作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题Re: [新闻] 美允许援乌武器用於回击俄国本土 不限
时间Sun Jun 23 02:52:36 2024
※ 引述《VANNN ()》之铭言：
: 原文来源：
: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202406210016.aspx
: 中央社
: 原文摘要：
: （中央社华盛顿20日综合外电报导）美国国防部今天表示，乌克兰可将美国供应的武器，
: 用於回击在俄罗斯境内任何地方朝乌军开火的俄国部队，不限於靠近乌克兰哈尔科夫州（
: Kharkiv）的俄国领土。
: 路透社报导，美国总统拜登上个月悄悄授权，让乌军能够朝俄罗斯境内的军事目标发射美
: 援武器。但官员当时表示，拜登的决定仅适用於毗邻哈尔科夫州的俄国边境区域。
: 美国国防部发言人赖德（Pat Ryder）今天告诉记者，乌克兰对俄军使用美援武器，范围
: 不限於靠近哈尔科夫州的俄国领土，但他称政策并未改变。
华邮：
https://t.co/eVuCULXtXA
根据乌克兰官员受访表示，美国政策仍限制乌军使用美国武器射程，
只能攻击俄国边境以内100英里以内的区域
美国开放打过边境，虽然已经削弱俄军火力，仍无法放手开打压制俄军
: 心得感想：
: 美国的绿灯变更大了XDDD
: https://reurl.cc/GjlLaZ
: 上次拜登受访(内文)说仅限俄乌边境200公里及莫斯科及克林姆林宫 不能打
: 但那时的ABC 就下标"只有莫斯科及克林姆林宫"不能打
: 可能是ABC就猜范围限制只是一时的
: 结果
: 今天的苏利文说法全部验证，连莫斯科 克林姆林宫都没有限制
: 看来欧美要加大 乌克兰反击力度了
: 终於......
苏利文没有说过可以用ATACMS打俄国腹地大後方，完全不知道这心得从何而来
美国国安会最近的公开发言，就只是说开放所有边境而不限於哈尔科夫州
目前依然设置限制不能用ATACMS打满射程(有效射程约180英里)
然後ATACMS打不到莫斯科啦
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Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great
or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and
good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming
might of the enemy.
~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.86.254.121 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1719082359.A.995.html
※ 编辑: jimmy5680 (76.86.254.121 美国), 06/23/2024 02:53:26
1F：→ manman0324 : 这不是早就知道的事....之前还有人在讲攻击基建攻 06/23 03:07
2F：→ manman0324 : 击的很开心 06/23 03:07
3F：推 millylu0711 : 打了两年多，美国还在限制，结果这些人整天活在自己 06/23 03:30
4F：→ millylu0711 : 幻想觉得美国人一定会帮台湾人流血XDD 06/23 03:30
5F：→ millylu0711 : 还在自嗨说美国绿灯更大了，笑死 06/23 03:31
6F：推 holysong : 布丁都钦舔朝鲜、越南，洞越挖越大 06/23 03:36
7F：推 hahabis : 到现在还在拿乌克兰类比台湾，笑死 06/23 03:37
8F：→ hahabis : 战前美国从来没说过要帮乌克兰打仗 06/23 03:38
9F：→ hahabis : 而川普是直接呛中国敢开战就轰北京 06/23 03:38
10F：→ hahabis : 然後到现在还在直接类比，真够好笑 06/23 03:39
11F：推 millylu0711 : 川普那种嘴炮话也能当真，你水准还真高XDD 06/23 04:01
12F：→ millylu0711 : 还是你当美国幕僚也跟他一样无脑? 06/23 04:02
13F：→ millylu0711 : 美国官方也没说要帮台湾打仗阿哈哈哈哈哈哈 06/23 04:02
14F：→ millylu0711 : 乌克兰位置为欧洲挡俄罗斯的重要位置，结果乌克兰努 06/23 04:04
15F：→ millylu0711 : 力地靠着领土大和意志力打了两年多战争，欧美还只是 06/23 04:04
16F：→ millylu0711 : 只给武器并限制攻打范围，最近也只开放到打俄边境.. 06/23 04:05
17F：→ millylu0711 : 然後还幻想美国会为了台湾敢跟整体战力比俄罗斯更强 06/23 04:05
18F：→ millylu0711 : 的中国打?这美梦做的可真好 06/23 04:05
19F：→ millylu0711 : 论军人和武器的数量中国都比俄罗斯充足又在自家门口 06/23 04:06
20F：→ millylu0711 : 打仗，美国会为了台湾一直派兵打中国?? 06/23 04:07
21F：→ millylu0711 : 美国能和中国耗几轮啊?战争比的是产能和後勤运补... 06/23 04:10
22F：推 aegis43210 : 美国在温水煮青蛙，确保普丁不会受到太大的刺激，乌 06/23 04:12
23F：→ aegis43210 : 克兰是稳赢的局面，更要小心俄罗斯翻桌 06/23 04:12
24F：→ aegis43210 : 打个俄乌战争最後世界末日就搞笑了 06/23 04:12
25F：→ southes : 拜登说过好几次会防卫台湾了 06/23 04:18
26F：→ southes : 乌克兰可没有 06/23 04:18
27F：→ nanozako : 看推文还在想是不是都回错篇惹XD 06/23 04:19
28F：→ southes : 不然习干嘛怕说不会上当武统 06/23 04:19
29F：推 millylu0711 : 美国是由总统一人决定打仗的吗?而下任高机率是川普 06/23 04:23
30F：→ millylu0711 : 又不是中国和俄国由最高领导说了算XDD 06/23 04:24
31F：→ millylu0711 : 习说什麽你就信喔?普丁开战前也说美国引诱他打乌 06/23 04:24
32F：→ millylu0711 : 结果月底直接开战，独裁政权说的话要反着听好吗... 06/23 04:25
33F：→ millylu0711 : 你何时看过共产党说话和行为是一致的? 06/23 04:26
34F：推 millylu0711 : 当美国的马前卒就是落得乌克兰的下场而已 06/23 04:29
35F：→ poikz : 那阿共说宁失千军、不失寸土 06/23 04:29
36F：→ poikz : 是不是也可以视为共产党说话和行为不一致? 哈哈哈 06/23 04:30
37F：→ poikz : 别当美国的马前卒(x 别让中国付出庞大代价好吗(o 06/23 04:31
38F：推 millylu0711 : 不要挑语病，讲得当然是重大决定，不然中共会告诉你 06/23 04:32
39F：→ millylu0711 : 他要打了?你们先准备齐全喔?笑死 06/23 04:32
40F：→ millylu0711 : 中国会付出什麽庞大代价吗?是台湾吧XDD 06/23 04:33
41F：→ manman0324 : 乌克兰是稳赢的局面？？哈哈哈，连司机都要笑出来了 06/23 04:33
42F：→ millylu0711 : 战场肯定是在台湾阿 06/23 04:33
43F：→ millylu0711 : 你看俄罗斯付出什麽代价吗?GDP还成长欸XDD 06/23 04:33
44F：→ millylu0711 : 对中俄来说死了人和损失武器根本没差，他们人多产能 06/23 04:34
45F：→ millylu0711 : 又快，欧美拿什麽跟他们耗?说要制裁，结果欧美透过 06/23 04:34
46F：→ millylu0711 : 其他方买俄罗斯的天然气和石油，笑死 06/23 04:34
47F：→ millylu0711 : 除非欧美要打WW3，不然军工产能拿什麽跟他们比速度? 06/23 04:35
48F：→ jimmy5680 : 怎麽还有人真的觉得俄国经济很好啊...... 06/23 04:39
49F：→ afewash : 因为他看的是OO新闻啊 06/23 04:41
50F：→ poikz : millylu0711的资讯 最该知道的人不是习近平吗? 06/23 04:42
51F：→ poikz : 赶快去告诉习吧 他肯定不知道 06/23 04:42
52F：→ poikz : 怎会半夜跑来向我们宣教??? 哈 06/23 04:43
53F：→ jimmy5680 : 然後还在说乌克兰被打是因为当美国马前卒，笑死 06/23 04:43
54F：推 millylu0711 : 谁在宣教，笑死，还是像你们一样整天做美梦才正确? 06/23 04:47
55F：→ millylu0711 : 没人说俄国经济很好啊，但根本没付出庞大代价阿XDD 06/23 04:47
56F：→ poikz : 要弱化抵抗的力道 最好的办法就是告诉他: 你是在为 06/23 04:48
57F：→ poikz : 别人而战。 塑造抵抗没有正当性 也没合理性 06/23 04:48
58F：→ millylu0711 : IMF：俄罗斯经济成长3.2%，还是你们比IMF更厉害? 06/23 04:48
