06/28 17:10
129F：→ kobebrian : 该如何应对？ 06/28 17:10
130F：推 aegis43210 : 川普肯定是会用北约这个筹码来威胁俄乌两国，个人认 06/28 17:11
131F：→ aegis43210 : 为以实际占领区停战来加入北约，基辅当局会接受，毕 06/28 17:11
132F：→ aegis43210 : 竟乌克兰人更想要和平 06/28 17:11
133F：→ luckystrike5: 因为欧洲是连在一起的 俄罗斯人乱跑很方便 这种斯 06/28 17:11
134F：→ luckystrike5: 拉夫族殖民式乱跑 俄罗斯就会不断使用这招慢慢往 06/28 17:11
135F：→ luckystrike5: 西蚕食 06/28 17:11
136F：→ luckystrike5: 只要斯拉夫人一多 就说你们压迫斯拉夫族群我要出草 06/28 17:12
137F：→ luckystrike5: 大概再给他100年 俄罗斯差不多就可以打到德国美军 06/28 17:12
138F：→ luckystrike5: 基地门口 06/28 17:12
139F：推 cloudfour : 那是古代国家资源分配很单纯，现代不可能了。而且 06/28 17:16
140F：→ cloudfour : 40年也不可能吃得下来，乌克兰也不是傻躺着等你来 06/28 17:16
141F：→ cloudfour : 打。 06/28 17:16
142F：推 MrStone : 新的分界线怎麽画就乔不拢了，根本不可能 06/28 17:31
143F：→ tenshou : 新的分界线是川普跟普丁乔没啥问题 06/28 17:59
144F：推 jerrylin : 乌克兰不会接受 俄国也不会接受 06/28 18:03
145F：→ jerrylin : 谁要负责去管理越界的问题 美军驻军吗 06/28 18:03
146F：→ jerrylin : 这场战争没打到两边有一个趴下不会结束 06/28 18:04
147F：→ daviddogtw : 我也认为短期停战会是南北韩模式 06/28 18:11
148F：→ takanasiyaya: 不要想偷渡四州，顶多也是划江而治2.5州，而就这2.5 06/28 18:17
149F：→ takanasiyaya: 州我想双方也都不可能同意 06/28 18:17
150F：→ vt1009 : 这次如果不打赢独裁主义下一次一定核弹乱扔 06/28 18:28
151F：推 mhwsadb45 : 前几天听胡佛智库有研究员说南北韩模式但是不承认俄 06/28 18:31
152F：→ mhwsadb45 : 国占领 06/28 18:31
153F：→ aquarius360 : 所以我说未来各国宪法乾脆加个俄罗斯条款，凡俄裔 06/28 18:42
154F：→ aquarius360 : 及讲俄语的，至少6代（不够再加）之内对国土变更无 06/28 18:42
155F：→ aquarius360 : 投票权。 06/28 18:42
156F：推 wulaw5566 : 楼上的立法逻辑，那台湾除了纯原住民跟新移民外有 06/28 18:44
157F：→ wulaw5566 : 多少人有投票权？ 06/28 18:44
158F：→ aquarius360 : 请问谁有像俄国一样住一住就说要并过去的？ 06/28 18:50
159F：推 kobebrian : 俄罗斯这个就强盗逻辑啊 我侵占你家就变家庭成员了 06/28 20:26
160F：推 arthur9292 : 签这种东西等於慕尼黑2.0 06/28 21:37
161F：推 willy61615 : 乌东本来就是从俄罗斯赠送给乌克兰的 乌东人民民主 06/29 00:20
162F：→ willy61615 : 自决加入俄罗斯凭什麽被武力反对 06/29 00:20
163F：→ clisan : 这种只会让俄国休养生息过几年继续出兵并吞 06/29 03:45
164F：推 yfguk6685 : 欧美要拖垮俄 06/29 10:33
165F：→ jerrylin : 除非你有本事叫北约去盖个柏林围墙之类的东西 06/29 12:49
166F：→ jerrylin : 不然谁屌你啊 你说停战就停战? 06/29 12:49
167F：→ jerrylin : 有一方被偷打你负责吗. 06/29 12:49
168F：嘘 BIKOMAN : 俄乌边界塞解放军？ 06/29 13:20
169F：→ aquarius360 : 俄式民主俄式公投还有人信啊 06/29 15:50