作者samil1069 (双龙巨根顶到肺)
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标题[讨论] f-104是不是生错时代的战机
时间Sat Jun 22 17:18:38 2024
f-104有着恶名昭彰的绰号
像是寡妇制造者.飞行棺材等等
但别忘了这可是一台60年代的产物
在当年就有突破到2马赫的性能
短时间的高速爬升能力在很长一段时间内也都无人能敌
（这也是国军选择他作为当时的主力拦截机的原因吧？）
加上那似乎从未来科技穿越来的气动外型
而且就现在来看超高的失事率更多是受限於时代的控制系统缺陷
还有後期发动机的妥善率和设计问题
如果说104那特殊的气动外型设计搭配现代科技的电控系统和引擎
会不会今天评价就不一样了？
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1F：推 b777300 : 高空高速拦截机 06/22 17:21
2F：推 edison : 受限当时的科技,只能剑走偏峰,取得高速性能 06/22 17:22
3F：→ edison : 现代的飞机在力大飞砖的加持下,不需这样搞了 06/22 17:23
4F：→ iio : 飞再快快得过防空飞弹吗?SR-71都退了 06/22 17:24
5F：推 LanPaTeitoku: 力大飞砖+超流线外型 06/22 17:35
6F：→ LanPaTeitoku: 确实是受限於当时的科技 06/22 17:36
7F：→ Sianan : 如果这种气动外型好那现在还会有这种设计= = 06/22 17:38
8F：推 cwjchris : 姐妹机U-2还是现役 06/22 17:40
9F：→ LanPaTeitoku: 但是把F-104放到现代，一堆学弟性能都赢他 06/22 17:43
10F：嘘 wahaha99 : 放到现代就是妥妥的垃圾,匿踪听过没? 06/22 17:48
11F：→ wahaha99 : 就算再早20年,BVR也问世了喔 06/22 17:48
12F：→ wahaha99 : 真的有搞头为什麽美国不搞 06/22 17:49
13F：推 EvilPrada : 近的不说 他晚生一点在有较先进控制系统的时代 06/22 17:53
14F：→ EvilPrada : 遇到的对手就是F-16 我话不想说太重 就点到这为止 06/22 17:54
15F：推 aegis43210 : 没有，F-117才可惜 06/22 18:01
16F：推 sn245763 : 你是不是刚看完英雄说书 06/22 18:07
17F：→ kisaraki1976: CL-1200、CL-1600、CL-704齐声表示： 06/22 18:07
18F：推 whitertiger : 会有那些惊人训练损失，是因为有对地攻击需求，这跟 06/22 18:11
19F：→ whitertiger : 原本设计不相干，如果只是单纯拦截任务就没这麽高的 06/22 18:11
20F：→ whitertiger : 损失。 06/22 18:11
21F：推 t72312 : 那是拿去舔地才会臭 06/22 18:13
22F：推 geesegeese : 空优机 06/22 18:16
23F：推 t72312 : 加上西德的关系 妥善率不好 06/22 18:18
24F：推 peterlee97 : F-23更可惜 如果晚20年 现在出来老美应该会让他出 06/22 18:18
25F：→ peterlee97 : 生 06/22 18:18
26F：→ t72312 : 老美自己早就不用 06/22 18:18
27F：→ Piin : 那个叫CL-1200 06/22 18:18
28F：→ t72312 : F23晚出生应该也要舔地才能活 06/22 18:18
29F：→ chris610020 : 太小台没屁用 06/22 18:22
30F：→ driver0811 : 应该不是，不然就不会需要行贿这麽多国才能卖出去， 06/22 18:28
31F：→ driver0811 : 洛克希德最黑暗的一章 06/22 18:28
32F：→ idofly : 台湾有能自己选择主力战机的时期? 06/22 18:30
33F：→ t72312 : 啊? 那时候不是在肖想F-4吗 06/22 18:33
34F：推 SilentNICO : 要不要问问老飞行员们希不希望学弟妹们飞这台？ 06/22 18:44
35F：推 defenser : 标题换震电 06/22 18:48
37F：推 aquarius360 : 我是听过说当年F104很先进但结构太复杂零部件太多( 06/22 18:54
38F：→ aquarius360 : 2W还更多？抱歉忘了)导致难以维护容易故障，反之F- 06/22 18:54
39F：→ aquarius360 : 5E零部件只有几千个(5000?)就容易维护得多。 06/22 18:54
40F：推 whitertiger : 我对F104印象最深的是它的狼嚎 06/22 18:54
42F：→ whitertiger : &t=81 06/22 18:54