59F：推 wardraw : 有人在群嘲耶 版主该管一下了 06/23 04:49
60F：→ poikz : 整天做美梦(x 赶快在精神上屈服中国吧(o 06/23 04:50
61F：推 millylu0711 : 笑死，嘲讽别人在宣教(X，不允许有其他声音(O 06/23 04:51
62F：→ nanozako : 开战後俄国停止公布数据细项，所以IMF发布的数字 06/23 04:51
63F：→ nanozako : 是直接拿俄国官方给的成长率，真实性被外国学者质疑 06/23 04:51
64F：推 wardraw : 不会群嘲就不会论述了XD 06/23 04:52
65F：→ poikz : 不允许有其它声音(x 06/23 04:53
66F：→ poikz : 一直回嘴就是不允许有其它声音(o 06/23 04:53
67F：推 millylu0711 : 你干嘛自打脸，不就是一直在跟我回嘴XDD逻辑真好阿 06/23 04:53
68F：→ nanozako : 这就像乌/俄官方战报内容不能直接相信一样 06/23 04:53
69F：→ nanozako : 俄国官方公布的经济数字也不宜轻信 06/23 04:53
70F：→ millylu0711 : 蛤，你有讲什麽论述吗?笑死 06/23 04:55
71F：→ poikz : 所以millylu0711 你要的就是别回嘴是吗? 06/23 04:56
72F：推 wardraw : 乌克兰可以和台湾类比的论述在哪呀 平行时空? 06/23 04:56
73F：→ Mystiera : 幽默 新邪恶轴心想侵略哪个国家就先标记美国马前卒 06/23 04:56
74F：→ Mystiera : 回嘴的大概也是美国的马前卒 06/23 04:57
75F：推 millylu0711 : 还是你又要像上次一样说中国打台澎就是跟美国宣战XD 06/23 04:57
76F：→ millylu0711 : 那你的论述是真的好 06/23 04:58
77F：推 wardraw : 开始转移焦点了吗XD 06/23 04:58
78F：→ Mystiera : 你忘记笑死了 06/23 04:58
79F：→ wardraw : 就问millylu0711 台湾和乌克兰对美同样重要的论述?? 06/23 04:59
80F：→ millylu0711 : 没阿，我很好奇你的论述是什麽，别在讲台湾位置了 06/23 04:59
81F：→ millylu0711 : 乌克兰也是抵御俄罗斯的最前线耶 06/23 04:59
82F：推 millylu0711 : 你的论述除了岛链和花莲深水港可给中共核潜舰威胁美 06/23 05:19
83F：→ millylu0711 : 还有吗?美国官方从来没说会保卫台湾，反而经常说让 06/23 05:20
84F：→ millylu0711 : 拥有「自卫」抵抗中国的能力，这是提供武器还是派兵 06/23 05:20
85F：推 wardraw : 台湾对美最重要的就是岛链枢纽位置 好奇为啥不能讲 06/23 05:21
86F：→ wardraw : 乌克兰只是北约与俄缓冲的其一部分 直接接壤的更长 06/23 05:22
87F：→ wardraw : 二战後美国对第一岛链投入有多少 明眼人都看得出来 06/23 05:23
88F：推 millylu0711 : 帮台湾打中国有很难理解？？？不要装睡叫不醒好吗X 06/23 05:25
89F：→ millylu0711 : DD，中国占了台湾敢威胁先打美国是什麽平行时空吗 06/23 05:25
90F：→ millylu0711 : ？一堆人常臭中国不敢打台湾耶，那中国敢先打美国 06/23 05:25
91F：→ millylu0711 : 的依据何来？ 06/23 05:25
92F：→ wardraw : 除非美国想让这八十年来的投资与中国共享 不然不会 06/23 05:25
93F：→ wardraw : 弃守 06/23 05:25
94F：→ wardraw : 你在回我哪句话 看不懂 06/23 05:26
95F：→ millylu0711 : 二战到现在过多少年了？现在的中国实力还是1996的 06/23 05:27
96F：→ millylu0711 : 中国吗？那时岛链当然有用啊，现在中国的飞弹射程 06/23 05:27
97F：→ millylu0711 : 多少了？多少飞弹和军舰了？ 06/23 05:27
98F：→ poikz : 那个millylu0711不只该去中南海宣讲 06/23 05:27
99F：→ poikz : 也该走一趟白宫 去帮美国国安顾问上课 06/23 05:27
100F：→ poikz : 保卫美元霸权就是美国智库讲到烂的论述 06/23 05:27
101F：→ poikz : 显然他们想的都错了 06/23 05:28
102F：→ wardraw : 拜登都讲五次要defend taiwan了 真的不要再装睡了XD 06/23 05:28
103F：→ wardraw : "U.S. President Joe Biden said U.S forces would 06/23 05:30
104F：→ wardraw : defend Taiwan in the event of a Chinese 06/23 05:30
105F：→ wardraw : invasion" 自己google 06/23 05:30
106F：→ jimmy5680 : 扩大公共支出就可以短期内创造GDP了了啊... 06/23 05:31
107F：→ wardraw : 台湾也不只岛链位置重要 还有半导体 华人民主政治… 06/23 05:31
108F：→ jimmy5680 : 美国在2021年之前没有法律规定要支持乌克兰 06/23 05:32
109F：→ millylu0711 : 岛脸早已不具实质用处，连美国国防部和台湾的军事 06/23 05:33
110F：→ millylu0711 : 专家都说中国已具备坚实的岛链区域拒止能力了，岛 06/23 05:33
111F：→ millylu0711 : 链还有什麽实际作用？ 06/23 05:33
112F：→ poikz : 重点是 美国智库关於为何需要保卫台湾 论述多到不行 06/23 05:34
113F：→ poikz : 不去说服那些智库 反而把重点放在我们这边 06/23 05:34
114F：→ poikz : 要让人啼笑皆非也不是这样做的吧 06/23 05:34
115F：→ millylu0711 : 你还拿岛链当作美国保卫台湾的依据… 06/23 05:34
116F：→ poikz : 还是说 跟智库比起 这边的人比较好愚弄、说服? 06/23 05:34
117F：→ poikz : 怎不去说服美国智库放弃岛链概念? 哈哈哈 有自信吗 06/23 05:35
118F：→ millylu0711 : 拜登能决定美国开战？好可爱，然後下任高机率是主 06/23 05:36
119F：→ millylu0711 : 张孤立主义的川普当选欸… 06/23 05:36
120F：→ wardraw : 川普说中国打台湾就轰炸北京 就算说过头 也反映了台 06/23 05:36
121F：→ wardraw : 湾对美国的重要程度 这几点乌克兰就无法与台湾类比 06/23 05:36
122F：→ wardraw : 有种孤立主义就是他认定的 别人就碰不得呀 06/23 05:37
123F：推 millylu0711 : 川普嘴炮话都能当真，真当美国幕僚和川普ㄧ样？看 06/23 05:38
124F：→ millylu0711 : 来你的水准还真高呢XDD 06/23 05:38
125F：推 sas1942 : 3楼一直在跳针欸XDD 06/23 05:39
126F：推 wardraw : 至於谁要为谁流血 有法治的民主国家这不是问题 06/23 05:40
127F：→ millylu0711 : 原来说不同声音就是跳针，好喔XDD 06/23 05:40
128F：→ wardraw : 美国人若不想为台流血 自然会选出亲中弃台的总统 06/23 05:41
129F：推 sas1942 : 哈哈，真崩溃XD 06/23 05:41
130F：→ wardraw : 川普已经不是第一次当总统了 不全信但信一半也够了 06/23 05:42
131F：→ wardraw : 就算不轰炸北京 轰炸台海上的解放军也够了 06/23 05:43
132F：推 millylu0711 : 这也能说成崩溃？智商很高，很厉害XDD 06/23 05:44
133F：推 wardraw : 美国两党抗中保台的意识其实蛮一致的 随着中共对台 06/23 05:47
134F：→ wardraw : 文攻武吓加剧 这立场只会更坚定 06/23 05:47
135F：→ poikz : 怎会有你的智商高 你完全推翻美国智库的结论耶 06/23 05:47
136F：→ poikz : 这边有几人能做到 只是我没看到如何合理推翻就是了 06/23 05:47
137F：推 sas1942 : 被人狂打脸，就一直跳针说容不下不同声音呢wwwwww 06/23 05:47
138F：推 millylu0711 : 你都知道他不是第一次当总统了，他除了用贸易战对 06/23 05:49
139F：→ millylu0711 : 付中国以外，还能做什麽？然後贸易战反而通膨到美 06/23 05:49
140F：→ millylu0711 : 国人民都受不了.. 06/23 05:49
141F：→ millylu0711 : 抗中保台有经济和提供武器让台湾拥有自卫的能力， 06/23 05:50
142F：→ millylu0711 : 完全符合美国ㄧ直以来的做法和说法 06/23 05:50
143F：→ millylu0711 : 不代表会派兵帮台湾打中国 06/23 05:51
144F：推 sas1942 : 通膨是因为武汉肺炎的关系，可不是因为贸易战才开 06/23 05:51
