作者leom1a210343 (小黄)
看板Military
标题[提问] 为什麽巡防舰定义模糊不清
时间Tue Jun 25 09:37:19 2024
巡防舰定义不清大家都知道
但问题是 为什麽会变成这样
是因为各国传统问题
还是鱼雷艇在海战中根本很难遇到
所以传统上 驱逐舰名字有点尴尬
巡防舰只是恢复古早时代传统说法罢了
所以说驱逐舰才是新同学
大家不知道把驱逐舰摆哪里
导致定义与吨位混乱？
PS: 以後AI无人艇到处跑
是不是去驱逐舰终於可以来驱逐了
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※ 编辑: leom1a210343 (42.72.97.41 台湾), 06/25/2024 09:38:29
1F：推 geesegeese : 现代战争只有点防空与区域防空的差别 06/25 09:38
2F：→ geesegeese : 当然整体海军有分蓝绿两种，蓝的以外都是绿 06/25 09:38
3F：→ geesegeese : 点防空的驱逐舰与巡防舰看不出差别 06/25 09:39
4F：→ geesegeese : 巡防舰要武装到区域防空也不是不可能 06/25 09:39
5F：→ leom1a210343: 不过海军通常蛮有历史的 应该有沿革？ 06/25 09:39
※ 编辑: leom1a210343 (42.72.97.41 台湾), 06/25/2024 09:41:02
※ 编辑: leom1a210343 (42.72.97.41 台湾), 06/25/2024 09:42:23
6F：→ user1120 : 不清楚耶,会不会是"比DD小、不反潜" 一律称巡防舰？ 06/25 09:48
7F：嘘 rtwodtwo : 问问哥放暑假了吗 06/25 09:52
8F：→ iqeqicq : FF(frigate/corvette)前身是DE(destroyer escort) 06/25 10:14
9F：→ iqeqicq : 现代DDG几乎具备二战重巡洋舰那样的战力 06/25 10:15
10F：→ leom1a210343: @rtwodtwo你也放暑假了吗？ 06/25 10:22
11F：→ wulaki : 如果不反潜，那济阳级叫啥？ 06/25 10:25
12F：→ wulaki : 其实就各国自行定义，像海自通通都叫护卫舰 06/25 10:26
13F：→ leom1a210343: DE变FF吗！？ 06/25 10:28
14F：→ leom1a210343: 对啊 日本命名也不一样 06/25 10:29
15F：→ wulaki : 菲国3200吨有反舰飞弹、垂发、AESA雷达叫巡逻舰 06/25 10:30
16F：→ huckerbying : 海自虽然日文都叫护卫舰，但仍旧有DDx等大型舰种， 06/25 10:32
17F：→ huckerbying : 只是对国内都用护卫舰搪塞 06/25 10:32
18F：推 daydream314 : DE变FF是美国二战後的做法 英系二战时是先有 06/25 10:34
19F：→ daydream314 : DD 和反潜专用的 Corvette 之後在 DD 和 Corvette 06/25 10:35
20F：→ daydream314 : 中间塞了一层 Frigate 因为帆船时代 Frigate 就比 06/25 10:35
21F：→ daydream314 : Corvette 大 06/25 10:35
22F：→ daydream314 : 不过这问题建议去战史版问 那里才是专门讨论这些 06/25 10:36
23F：→ daydream314 : 海军史名词演变的故事 06/25 10:37
24F：→ huckerbying : 护卫舰Frigate其实比DE还更早出现，FF是定义为护卫 06/25 10:37
25F：→ huckerbying : 近海海域用的舰艇，DE原本是用来护卫远洋商船跟补 06/25 10:37
26F：→ huckerbying : 给舰用，两者最初用途不同，只是後来把DE挪用至FF 06/25 10:37
27F：→ huckerbying : 顺便简化舰种 06/25 10:37
28F：推 wulaki : 青报谈论巡防舰的文章不妨参考 06/25 10:37
30F：嘘 MOONRAKER : 爱怎麽叫就怎麽叫 只有你在鬼打墙学人说话 颗颗 06/25 10:40
31F：→ leom1a210343: @MOONRAKER 你好好演示了要怎麽叫就怎麽叫 对吧 06/25 10:43
32F：推 daydream314 : 风帆时代的 Frigate 是可以远洋的 不是近海专用 06/25 10:48
33F：→ daydream314 : 罗素克洛主演的怒海争锋 那艘船就是当时 Frigate 06/25 10:49
34F：→ leom1a210343: 嗯 荷兰人来台的船很像不少Frigate 06/25 10:49
