作者mbtvsbmp (阿拉啦)
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标题[情报] 日本决定研发大口径防炮对抗无人机
时间Mon Jun 17 20:05:17 2024
日本决定研发大口径防炮对抗无人机
防卫省官方网站发布新的火炮系统研发案相关文件显示，
日本正在在重新规画其防空系统的未来的发展方向，
↓防卫省官网
https://reurl.cc/VzoR3y
↓无人化炮塔技术の研究
https://reurl.cc/LWoDqX
↓统合対空信管の研究
https://reurl.cc/oR3X6Q
↓155mm无人化火炮系统
https://i.imgur.com/wafFI6v.jpeg
防卫省在详细研究乌克兰战争後，
认为日本需要新武器来拦截攻击性无人机的大规模攻击。
未来，新型155mm火炮系统将为日本提供击落小型空中目标的现代化手段。
另外防卫省发布的示意图显示，
该系统也能当一般的自走炮使用，
用来对付地面敌方目标。
新型155mm火炮将安装在以89式步兵战车改良的车体。
采用有人车指挥多辆无人自走炮作战方式，
可使用旋翼机吊挂空运。
https://i.imgur.com/AuppVP0.jpeg
开发目标:
(1)造价要低於地对空飞弹(SAM)
(2)能在5至15公里外击落无人机
(3)开发能使用155mm口径的无人化火炮系统
(4)安装光学观测设备和自动化装填系统
https://i.imgur.com/oDVCjcc.jpeg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.170.107 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1718625929.A.CF3.html
1F：推 tony121010 : 直接用现役自走炮不行吗？ 06/17 20:06
示意图显示，
防卫省想搞有人车指挥多辆无人自走炮作战
2F：推 sedgewick : 哇... 155mm! 06/17 20:06
3F：推 Mazda6680 : 超大口径散弹枪? 06/17 20:07
4F：推 Edison1174 : 文艺复兴 高射炮重出江湖 06/17 20:08
5F：推 sedgewick : 虽然被尺寸吓了一跳, 但认真想想还蛮有道理的. XD 06/17 20:08
6F：→ iqeqicq : 高射炮的巅峰不是德国88炮吗？ 06/17 20:09
7F：→ iqeqicq : 还移植到坦克和潜舰上呢 06/17 20:10
8F：→ iqeqicq : 三式弹复活了 06/17 20:10
9F：→ iqeqicq : 现在应该可以叫六式弹（今年令和六年） 06/17 20:11
10F：推 rtwodtwo : 三式弹！ 06/17 20:12
11F：推 verdandy : 超巨型鸟铳 06/17 20:13
12F：→ jetzake : 应该不是所谓的大管散弹枪才对 06/17 20:15
13F：→ jetzake : 现代要做出类似VT信管在飞行器附近爆炸用破片杀伤 06/17 20:16
14F：→ jetzake : 应该没有太大的难度... 06/17 20:16
15F：→ jetzake : 不过做到155确实是比较夸张了 06/17 20:17
16F：→ jetzake : 或许是想用现成的载具和弹药做点小改装就直接上吧? 06/17 20:18
防卫省可能是想要能对地/对空的多用途自走炮
17F：推 shirasumi : 三式弹！ 06/17 20:18
18F：推 Anutmiao : 让三式弹再次伟大 06/17 20:19
20F：推 david2735280: 用76炮不好吗 至少射速快阿 06/17 20:22
示意图显示保有野战炮兵对地面目标攻击能力，
76炮比较不适合。
21F：→ iqeqicq : 会不会跟PzH2000一样操到炮管发热呢？ 06/17 20:22
22F：→ rtwodtwo : 德斯拉大总统亲身体验三式弹 06/17 20:23
23F：→ jetzake : 也有可能是之前看到美国人玩M109拦截飞弹的表演 06/17 20:23
对，我一开始想到的也是美国的M109击落飞弹的这个测试案例。
24F：→ iqeqicq : 因为敌国中国也会用无人机海发动蝗虫攻势 06/17 20:23