145F：→ sas1942 : 始欸 06/23 05:51
146F：推 wardraw : 乌克兰过去亲俄 靠这次的战争建立与民主同盟的关系 06/23 05:52
147F：→ wardraw : 对未来也是好事 老话一句 大国博奕没在跟你梭哈的 06/23 05:52
148F：→ geordie : 美国利益在台湾啊，美国利益受损，他要不要出手啊 06/23 05:53
149F：→ geordie : ？ 06/23 05:53
150F：→ wardraw : 贸易战→晶片战→AI战→台海战未知 就看中国跟不跟 06/23 05:55
151F：→ geordie : 说啥美国不会帮打台湾这种话捏 06/23 05:55
152F：→ wardraw : 东亚岛链都含有美国利益成分 彼此都难以分割 06/23 05:56
153F：推 millylu0711 : 原来2018贸易战开始导致的通膨就已经有Covid-19的 06/23 06:00
154F：→ millylu0711 : 锅，智商太高啦，不再回应了XDD 06/23 06:00
155F：→ wardraw : 乌克兰外军都还没介入就平分秋色了 台海有美军介入 06/23 06:00
156F：→ wardraw : 中国只会比俄更快败 後果可能是中共最不想看到的… 06/23 06:00
157F：→ millylu0711 : 出手不代表派兵帮台湾流血.. 06/23 06:01
158F：→ millylu0711 : 美军介入是有美国官方担保吗.. 06/23 06:02
159F：推 wardraw : 中国人会帮独裁者流血吗 看看俄国软糖堆屍战术… 06/23 06:03
160F：→ wardraw : 乌克兰连拜登出兵承诺都没有 反观台湾拜+川就六次 06/23 06:05
161F：推 millylu0711 : 更快败？中国的军人和产能都比俄罗斯充足又在自家 06/23 06:05
162F：→ millylu0711 : 门口打仗欸，美国能和中国耗几轮呢？连美国都不敢 06/23 06:05
163F：→ millylu0711 : 这样讲，战争比的是产能和後勤运补… 06/23 06:05
164F：→ geordie : 美军介入会不会有美官方担保？你知道你在说啥吗ｗ 06/23 06:05
165F：→ geordie : ？ 06/23 06:05
166F：→ geordie : 後勤支援的新闻跟讨论版上有不少，翻一下吧 06/23 06:06
167F：→ wardraw : 共军要登岛才是在台美联军的家门口 美国还先放物资 06/23 06:07
168F：推 millylu0711 : 我说的介入是说派兵喔，提供武器和训练还有情报高 06/23 06:07
169F：→ millylu0711 : 机率会有很正常 06/23 06:07
170F：→ wardraw : 所以说疑美劝降派一直处於平行世界… 06/23 06:08
171F：→ millylu0711 : 嗯…台湾四处环海，美国如何像提供乌克兰物资一样 06/23 06:09
172F：→ millylu0711 : 顺利，还是你觉得中国会等美国顺利运完再开打？ 06/23 06:09
173F：→ wardraw : 航空母舰飞弹射过来帮炸算不算派兵 06/23 06:09
174F：→ millylu0711 : 平行世界应该是你喔，台美联军又是哪理来确定的事 06/23 06:10
175F：→ millylu0711 : 实？ 06/23 06:10
176F：→ geordie : 你都讲“美军介入”了，谁会去想到别的地方去，嗯 06/23 06:10
177F：→ geordie : ？ 06/23 06:10
178F：→ millylu0711 : 飞弹帮炸又是哪来确定的事情？… 06/23 06:10
179F：→ wardraw : 台美联军又是哪来絶对不会发生的事? 06/23 06:10
180F：→ wardraw : 飞弹不会帮炸又是哪来确定的事情 06/23 06:11
181F：→ geordie : 好啦，这篇的乌克兰跟美国对台战略的话题一点关系 06/23 06:12
182F：→ geordie : 都没有吧..… 06/23 06:12
183F：→ millylu0711 : 蛤，你在挑我语病喔XDD我意思是他说的美军介入已经 06/23 06:12
184F：→ millylu0711 : 有美国官方担保了吗？不是质疑美军真的介入有美国 06/23 06:12
185F：→ millylu0711 : 官方担保阿…. 06/23 06:12
186F：推 NTUT56 : 拜登讲好几次了 06/23 06:13
187F：→ manman0324 : 怎麽会有人这麽想打仗啊？一直派兵派兵，好像都忘了 06/23 06:13
188F：→ millylu0711 : 拜登不等於美国官方，谢谢 06/23 06:13
189F：→ manman0324 : 真的打起来，自己也一定要下去打？派兵可以干嘛？真 06/23 06:13
190F：→ manman0324 : 的以为美国人愿意用自己的命换你的命吗？ 06/23 06:13
191F：→ poikz : 『川普只是嘴泡』又是哪来确定的事? 06/23 06:14
192F：→ poikz : 先展示你的时光机 并且把它借我用 我才会信 06/23 06:14
193F：→ millylu0711 : 美国打不打仗不由总统ㄧ人决定的 06/23 06:14
194F：→ manman0324 : 一直强调台湾的地位，结果人家直接把台积电搬过去。 06/23 06:15
195F：推 wardraw : 不期待美国来帮 自立自强OK 但认为美国不帮 直接躺 06/23 06:15
196F：→ wardraw : 平跪舔就中计了 06/23 06:15
197F：→ NTUT56 : 总统不等於官方？？？美国国防部长也说过会协防 06/23 06:15
198F：→ NTUT56 : 美国为其他国家打仗的次数已经数不清了 06/23 06:16
199F：→ millylu0711 : 不等於美国官方立场和决定，你当国会摆饰用？一定 06/23 06:16
200F：→ millylu0711 : 要讲这麽明白才听得懂？天啊.. 06/23 06:16
201F：→ geordie : 你还是拿日GG嘴算了吧.... 06/23 06:16
202F：→ wardraw : 打仗难保产业链受损 有海外备援才能在战後快速复苏 06/23 06:16
203F：→ wardraw : 这些海外备援还有当地国家政府的补助 06/23 06:17
204F：→ NTUT56 : 总统可以直接决定要不要出兵，不需要国会同意 06/23 06:17
205F：→ geordie : 国会是追加法律用的，看不起美国的总统吗？ 06/23 06:17
206F：→ wardraw : 美国国会对台的支持只会比行政部门更多 06/23 06:18
207F：→ NTUT56 : 美国国会顶多决定预算 06/23 06:18
208F：→ NTUT56 : 再扯啊 06/23 06:18
209F：→ manman0324 : 小国就用小国的方式生存不好？周旋在各国间获取最 06/23 06:20
210F：→ manman0324 : 佳利益不好，把自己充当大国，动不动就要跟人家打仗 06/23 06:20
211F：→ manman0324 : 拼输赢，偏偏没有资源，没有人力，没有经验。然後 06/23 06:20
212F：→ manman0324 : 说你不打别人也会打这种歪理？不想打的就骂人畏战， 06/23 06:20
213F：→ manman0324 : 奇怪了，爱打现在飞去打，看看可以撑几个小时？这 06/23 06:20
214F：→ manman0324 : 麽喜欢打就不要错过锻链的机会，机票买一买快去。 06/23 06:20
215F：→ geordie : 麻烦去政黑开战文好吗？ 06/23 06:21
216F：推 millylu0711 : 国会没批准不得ㄧ直停留啊，还有你觉得美国总统有 06/23 06:22
217F：→ millylu0711 : 可能不用和幕僚和国会讨论就出兵，你以爲美国是中 06/23 06:22
218F：→ millylu0711 : 俄吗？… 06/23 06:22
219F：→ geordie : 你可以另开一篇讨论，不要在这篇底下讲好吗？ 06/23 06:24
220F：推 wardraw : 国与国比拳头大 小国寻求与大国共同利益最大化即可 06/23 06:24
221F：推 NTUT56 : 美国国会挺台湾 常常投票投成200:0 ，你有什麽现实 06/23 06:25
222F：→ NTUT56 : 条件支持你的论述？ 06/23 06:25
223F：推 millylu0711 : 你是把核武大国的中国当成以往美国能随意欺负的利 06/23 06:26
224F：→ millylu0711 : 比亚那些小国看待吗？ 06/23 06:26
225F：→ wardraw : 美国国会不会批准出兵护台的根据为何?做梦得到的吗 06/23 06:26
226F：→ NTUT56 : 俄罗斯核武更多，现在怎麽不用 06/23 06:26
227F：→ millylu0711 : 在提供武器、自卫等方面挺台湾等於战争时也同意美 06/23 06:27
228F：→ millylu0711 : 国派兵打中国？好喔 06/23 06:27
229F：→ NTUT56 : 有种对NATO一人一颗啊 06/23 06:28
230F：→ wardraw : 台湾是美重大利益 把核武大国美国当成能随意欺负的? 06/23 06:28
231F：→ millylu0711 : 所以两年多过去了，你看到美国派兵帮乌克兰打了吗 06/23 06:29