35F：→ daydream314 : 以名词出现早晚来说 Frigate, Corvette 都是风帆 06/25 10:51
36F：→ daydream314 : 时代 DD 是鱼雷艇兴起後出现的 DE 是二战美国发明的 06/25 10:51
37F：嘘 kiyoshi520 : 海自的「自卫舰」对应的是「军舰」， 06/25 11:13
38F：→ kiyoshi520 : 跟舰种没太大关系。 06/25 11:13
39F：→ kiyoshi520 : 而舰种名称本来就变来变去， 06/25 11:13
40F：→ kiyoshi520 : 甚至同个名称也会随着时间有实质的变化。 06/25 11:13
41F：→ kiyoshi520 : 主要也是作战需求跟军事科技与时俱进， 06/25 11:13
42F：→ kiyoshi520 : 在变化的过程中各国有自己的命名规则。 06/25 11:13
43F：→ kiyoshi520 : 所以就各国在不同时间有不同定义。 06/25 11:13
44F：→ kiyoshi520 : 像神盾舰就从巡洋舰变成驱逐舰， 06/25 11:13
45F：→ kiyoshi520 : 但後期的勃克战力并没有那麽大的差距甚至还 06/25 11:13
46F：→ kiyoshi520 : 超过。 06/25 11:13
47F：推 shih1513 : 没有公认的单位或条约清楚的定义，本来就是随便各 06/25 11:15
48F：→ shih1513 : 国乱叫。像提康本来是驱逐舰，有需要立马升级为CG 06/25 11:15
49F：→ shih1513 : 。 06/25 11:15
50F：推 geesegeese : Iowa：林北的位子一向没有混乱问题 06/25 11:16
51F：→ geesegeese : 再BB就让你知道BB是啥 06/25 11:17
52F：推 pcepan : 古早的巡防舰比後来的驱逐舰还大 06/25 11:20
53F：→ wulaki : 那海自的潜水舰对应的是啥？ 06/25 11:27
54F：推 shih1513 : 海自的军舰，从加贺日向到大鲸苍龙，都叫护卫舰。 06/25 11:37
55F：推 wulaki : 大鲸表示：原来我是护卫舰？！ 06/25 11:44
57F：→ jerrylin : 能多工的最好啊 06/25 11:50
58F：推 kiyoshi520 : 不太对，潜水舰不是「护衞舰」。 06/25 11:51
59F：→ kiyoshi520 : 日本海军对「军舰」有严格定义， 06/25 11:51
60F：→ kiyoshi520 : 像驱逐舰跟潜水舰都不是「军舰」， 06/25 11:51
61F：→ kiyoshi520 : 只有挂菊花纹的才叫「军舰」。 06/25 11:51
62F：→ kiyoshi520 : 战後海自又因为避嫌， 06/25 11:51
63F：→ kiyoshi520 : 不称「军舰」但又有点沿用日本海军的传统， 06/25 11:51
64F：→ kiyoshi520 : 所以对照中文会有点混乱。 06/25 11:51
65F：→ kiyoshi520 : 对照日文维基，海自的船是这样叫 06/25 11:51
66F：→ kiyoshi520 : 护卫舰：DDx + FFM + DE + PF 06/25 11:51
67F：→ kiyoshi520 : 机动舰艇：护卫舰 + 潜水舰 06/25 11:51
68F：→ kiyoshi520 : 警备舰：机动舰艇 + 扫雷 + 飞弹快艇 + 输送舰 06/25 11:51
69F：→ iqeqicq : 日本护卫舰有分甲型、乙型警备舰 06/25 11:52
70F：→ iqeqicq : 就像帝国海军时期的一等、二等巡洋舰 06/25 11:52
71F：→ iqeqicq : 或甲、乙、丙、丁型驱逐舰 06/25 11:52
72F：推 kiyoshi520 : 现在甲型乙型警备艇好像是预算书才会这样叫， 06/25 12:05
73F：→ kiyoshi520 : 海自内部不用这个分类。 06/25 12:05
74F：→ kiyoshi520 : 不过细节我也不太确定就是，这边没研究。 06/25 12:05
75F：→ wulaki : 海自FFM+DDx+DE统称为护卫舰外，其他舰种皆有分类 06/25 12:08
77F：嘘 bingo1219 : 嘘明显，非主流意见的自己小心喔~不是每个人都可以 06/25 12:30
78F：→ bingo1219 : 乱骂人喔！ 06/25 12:30
79F：推 shih1513 : 巡防舰其实是风帆战舰时代的舰种，铁甲舰时期其实 06/25 12:44
80F：→ shih1513 : 已消失了，是二战後才秽土转生。 06/25 12:44
81F：推 BFer : 某人想偷渡啊？ 06/25 16:29