43F：→ whitertiger : 还有支援地面反恐攻坚 06/22 18:54
44F：→ whitertiger : 一分20秒开始 06/22 18:55
45F：→ thigefe : F11F才是生不逢时吧 06/22 18:58
46F：→ JOHN117 : 义大利的版本能打麻雀飞弹，如果对上早期型F16A可能 06/22 19:02
47F：→ JOHN117 : 有优势？ 06/22 19:02
48F：推 ak47123121 : 到现在还是蛮好奇，为什麽要拿高空高速的战斗机来对 06/22 19:05
49F：→ ak47123121 : 地 06/22 19:05
50F：推 rommel1 : 雷达性能不错 才用於其他用途 06/22 19:24
51F：推 edison : 当年的104装有地型测绘雷达,还有精密的贯性导航系统 06/22 19:25
52F：→ edison : 拿来对地使用也算合理,然後响尾蛇和贯导系统一起被 06/22 19:25
53F：→ edison : 苏联特工偷走就另外的故事了 06/22 19:26
54F：推 MKIIjack : BVR弹的好猎物... 06/22 19:28
55F：推 rommel1 : 这种飞机很适合挂中程空对空飞弹,高速拉射程 06/22 19:31
56F：→ eemail : 从它机翼的设计就知道只专注一招 06/22 19:38
57F：推 wistful96 : 1954年首飞时是很好的战机 後续其他战机出现才让他 06/22 19:44
58F：→ wistful96 : 显得没有那麽优秀 06/22 19:44
59F：推 vt1009 : 机翼设计不佳靠FBW很难救操控品质 06/22 20:09
60F：→ vt1009 : 成名前期欺负旧型号速度跟不上的比如猎人跟米格19 06/22 20:14
61F：→ vt1009 : （歼六）。第三次印巴战争时印度米格21暴打F-104A 06/22 20:14
62F：→ vt1009 : 共产阵营的加速极速追上来後表现就逊色了 06/22 20:14
63F：推 t72312 : 襟翼有吹气设计比F5复杂 06/22 20:18
64F：推 Theo57 : F-106表示... 06/22 21:13
65F：推 gunng : 战机黑手党：什麽？你再说一遍？ 06/22 21:29
66F：推 MartianIT : F-104定位就高空高速拦截机 想定对手是轰炸机 06/22 22:27
67F：→ MartianIT : 那个时空也算称职 但那时也只有美国玩得起专职机种 06/22 22:29
68F：→ MartianIT : 而且每个功能都有好几款 同时代拦截机就有F-102/4/6 06/22 22:34
69F：推 MartianIT : 美军以外才会有需要F-104去对地炸射 06/22 22:39
70F：→ MartianIT : 战机黑手党会嫌弃F-104不适合狗斗 06/22 22:41
71F：→ Mystiera : 放在现在改名叫巡弋飞弹 06/22 22:41
72F：推 t72312 : 其他国家也有专职机种 06/23 00:29
73F：→ t72312 : 那个年代拦截机最重要 对方载核弹的重轰是首要目标 06/23 00:30
74F：→ Mystiera : 对啊淘汰星式跟米格25的不是teens侧卫而是SAM 06/23 04:20
75F：推 MartianIT : 被断行的的误解啦 是说专职机+多款+同代 同时服役 06/23 05:20
76F：推 MartianIT : 英国Valiant-Victor-Vulcan重轰也是这样 06/23 05:29
77F：推 Tieylea : 为什麽f-104要装地扫雷达？ 啊就同期的F-105自家专 06/23 09:20
78F：→ Tieylea : 用不外销 盟国没有对应世代的战机可以用会叽叽叫 F 06/23 09:20
79F：→ Tieylea : -106就不用提了 推销盟国都不想要的东西….. 06/23 09:20
80F：→ Tieylea : 美国自家F-104有F-105可以互补 所以没什麽问题 加 06/23 09:22
81F：→ Tieylea : 上F-4一次解决整合两个机种的功能 06/23 09:22
82F：推 MartianIT : 对地测绘雷达功能要到外销型号F-104G才有 美国自用 06/23 10:40
83F：→ MartianIT : 拦截机型F-104A/C雷达只有对空没有对地功能 06/23 10:42
84F：→ Howard61313 : 三菱铅笔 06/23 11:33
85F：→ l81311i : 明明就是生对时代 06/23 12:06
86F：→ Piin : F-104C有对地功能喔，他一开始被期望做战轰机 06/23 14:01
87F：推 sanandreas : 被米格21暴打的粪机。 06/23 16:34
88F：→ sanandreas : 同时期幻象3这粪机好多了 06/23 16:36
89F：推 stja : 07/09 17:54