232F：→ wardraw : 中国派兵打美国重大利益 还要求不能反击 天才… 06/23 06:29
233F：→ millylu0711 : 欧美都还限制武器攻打范围，最近才刚开放能打俄边 06/23 06:30
234F：→ millylu0711 : 境，爲何俄要动用核武 06/23 06:30
235F：→ wardraw : 所以乌克兰对美重要性堪比台湾的论述你要说了吗 06/23 06:30
236F：→ wardraw : 你讲不出台乌对美一样重要 你後面的论述都是漏洞… 06/23 06:31
237F：→ manman0324 : 什麽台湾，以色列更重要啦～上次以色列打起来，乌克 06/23 06:31
238F：→ manman0324 : 兰差点放水流 06/23 06:31
239F：→ millylu0711 : 如果真觉得俄不敢动用核武的话，NATO怎还不派兵帮 06/23 06:32
240F：→ millylu0711 : 乌克兰啊？今天俄罗斯没核武的话，欧美早就帮忙打 06/23 06:32
241F：→ millylu0711 : 了好吗XDD 06/23 06:32
242F：→ wardraw : 所以你也知道台乌对美重要性不一样嘛 XDD 06/23 06:33
243F：→ millylu0711 : 你的台湾重要性论述就站不住脚了，还要跟你讨论什 06/23 06:34
244F：→ millylu0711 : 麽？ 06/23 06:34
245F：→ wardraw : 俄罗斯动核武 美军真的就会介入了 这有承诺 06/23 06:34
246F：→ wardraw : 无法提出论述 你到底在跟大家讨论什麽 还是只想群嘲 06/23 06:35
247F：→ millylu0711 : 中国也有核武欸，爲什麽欧美不敢派兵打俄，你们却 06/23 06:36
248F：→ millylu0711 : 觉得美国敢帮台湾打中国呢，就是凭着以现今站不住 06/23 06:36
249F：→ millylu0711 : 脚的论述来长自信吗XDD 06/23 06:36
250F：推 JoshBeckeet : 还在台湾很重要啊......美国不会亲自下场啦 06/23 06:36
251F：→ JoshBeckeet : 能提供武器给台湾就很好了 06/23 06:37
252F：→ millylu0711 : 没提出论述？上面讲一堆美国不太可能派兵帮台湾打 06/23 06:38
253F：→ millylu0711 : 中国的话当没看见，好喔XDD 06/23 06:38
254F：→ wardraw : 为什麽欧美军援乌那麽多 中国有核武援俄却闪闪躲躲 06/23 06:38
255F：→ wardraw : 有看到呀 有反驳你当没看见，好喔XDDD 06/23 06:39
256F：推 millylu0711 : 你反驳了什麽？拿拜登ㄧ人说的话当成美国全体的立 06/23 06:42
257F：→ millylu0711 : 场和决定也能叫反驳唷，好的XDD 06/23 06:42
258F：→ poikz : 反过来讲 美国也说俄动用核武 美军会用常规武器轰炸 06/23 06:42
259F：推 wardraw : 欧美援乌光明正大 却相信援俄闪闪躲躲的中国 真的很 06/23 06:42
260F：→ wardraw : 自信呢 XD 06/23 06:42
261F：→ poikz : 俄军在乌克兰的每一处阵地 06/23 06:42
262F：→ poikz : 依美国这撂话 至今还没用核武的俄国 才是被震慑到的 06/23 06:42
263F：→ poikz : 那个 06/23 06:43
264F：→ millylu0711 : 因爲中国还要顾经济啊，又不是他打仗，也不像北韩 06/23 06:44
265F：→ millylu0711 : 穷到没差不用演，这麽简单的道理还需要这样跟你讲 06/23 06:44
266F：→ millylu0711 : ？？？ 06/23 06:44
267F：→ wardraw : 美国下届总统非拜即川 直接无视这两位的承诺…XDD 06/23 06:45
268F：→ millylu0711 : 川说轰炸北京也能当承诺？你也是没招了XDD 06/23 06:46
269F：→ wardraw : 中国真要顾经济就停止对台文攻武吓吧 道理很简单的 06/23 06:47
270F：推 RS44 : 美国会不会帮打了才知道 但肯定的是中共不敢轻易武 06/23 06:47
271F：→ RS44 : 统台湾 中共是有这个意图 只是意图与敢不敢打是两 06/23 06:47
272F：→ RS44 : 件事 06/23 06:47
273F：→ wardraw : 我上面都说川普的话不全看也要看一半 你累了吗 06/23 06:48
274F：→ poikz : 说中国要顾经济 那请问何时中国才不用顾经济 放胆打 06/23 06:49
275F：→ poikz : 台湾? 06/23 06:49
276F：→ wardraw : 中国就是认定台海战 美军一定高度介入 才会一直拖 06/23 06:50
277F：推 RS44 : 如果美国及其他势力肯定不会帮 其实现在就可以放马 06/23 06:50
278F：→ RS44 : 打过来 按照很多人所说两岸单挑肯定是台湾输的论点 06/23 06:50
279F：→ RS44 : 现在出兵不仅不会有人干涉战争还能拿回台湾 06/23 06:50
280F：→ wardraw : 美国各方面加强对中限制尤其AI能力也有考量战争层面 06/23 06:52
281F：→ wardraw : 武器AI自主化可能这三年发展迅速 可能让中国很紧张 06/23 06:54
282F：→ wardraw : 毕竟中国优势在人/韭菜多 台湾AI机起来後就更难打了 06/23 06:56
283F：推 RS44 : 在探讨美国会不会帮之前更应该思考战争引发者目前 06/23 06:56
284F：→ RS44 : 有无余力对外发动战争 极权专制国家发动战争前为了 06/23 06:56
285F：→ RS44 : 确保後方稳定 至少都会考虑要把一些政敌清洗掉 不然 06/23 06:56
286F：→ RS44 : 一个以土地改革斗贫富起家的政权难保会有政敌用同 06/23 06:56
287F：→ RS44 : 样的手段政变 06/23 06:56
288F：推 LAPDSWAT456 : 习近平都不怀疑美国护台决心了 06/23 07:07
289F：→ LAPDSWAT456 : 对中国人来说，相信台海战争一定是单挑 06/23 07:07
290F：→ LAPDSWAT456 : 相信美国一定不护台，那已经是一种信仰 06/23 07:08
291F：→ LAPDSWAT456 : 美国谁出来宣示决心都没用，我们也不需要 06/23 07:09
292F：→ LAPDSWAT456 : 跟中国人浪费口舌，真的 06/23 07:09
293F：推 macrossholo : 大陆早就想打台湾了，但是发现一堆烂火箭、好吃懒 06/23 07:19
294F：→ macrossholo : 做的兵、保养的数据都造假，能射的炮管没几个搞到 06/23 07:19
295F：→ macrossholo : 对菲律宾、印度只能用冷兵器，抓不完的贪官，满肚 06/23 07:19
296F：→ macrossholo : 子气，只能放个消息说是美国诱导大陆打台湾的，也 06/23 07:19
297F：→ macrossholo : 没人领情，最後啥都做不了、那就让几个人在ptt上说 06/23 07:19
298F：→ macrossholo : 说中国的强，让台湾人疑疑美吧，这样一早习大大起 06/23 07:19
299F：→ macrossholo : 床上厕所滑手机时，心情会好些，不然今天不知道又 06/23 07:19
300F：→ macrossholo : 那几个领导要被抓去关了。 06/23 07:19
301F：→ geordie : 每次都这样讲结果是去欺负菲菲 06/23 07:24
302F：推 RS44 : 疑美论真的有够多 而且还是凌晨就开始 06/23 07:25
303F：→ RS44 : 而且还刻意不敢提事情全貌 06/23 07:26
304F：推 sas1942 : 某ID真的很急呢，一直都在跳针，说不过别人，就说 06/23 07:27
305F：→ sas1942 : 别人智商太高呢wwwwwww 06/23 07:27
306F：推 jansan : 要疑美论可以啊 但是会讲疑美论的 内容不是逻辑有问 06/23 07:41
307F：→ jansan : 题 就是讲一大堆容易被打脸的谎言 能不能讲的有内容 06/23 07:41
308F：→ jansan : 一点 不要写一堆逻辑有问题的东西出来 06/23 07:41
309F：→ geordie : 我认为这位的论述有包牌的倾向 06/23 07:45
310F：推 BIKOMAN : 其实不是版众的智商高，而是...... 06/23 07:52
311F：推 RS44 : 那且疑美论者只会质疑美国出兵 要他们质疑中共有无 06/23 07:54
312F：→ RS44 : 余力出兵马上就闪避 06/23 07:54
313F：推 poikz : 反制这种人也容易 尽情蔑视阿共 他们就会爆气了 06/23 07:59
314F：→ poikz : 敬仰的阿共竟被台湾人蔑视羞辱 无论如何都无法忍受 06/23 08:00
315F：推 spt21ccc : millylu0711论述错在否决台湾所带给盟国的利益和重 06/23 08:01
316F：→ spt21ccc : 要性 06/23 08:01
317F：→ spt21ccc : 这议题早就说到烂掉，还能睁眼说瞎话 06/23 08:01
318F：推 RS44 : 疑美论质疑的除了出兵还有拆台湾矽盾 这都讨论过很 06/23 08:05
319F：→ RS44 : 多次了 06/23 08:05
320F：推 eddiego : 我发现只要说中的坏话...那位很激动的先生就会爆气 06/23 08:08
321F：→ eddiego : 了... 06/23 08:08
322F：→ geordie : 就是因为台湾利益不小，才要贬抑其价值 06/23 08:08
323F：推 RS44 : 就算扣掉矽盾台湾还是有地理位置价值 读过台湾史可 06/23 08:16
324F：→ RS44 : 以发现台湾的贸易地理位置在荷兰西班牙时就发现了 06/23 08:16
325F：→ RS44 : 而有了矽盾是进一步强化 06/23 08:16
326F：推 roy2142 : 有时候看小粉红膝反射似地扯台湾其实蛮有趣的（当然 06/23 08:37
327F：→ roy2142 : 更多时候觉得他们有够烦） 06/23 08:37
328F：推 luck08 : 逻辑不好疑美派高机率是包装过亲中或小粉红 这两种 06/23 08:40
329F：→ luck08 : 才会妄想美国不帮=台湾投降=中共爽赢 所以会无视 06/23 08:40
330F：→ luck08 : 或反驳任何不利於中共言论 如果打仗要分敌我超简单 06/23 08:40
331F：→ luck08 : 录影拍脸部+网路实况 只要不敢对着镜头大声喊出 06/23 08:40
332F：→ luck08 : 习近平去死的人 就是敌人 根本不用怕抓不出内奸 06/23 08:40
333F：推 star12614 : XDD 疑美仔拼命留耶 真好玩 06/23 08:42
334F：推 star12614 : 既然美不会来 中共还等什麽？ 奇怪耶 中共自己清楚 06/23 08:45
335F：→ star12614 : 啦www 06/23 08:45
336F：→ spt21ccc : millylu0711还说台海战争美国离很远能和中国耗多少 06/23 08:45
337F：→ spt21ccc : 。美国不会跟你单挑一定围殴 06/23 08:45
338F：推 frozenmoon : 美国离很远这种论点是只会看陆地，而不看海权及航线 06/23 08:52
339F：→ frozenmoon : 仍停留在古代陆权国家的那种思维 06/23 08:52
340F：推 RS44 : 一直说很远的小粉红可能忘记他们清朝的历史了 在风 06/23 08:56
341F：→ RS44 : 动力时英国还不是派兵打通商战争 後来蒸汽动力出 06/23 08:56
342F：→ RS44 : 来之後船速更快 更别说现在的动力更强船速更快 06/23 08:57
343F：推 star12614 : 美国离很远？ 日本澳洲韩国美军基地表示： 06/23 08:58
344F：推 RS44 : 再者 飞机绝对比传更快抵达台海上空 这个地理上的 06/23 08:59
345F：→ RS44 : 近只是小粉红自以为可以吓吓台湾人的理由 06/23 08:59
346F：推 topper : 美国继续保护俄罗斯，sweet daddy 06/23 09:00
347F：推 RS44 : 现在天上一堆眼睛在看 早就把地理上的近优劣势给补 06/23 09:01
348F：→ RS44 : 掉了 共军移动的过程都被监控中 06/23 09:01
349F：→ topper : 疑美论大可不必，干翻中俄只是美国想不想的问题 06/23 09:01
350F：→ topper : 中俄的命运就是掌握在美国人手上 06/23 09:02
351F：→ topper : 中俄好比蒙眼过马路，就赌会不会被撞死 06/23 09:03
352F：推 AnderinSky : 怎麽有人不远千里来崩溃啊 06/23 09:08
353F：推 iouck : 美军实力比解放军强很多是事实，但我相信一旦开战， 06/23 09:23
354F：→ iouck : 美军会像乌克兰那样只给军火让台湾人拿命去打，很简 06/23 09:23
355F：→ iouck : 单换成是你真的会上别人的战场打别人的保卫战？如果 06/23 09:23
356F：→ iouck : 战争失利为了半导体产业美军还可能做出我们想像不出 06/23 09:23
357F：→ iouck : 来的事情… 06/23 09:23
358F：→ frozenmoon : 中国人：我们有歼20跟东风21！ 06/23 09:23
359F：推 star12614 : 好了啦 06/23 09:26
360F：→ star12614 : 带疑美风向的真是永远千篇一律 笑死 06/23 09:27
361F：→ ocwandu : 柯怜 只能被打不能打回气 06/23 09:29
362F：推 pippen456 : 台美有共同防御条约，美乌有吗？ 06/23 09:30
363F：推 RS44 : 质疑美兵不出动你共军还是没有本钱动武啊 小粉红讲 06/23 09:34
364F：→ RS44 : 不通 还是不敢正视这个现实 06/23 09:34
365F：推 whitertiger : 某些人一直来军事版宣传台湾一但被共匪入侵只有两种 06/23 09:36
366F：→ whitertiger : 下场，等死或投降，美国人不会来帮忙，因为美国人怕 06/23 09:36
367F：→ whitertiger : 死不敢帮台湾对抗中国。 06/23 09:36
370F：→ whitertiger : 老实说军事版的网友对抗这种催眠洗脑很有经验了，不 06/23 09:36
371F：→ whitertiger : 管宣传几次都没效果的，不如回政黑或八挂宣扬你们那 06/23 09:36
372F：→ whitertiger : 一套等死投降论还比较能骗一些没军事基础的。 06/23 09:36
373F：→ whitertiger : 而且你们讲这些话之前最好先想想人是不是还在台湾， 06/23 09:36
374F：→ whitertiger : 不然不幸发生了你们说的台湾被共匪打下来了，台湾会 06/23 09:36
375F：→ whitertiger : 被屠岛或高压统治，到时候亲中亲共派也一起遭殃，没 06/23 09:36
376F：→ whitertiger : 人可以置身事外。 06/23 09:36
377F：→ whitertiger : 美国有帮人打复复国战阿，问问科威特、法国、比利时 06/23 09:40
378F：→ whitertiger : 、丹麦、挪威、瑞典就知道了。 06/23 09:40
379F：推 FK6819 : 南韩算吗？ 06/23 09:42
380F：推 whitertiger : 南韩算对抗入侵把，国家还在 06/23 09:42
381F：→ David4160 : 定义上算，对抗北边要入侵它的独裁国家 06/23 09:47
382F：推 balius : 宣传美国不会帮乾脆投降就算了，鼓吹东升西降应该转 06/23 09:54
383F：→ balius : 投中鹅阵营比较明智的才真的是让人笑掉大牙 06/23 09:55
384F：→ David4160 : 昨天看过，连大师的东西都敢吹 06/23 09:55
385F：推 mib1 : 不管美国帮不帮，问题只在於自己愿意下一代给中 06/23 09:57
386F：→ mib1 : 共统治吗？自己的国家自己保护，有美国帮当然最好， 06/23 09:57
387F：→ mib1 : 没有难道就要直接投降当韭菜吗？还是有人觉得中国人 06/23 09:57
388F：→ mib1 : 很幸福 06/23 09:57
389F：→ mib1 : 如果有的话，建议直接移民，不要和我们一般见识 06/23 09:58
390F：推 balius : 问题是旧还真的有人觉得给谁管都一样，给阿共管照样 06/23 10:00
391F：→ balius : 领退休俸过跟现在一样的生活哩... 06/23 10:01
392F：→ Mystiera : 很想当新邪恶轴心马前卒就是了 06/23 10:09
393F：推 cloudfour : 最近很多军盲看了俄乌战争开始吹消耗战人海战美国 06/23 10:15
394F：→ cloudfour : 打得赢吗，真是莫名其妙。海战你船打完战争就打不 06/23 10:15
395F：→ cloudfour : 下去，想重造单位用年来算，而且船在船坞造一半不 06/23 10:15
396F：→ cloudfour : 能动更好打…. 06/23 10:15
397F：推 luck08 : 因为认定美国已经变弱阿 不久中国就是第一强国无误 06/23 10:18
398F：→ luck08 : 所以抢先第一强国的狗有啥错 他们的逻辑就是这样 06/23 10:18
399F：→ luck08 : 而且还想洗脑别人当狗 06/23 10:18
400F：推 RS44 : 中共的海军作战经验少到可能直接让这些船舰变废铁 06/23 10:18
401F：→ RS44 : 的机率超高 06/23 10:18
402F：推 Sinreigensou: 造谣心得 06/23 10:20
403F：推 SIK3 : 开战时先确定中国那堆产能还活着吧～ 06/23 10:24
404F：推 otis1713 : 反正栅栏窜出来的id 不是很让人意外 06/23 10:29
405F：推 jason748 : 402楼是在说谁造谣？ 06/23 10:31
406F：推 HBarnes40XX : 现在都是洗祖国下船数量赢过美国啦（都不看吨位数 06/23 10:35
407F：→ HBarnes40XX : ），东昇西落 06/23 10:35
408F：推 quanhwe : 川普最近在造势的场合又说战争都是北约挑衅造成 06/23 10:38
409F：推 finhisky : 美国比较高机率会帮台湾啦 毕竟核武发展被美国没收 06/23 10:39
410F：→ finhisky : 阉割可能是台湾对付中共的最强武器 然後再卖武器 06/23 10:39
411F：→ finhisky : 赚钱 搞成这样还不帮的话 就太没良心了 06/23 10:39
412F：推 squelch : 但是光这样就已经对乌军有很大帮助了，再打输俄军 06/23 10:47
413F：→ squelch : 那就只能怪自己烂。 06/23 10:47
414F：→ bndan : 谈乌被允许=》谈乌俄 =〉谈乌是美马前卒=》 谈做美 06/23 10:53
415F：→ bndan : 马前卒多惨=〉谈台湾=》谈中台=〉谈美对台态度…要 06/23 10:53
416F：→ bndan : 讲一件事 ㄧ定要这样滑坡+影射+片面取材 不累吗？ = 06/23 10:53
417F：→ bndan : = 06/23 10:53
418F：→ hahabis : 川普拜登的嘴炮都不能当真，只有某m能当真，超好笑 06/23 10:56
419F：推 EvilPrada : 啊就一条龙产业链啊 怎麽会累 06/23 11:01
420F：推 Sianan : 拜登被诟病的是军售问题 但他在对台海防卫问题一直 06/23 11:02
421F：→ Sianan : 立场都很清晰 说了至少五次会协防 这绝对不是口误 06/23 11:02
422F：→ Sianan : 或嘴炮程度了 也不要把岛链想的太简单太没用 和平 06/23 11:02
423F：→ Sianan : 时期解放军可以钻出去那是没人拦 战时他们自己军迷 06/23 11:02
424F：→ Sianan : 都不敢说能让军舰到东部外海 且若岛链真的不重要 06/23 11:02
425F：→ Sianan : 那美军也不会一直跟中共争南海争菲律宾 那都是岛链 06/23 11:02
426F：→ Sianan : 战略的一部分 06/23 11:02
427F：推 star12614 : 不管是台湾有什麽大活动像总统大选 或者对面炸鱼行 06/23 11:06
428F：→ star12614 : 动 美国都把航母开到附近 嗯对 美国不会来wwwwww 06/23 11:06
429F：推 aquarius360 : 感谢持续帮提醒大家不要忘记内奸共匪就在你身边。 06/23 11:09
430F：推 andyken : 这篇里面某些人到底都是看哪些消息来的？打两年至 06/23 11:20
431F：→ andyken : 少损失一万多件重装备叫做没有付出沉重代价？ 06/23 11:20
432F：→ andyken : 照某m的逻辑，日韩波海三国跟波波也都是美国的“马 06/23 11:24
433F：→ andyken : 前卒”罗？为何其他国家都应该降服於中俄？凭啥麽 06/23 11:24
434F：→ andyken : ？你以为是蒙古帝国还是罗马帝国吗？ 06/23 11:24
435F：推 undeadsin : 上世纪四十年代美国为了牵制纳粹德国大举支援苏联 06/23 11:28
436F：→ undeadsin : 结果养出一个与其争霸半世纪的霸权。上世纪末叶为 06/23 11:28
437F：→ undeadsin : 了对付苏联美国手把手支援养大了共产中国 结果又是 06/23 11:28
438F：→ undeadsin : 一个根本无法控制的不安分仔 这些心魔现在还回荡在 06/23 11:28
439F：→ undeadsin : 美国决策层脑中 所以乌克兰本来就不能指望美国能有 06/23 11:29
440F：→ undeadsin : 像二十世纪那种掏心掏肺的支援度了 06/23 11:29
441F：推 shimmery : 疑美论的不是别有用心就是蠢 看你是那个 06/23 11:29
442F：→ David4160 : 他们是怕过度的支援会重蹈那两个覆辙吗 06/23 11:30
443F：推 star12614 : 然後最好笑的是这群人都当日本 澳洲等国家不存在 06/23 11:32
444F：推 andyken : 毕竟乌克兰也是2014才开始逐渐倾向欧美，不然之前 06/23 11:32
445F：→ andyken : 也是在亲俄跟亲欧美之间徘徊，台湾再怎麽说也是194 06/23 11:32
446F：→ andyken : 9就开始养的，一直拿这两个比美国反应并不贴切 06/23 11:32
447F：推 undeadsin : 乌克兰现在还在丢投名状的阶段呢 06/23 11:33
448F：推 undeadsin : 台湾这边是要感谢总加速师让美国认清这个上世纪末 06/23 11:35
449F：→ undeadsin : 叶过继来的养子其实是DIO(?) 06/23 11:35
450F：→ jason748 : 以往的好莱坞电影，乌克兰人有时也会被拿来当反派 06/23 11:36
451F：推 AnderinSky : 毕竟也是前苏联 曾是敌对关系 06/23 11:37
452F：推 RS44 : 可能是疑美论丢了有成效才会一直丢 屡试不爽 就是 06/23 11:40
453F：→ RS44 : 有人会上当 所以不会徒劳无功 06/23 11:40
454F：推 whitertiger : 对付认知战最好的方式就是求学时期把历史跟军事学好 06/23 11:45
455F：→ whitertiger : 打好基础，我不知现在如何，以前我们的历史课只讲重 06/23 11:45
456F：→ whitertiger : 点跟考试会考的，剩下的都拿去读英文数学，军训黄埔 06/23 11:45
457F：→ whitertiger : 军官只会讲抗战小故事而已，因为出社会读历史跟军事 06/23 11:45
458F：→ whitertiger : 没办法当饭吃，如果现在还是这样教的话，这种方式教 06/23 11:45
459F：→ whitertiger : 出来的学生要应付中国认知作战大概会很困难，更不用 06/23 11:45
460F：→ whitertiger : 说有抖音这东西了。 06/23 11:45
461F：推 cloudfour : 因为黑海不是美国的传统势力范围，你看美国从来都 06/23 11:48
462F：→ cloudfour : 不在黑海造基地放航母就知道，他支持乌也是因为发 06/23 11:48
463F：→ cloudfour : 现乌够罩了才大力支持。美国海上霸权的利益是维持 06/23 11:48
464F：→ cloudfour : 全球海上自由贸易的稳定，第一大经济体的他就自然 06/23 11:48
465F：→ cloudfour : 而然能收取最大利益。俄国「又」入侵邻国对欧洲很 06/23 11:48
466F：→ cloudfour : 严重，但对美国根本不痛不痒；但你要侵犯美国投资 06/23 11:48
467F：→ cloudfour : 80年的第一岛链，那肯定是没那麽简单 06/23 11:48
468F：推 aeoleron : 老话 不用美国开放 莫斯科就被砸过了 06/23 12:07
469F：→ aeoleron : 俄国炼油厂也是每周爆 甚至有时候每天爆 06/23 12:07
470F：→ aeoleron : 整天洗疑美 也不会改变俄国石油被邻居戳爆的事实 06/23 12:07
471F：→ aeoleron : 不得不说 美国支援的国家 最乖的就那几个 06/23 12:07
472F：→ aeoleron : 其他一堆变成恐怖分子、舔共仔 会担心也是正常 06/23 12:07
473F：→ aeoleron : 而且昨天还在洗美国偏心 爱国者先给乌克兰 06/23 12:07
474F：→ aeoleron : 今天又改口美国放生乌克兰 精神分裂欸 06/23 12:07
475F：推 RS44 : 白虎大的推文还被截图到政黑板出征 06/23 12:12
476F：推 ripple0129 : 不用争论了，我个人相信美国会保卫台湾 只是保卫的 06/23 12:12
477F：→ ripple0129 : 方式比乌克兰好一点而已，要核武大国对肛还是别妄 06/23 12:12
478F：→ ripple0129 : 想了。 06/23 12:12
479F：→ jerrylin : 火炮目前也不可能跑太前面打 会怕被摸掉 06/23 12:18
480F：→ AntiqueTea : 某楼提IMF对俄罗斯的经济成长率，别闹了，一个正常 06/23 12:38
481F：→ AntiqueTea : 好的经济体系，他的贴现率不会高达15 %啦，对於GDP 06/23 12:38
482F：→ AntiqueTea : 成长的数字向来就是一个参考，因为这个数字可以自 06/23 12:38
483F：→ AntiqueTea : 己创出来的，可信度的高低就看这个国家的平时对财 06/23 12:38
484F：→ AntiqueTea : 政的透明度是如何？这个已经讨论不下百篇了，爬下 06/23 12:38
485F：→ AntiqueTea : 文很难？像财报自己编的中国自己对美财政报告出口 06/23 12:38
486F：→ AntiqueTea : 顺差，与美国统计跟中国的贸易就揪出来差了2300亿 06/23 12:38
487F：→ AntiqueTea : 镁（中国多了报金额）！ 06/23 12:38
488F：推 frozenmoon : 台湾人以前读的历史基本上是以大中国主义为重的史观 06/23 12:40
489F：推 t1478963 : 所以又说不可以了？也就是下次又会有新闻说可以了？ 06/23 12:42
490F：推 andyken : 是100公里外的不行 06/23 12:48
491F：推 Dreamer11705: 照投降派的论述中共应该统治世界了啊 大家都怕死 06/23 12:53
492F：→ blackone979 : 俄罗斯前阵子爆发挤兑潮的新闻还是中国先报出来的 06/23 13:00
493F：→ blackone979 : 又要装死看不见？ 06/23 13:01
494F：推 Minhunter : 每天都有投降派的来宣教 要投降也要对岸敢动手阿 06/23 13:03
495F：→ Minhunter : 我相信美军一定不来 我也相信台湾一定一日投降(反串 06/23 13:04
496F：→ Minhunter : 阿解放军人在哪里呢 每天不就在边线上演演戏 06/23 13:04
497F：→ Ives20130 : 有人一直喊美军不会帮台湾，那既然这样解放军怎麽 06/23 13:06
498F：→ Ives20130 : 还不打？都70几年了，号称整体军事实力赢过鹅爹， 06/23 13:06
499F：→ Ives20130 : 想必渡海抢滩不难吧 06/23 13:06
500F：→ Minhunter : 你说我都信 阿祖国怎麽不来解放 可以请你去问一下吗 06/23 13:06
501F：推 berserkman : 企鹅大半夜放饵还真钓到大尾的，很会喔 06/23 13:11
502F：推 balius : black大等遗下就会有位声称自己在鹅螺丝的网友跳出 06/23 13:13
503F：→ takanasiyaya: 笑死，楼上五毛，你习主席有允许你发战争言论吗？啊 06/23 13:14
504F：→ takanasiyaya: 啊？习近平已经说不会中美国圈套不会被借台毁中了， 06/23 13:14
505F：→ takanasiyaya: 你什麽立场在这里发表言论啊？ 06/23 13:14
506F：→ balius : 来呛说鹅螺丝根本没怎麽你们人不在鹅螺丝就只会活在 06/23 13:14
507F：→ balius : 幻想与谎言之中..然後自己批评说现在美国有多惨XDDD 06/23 13:15
508F：→ finhisky : 美军(不)会帮台湾 有多种解读，1.美军直接出动打共 06/23 13:25
509F：→ finhisky : 匪 2.美军只给武器让台湾绞匪肉 3.美军只给头盔 点 06/23 13:25
510F：→ finhisky : 点点 大前提都没定义清楚 在那边说会不会帮 都只 06/23 13:25
511F：→ finhisky : 打模糊笔仗而已 06/23 13:25
512F：→ finhisky : 政府嘴炮制裁中国，民间继续买 MIC 也可以说是有帮 06/23 13:26
513F：→ finhisky : 忙啊 06/23 13:26
514F：推 kkkiii98 : 美军不出兵 不然是叫国军自己面对中国? 会赢吗? 06/23 13:30
515F：→ kkkiii98 : 除非国军都会无量空处不然国军怎麽赢 还是美军 06/23 13:31
516F：→ kkkiii98 : 送点炮弹国军队能力抗对面? 这叫做帮忙吗? 06/23 13:32
517F：推 andyken : 美国对乌克兰这种半路出家的都不只给炮弹了，有人还 06/23 13:35
518F：→ andyken : 在幻想美国在战时对台湾还会军援更少？ 06/23 13:36
519F：推 Minhunter : 好了啦 美军都不出兵了都不帮忙了 解放军怎麽不来? 06/23 13:37
520F：→ Minhunter : 只会跳针讲着同样的话 我还以为是在跟AI对话 06/23 13:38
521F：推 kkkiii98 : 是喔 那美军现在在哪里? 乌克兰每天要牺牲多少人美 06/23 13:39
522F：→ kkkiii98 : 国爸爸才帮忙出兵保护我们 还是乌军死不够多? 06/23 13:40
523F：→ Minhunter : 笑死 我说我信美军不会来 你问我美军在哪 可怜阿 06/23 13:40
524F：→ kkkiii98 : 乌克兰成为战场美国爸爸北约爸爸 到底甚麽时候才要 06/23 13:41
525F：推 andyken : 70几年前古宁头跟823美国有出兵帮忙？讲那啥麽话... 06/23 13:41
526F：→ kkkiii98 : 帮打? 难道觉得乌克兰跟台湾可以自己打赢对面? 06/23 13:41
527F：→ Minhunter : 解放军在哪啦 不用再跳针了 乌军怎样是乌克兰的选择 06/23 13:42
528F：→ andyken : 台湾跟乌克兰是为生存而战，不是为了欧美，到现在还 06/23 13:42
529F：→ Minhunter : 关你或我们什麽事 你乌克兰人喔 笑死 整天演不累 06/23 13:43
530F：→ andyken : 在洗欧美只给武器不下场打？ 06/23 13:43
531F：→ kkkiii98 : 为了生存 美军不出兵 国军要怎麽在对面的炮火下生存 06/23 13:43
532F：→ Minhunter : 好了啦 先去叫解放军动手啦 整天就靠嘴炮有用吗 06/23 13:44
533F：→ Minhunter : 整天换帐号来洗版 就能让别人投降吗 真的很可悲 06/23 13:44
534F：→ Minhunter : 有实力就用实力解决 不是泱泱大国 只能靠宣传吗 06/23 13:44
535F：→ andyken : 说真的中国这麽有自信早就打了，不用等到啥良辰吉日 06/23 13:45
536F：嘘 kkkiii98 : 对意见不同的人就说是换帐号 立体防御是吧 有够阿Q 06/23 13:45
537F：→ Minhunter : 好了啦 不就回答不了解放军在哪 开始转移焦点 06/23 13:47
538F：→ Minhunter : 我也没说是你换帐号 何必那麽急着跳进来呢 笑死 06/23 13:47
539F：推 smallxxoo : 某M 其实故意来洗认知战，光看他故意一直用嘲讽的态 06/23 13:51
540F：→ smallxxoo : 度讨论事情，就知道又坏又邪恶 06/23 13:51
542F：→ bigtree520 : news/1947447 06/23 13:52
543F：→ bigtree520 : 希拉蕊表示：不是不能卖，价钱合适就可以以了 06/23 13:52
544F：推 Minhunter : 中国领土卖的最多的就是中国共产党 价格还便宜 06/23 13:53
545F：推 andyken : 那要卖了吗？笑死，美国敢卖中国还不见得买得起 06/23 13:54
546F：推 xul327 : 问那些人如不谈美国帮助 单论如何面对中国侵略只会 06/23 13:57
547F：推 inter87 : 现在看起来只给武器不出兵帮忙就只是慢性自杀，而且 06/23 13:58
548F：→ inter87 : 人越死越多 06/23 13:58
549F：→ xul327 : 要你跪舔 就是个投降派。尤其挺俄和挺中高度重叠呢 06/23 13:59
550F：→ finhisky : 说解放军怎麽不来的？ 到底是希望解放赶快来还是不 06/23 14:01
551F：→ finhisky : 来啊 06/23 14:01
552F：推 xul327 : 解放军来不来是指中国有没介意"美国的介入"，不是真 06/23 14:04
553F：推 Sianan : 呲 不是不能卖 你要用什麽价钱买？光一个台积电及 06/23 14:05
554F：→ Sianan : 岛链枢纽美国控制太平洋关键 你出什麽价能买到 事 06/23 14:05
555F：→ Sianan : 实上就没有这种价格 不然你看川普、拜登上台後与台 06/23 14:05
556F：→ Sianan : 湾关系就不会是这样的加深 包括希拉蕊成为国务卿後 06/23 14:05
557F：→ Sianan : 与台湾关系也是加深 你的邮电根本毫无意义 06/23 14:05
558F：→ xul327 : 的要中国来侵略。习帝要历史留名可以考虑当个明帝 06/23 14:07
559F：→ finhisky : 某人一直问解放军怎麽不来 叫叫解放军动手的 都搞 06/23 14:07
560F：→ finhisky : 不懂是不是想要共匪赶快侵略了 06/23 14:07
561F：推 xul327 : 台湾就是自卫。台海战争绝对不是会台湾主动 美国帮 06/23 14:10
562F：→ xul327 : 忙程度也是打了才知道 彼此都别幻想 厚实国防才重要 06/23 14:11
563F：推 andyken : 你还以为大家在这边喊解放军就真的会来？人家也是爱 06/23 14:12
564F：→ andyken : 惜自己性命的好吗？(茶) 06/23 14:13
565F：→ xul327 : 要带风向可以去八卦政黑 可以一条龙刷起来 别来抬摃 06/23 14:13
566F：→ xul327 : 八卦还是很多资深乡民有新闻监别能力 只是懒得在推 06/23 14:15
567F：→ xul327 : 文里面战。别天真以为投降派刷的很高兴就有用 真的 06/23 14:16
568F：推 whitertiger : 你知我知隔壁中国知道美国真的下场打赢面不大，所以 06/23 14:17
569F：→ whitertiger : 底下的粉红们只能洗脑美国不会帮，只是嘴炮每个人都 06/23 14:17
570F：→ whitertiger : 会，美国可以表面不帮，私底下对付中国，其实共匪光 06/23 14:17
571F：→ whitertiger : 中美近几年几次灰色冲突就知道真打起来真的没胜算， 06/23 14:17
572F：→ whitertiger : 中国沿岸的雷达不知被干扰几次了，美国官员来台说要 06/23 14:17
573F：→ whitertiger : 阻止也挡不住，中国的航母也被美国驱逐近身拍照，搞 06/23 14:18
574F：→ whitertiger : 不好先前中国潜艇出事美国也知道，只能靠南海王伟大 06/23 14:18
575F：→ xul327 : 爱中俄的就直接过去生活 嫁娶当地去落地生根 06/23 14:18
576F：→ whitertiger : 砍刀神风美国预警机挽回点颜面，连玩阴招都玩输美国 06/23 14:18
577F：→ whitertiger : ，可怜啊，那些粉红一直洗脑美国不会帮美国不会帮， 06/23 14:18
578F：→ whitertiger : 搞不好它们自己也不信美国不会帮，只能这样说来安慰 06/23 14:18
579F：推 whitertiger : 你知我知隔壁中国知道美国真的下场打赢面不大，所以 06/23 14:19
580F：→ whitertiger : 底下的粉红们只能洗脑美国不会帮，只是嘴炮每个人都 06/23 14:19
581F：→ whitertiger : 会，美国可以表面不帮，私底下对付中国，其实共匪光 06/23 14:19
582F：→ whitertiger : 中美近几年几次灰色冲突就知道真打起来真的没胜算， 06/23 14:19
583F：→ whitertiger : 中国沿岸的雷达不知被干扰几次了，美国官员来台说要 06/23 14:19
584F：→ whitertiger : 阻止也挡不住，中国的航母也被美国驱逐近身拍照，搞 06/23 14:19
585F：→ whitertiger : 不好先前中国潜艇出事美国也知道，只能靠南海王伟大 06/23 14:19
586F：→ whitertiger : 砍刀神风美国预警机挽回点颜面，连玩阴招都玩输美国 06/23 14:19
587F：→ whitertiger : ，可怜啊，那些粉红一直洗脑美国不会帮美国不会帮， 06/23 14:20
588F：→ whitertiger : 搞不好它们自己也不信美国不会帮，只能这样说来安慰 06/23 14:20
589F：→ whitertiger : 自己。就算退一万步美国真的来不及帮忙，中国也很难 06/23 14:20
590F：→ whitertiger : 打过来，光面对大自然就很困难了。 06/23 14:20
591F：推 andyken : 白虎大是不是不小心贴了两次？XD 06/23 14:26
592F：推 sedgewick : 前面有些推文怪怪的, 华国策略是「跪强权不跪真理」 06/23 14:30
593F：→ iqeqicq : 美国在「霸权」节骨眼上是不可能对中俄让步的 06/23 14:30
594F：→ iqeqicq : i.e.不服来战！ 06/23 14:30
595F：→ sedgewick : 所以怎麽会用道理来宣扬上朝威武呢? 它只看拳头啊 06/23 14:31
596F：→ sedgewick : 就算来宣教也要认清楚自家习皇的逻辑吧... 06/23 14:32
597F：推 NewCop : 不知道中国给俄国武器的话，会不会限制俄国不能拿去 06/23 14:35
598F：→ NewCop : 打乌克兰後方？台湾真的该好好考虑，到底那一边才 06/23 14:35
599F：→ NewCop : 值得我们去效命 06/23 14:35
600F：推 whitertiger : 怎麽变两次了XD 06/23 14:35
601F：推 Minhunter : 台湾人只为自己的生存跟自由 为谁效命? 06/23 14:38
602F：→ Minhunter : 至於中国给俄罗斯武器他提都不敢提 还说限不限制 06/23 14:38
603F：推 andyken : 中国连59式都不敢给，就不用多说了，乖乖孝敬爹爹 06/23 14:43
604F：→ andyken : 零组件就好 06/23 14:43
605F：→ David4160 : 中国值得效命？这是笑话吧 06/23 14:43
606F：推 RS44 : 已经想通要效命中国的人你现在就可以去对岸了 那里 06/23 14:47
607F：→ RS44 : 绝对有位子给你替共军打台湾建立功勳 06/23 14:47
608F：推 xul327 : 听说邱大师七月要去中国 中国人务必要好好接待 06/23 14:56
609F：→ xul327 : 邱大师一发达了 看徒子徒孙信徒会不会一起升天 06/23 14:57
610F：推 chaplin6761 : 美国人不来一样要杀解放军，投降也是死，不如多杀点 06/23 15:00
611F：→ chaplin6761 : 如果知道投降会当炮灰，国共内战时投降的一定少很多 06/23 15:01
612F：推 balius : 中俄两国一个号称世界第二打第22打了两年速度跟毛毛 06/23 15:14
613F：→ balius : 虫差不多，另一个打死不敢承认有提供武器给情谊无上 06/23 15:14
614F：→ balius : 限的盟友，最近还被这盟友NTR邻国，台湾人真的要好 06/23 15:15
615F：推 whitertiger : 哪一边值得效命？damm，新警察你是替中国来劝降台湾 06/23 15:16
616F：→ whitertiger : 的？这可大可小，严重点你可能会以叛国罪被抓，你要 06/23 15:16
617F：→ whitertiger : 不要考虑请企鹅大删留言？ 06/23 15:16
618F：→ balius : 好想想跟这两国站队到底是谁会得到好处XD 06/23 15:17
619F：推 inter87 : 上面说说投降也是死，台湾人还活的好好的啊，台湾几 06/23 15:23
620F：→ inter87 : 乎都是投降过来的 06/23 15:23
621F：推 sedgewick : 台湾是打败仗迫不得已, 一股脑下跪的汉奸是天朝土产 06/23 15:27
622F：→ sedgewick : 对了, 共产中国这个跪舔强权的国民教育更是铭心刻骨 06/23 15:29
623F：→ sedgewick : 你看那个「起来！不愿做奴隶的人们」国歌都被禁了 06/23 15:30
624F：推 pinforever : 首先 台湾没有对共产党投降过 至於在中国投降的人 06/23 15:33
625F：→ pinforever : 没死在韩战也死在了文革 历史就在那里离今不远 06/23 15:35
626F：推 kobebrian : 告告哥本来就是来嘲讽的啊 讲不赢还会呛声要告人XD 06/23 15:37
627F：→ kobebrian : D 06/23 15:37
628F：→ pinforever : 即使是那些卧底在国民党内的地下党 也没人逃得过 06/23 15:37
629F：推 kobebrian : 美国不会帮 拜登：美军的男男女女会一同防卫台湾 06/23 15:41
630F：→ iqeqicq : 战争早期，乌克兰西部的利沃夫也被俄军飞弹狂轰 06/23 16:00
631F：推 star12614 : 效命勒 呸 06/23 18:16
632F：推 aeoleron : 台湾有投降活下来的啦 投降美军的xd 06/23 18:58
633F：→ aeoleron : 中国人连自己底下人民都随便杀的 你个小岛国算啥小 06/23 18:58
634F：推 balius : 我家老爹就是韩战被派去当炮灰，大家说好遇到老美就 06/23 18:59
635F：→ balius : 投降XDDDD 06/23 18:59
636F：→ aeoleron : 共产国家 连总书记都一堆不得好死 死後还被批斗 06/23 19:00
637F：→ aeoleron : 这种血腥斗争的国家在那边说投降就放过你 笑了 06/23 19:00
638F：推 qaaz : 习近平连是美国诱使中国打台湾这种鬼话都说得出来了 06/23 19:16
639F：→ qaaz : 根本就是疑美论的总指挥嘛。不只拜登甚至川普都不只 06/23 19:17
640F：→ qaaz : 一次说会帮助台湾，还在疑美喔? 06/23 19:17
641F：→ qaaz : 一边整天烦你空域烦你海疆，然後说都别人逼我的 06/23 19:17
642F：→ qaaz : 一边整天帮你巡田水给你订单给你武装 06/23 19:18
643F：→ qaaz : 然後岛上的87还疑美疑的不假思索 06/23 19:18
644F：→ qaaz : 以後疑美到脑弱的留言，版主要不要考虑都桶一桶啊? 06/23 19:19
645F：推 tsairay : 美国人口头讲的话你也信 06/23 20:10
646F：推 Anutmiao : 不然要相信整天战机战舰光临你家、声称不放弃武力 06/23 20:17
647F：→ Anutmiao : 犯台的国家讲的话？ 06/23 20:17
648F：推 RS44 : 美国人口头你不信那你共军还在龟 06/23 20:50
649F：→ Xellowse2 : 要渡海 美国帮开眼中共就不用打了 06/23 21:17
650F：→ dream77125 : 整天想靠别人来救 签下去不好吗 06/23 22:57
651F：推 eric356 : 是翻墙仔还是数字仔 怎麽气pupu … 06/24 00:15
652F：推 Pegasus170 : 看来有人要争论却忘了最基本的东西：运输 06/24 01:50
653F：推 whitertiger : 我想它们很清楚，所以都不敢提运输这件事。 06/24 02:19
654F：推 tofukingkion: 回文就那几个疑美论或是你怎麽不上的还有敲边鼓的， 06/24 08:15
655F：→ tofukingkion: 笑死 06/24 08:15
656F：推 hamerlenin : 美军协防台湾不代表要流血 06/24 15:49
657F：→ hamerlenin : 为什麽要混为一谈 06/24 15:49
658F：推 snd : 有人好急 06/25 00:43
659F：推 kwht : 中共在军事上需要想定美日会介入, 在宣传上则鼓吹孤 06/25 09:44
660F：→ kwht : 立台湾, 国际不会介入, 或叫台湾中立, 实际上是孤 06/25 09:44
661F：→ kwht : 立。不会介入那美军在菲开九个基地是渡假中心? 台湾 06/25 09:44
662F：→ kwht : 自己的战略自然是在国际未支援下能先守住。 06/25 09:44