25F：→ jetzake : 想说大概155没问题这样(? 06/17 20:24
26F：→ jetzake : 依照以前的经验 要弹道平直大概上限是5寸(127mm) 06/17 20:25
27F：→ jetzake : 要射速和反应都够快 大约到75mm~90mm就是极限 06/17 20:26
28F：推 Wooctor : 这应该是作为最外层的防御吧 06/17 20:26
29F：→ Wooctor : 等於是用轻巡口径的炮在对空 06/17 20:27
30F：→ jetzake : 如果要整片弹幕的防御方式 最多只能到40mm 06/17 20:27
31F：推 lc85301 : 反观 06/17 20:27
32F：→ Wooctor : 中间还能再加一层76快炮 06/17 20:27
33F：推 sedgewick : 示意图看起来弹道也弯弯的, 大概是射控雷达 + 电脑 06/17 20:28
34F：→ Wooctor : 最内圈则是35/40快炮 06/17 20:28
35F：→ jetzake : 不过这些火力 对轻型无人机通通都是过剩了才对 06/17 20:28
36F：→ sedgewick : 雷达 + 电脑弥补弹道... 但炮弹这麽大颗可以打一片 06/17 20:28
37F：→ Wooctor : 陆用高炮的巅峰应该是德军的双连装128mm Flak吧 06/17 20:29
38F：→ jetzake : 只是要打这种轻无人机 7.62mm的班用机枪火力都够 06/17 20:30
39F：推 nanozako : 看那个示意图目标陆海空都有 三用炮兵也太炫 06/17 20:31
41F：推 utn875 : 就是参考M109防空，拦截飞弹的技术 06/17 20:31
42F：→ afv : 日本上次造这麽大口径的防炮，已经是二战末期了XD 06/17 20:32
43F：推 CrazySept : 用自动瞄准还是比较方便 手动得太累了 06/17 20:33
44F：推 hdjj : 我觉得美军一定有在研究对无人机战术,等着抄答案吧 06/17 20:34
45F：→ a33356 : 可是美军的答案不是大家都抄得起啊... 06/17 20:35
46F：→ thigefe : 用5寸炮不好吗 06/17 20:35
155mm是近年西方阵营自走炮主流口径，
防卫省采用这口径很合理。
※ 编辑: mbtvsbmp (123.193.170.107 台湾), 06/17/2024 20:40:44
47F：推 kira925 : 155?????????? 06/17 20:39
48F：→ kira925 : 你是打算一次打几发 06/17 20:39
49F：→ kira925 : 76还是可以对地阿 义大利人就用火山弹打得不亦乐乎 06/17 20:40
50F：推 rommel1 : 5寸炮是舰炮 06/17 20:40
51F：→ kira925 : 美军那个展示我觉得只是有人屁股太痒欠骂阿 06/17 20:41
52F：推 jerrylin : 考虑一下散弹枪的概念去改装吧 06/17 20:41
53F：→ saccharomyce: 155打小型无人机目标??? 06/17 20:41
54F：→ kira925 : 这问题是 你打算打几发? 06/17 20:42
55F：→ suntex01 : 台湾的m42没拆光的话搞不好可以再拿出来用 06/17 20:42
56F：→ rommel1 : 未来再用这个技术搞无人化自走炮炮塔 06/17 20:42
57F：→ kira925 : 今天不是打一二战那种飞机耶 06/17 20:42
58F：→ rommel1 : 或是直接并案 06/17 20:42
59F：→ saccharomyce: 不管是88炮或大和的三式弹 都是用定炸引信不是霰弹 06/17 20:43
60F：→ rommel1 : 比飞弹.雷射还便宜的 06/17 20:43
61F：→ saccharomyce: 这个是想统一野战炮兵和防空炮兵装备吧 06/17 20:43
62F：→ saccharomyce: 想出这个构想的也太偷懒 06/17 20:44
63F：→ rommel1 : 88炮 06/17 20:45
64F：→ saccharomyce: 不过也可学Pz2000 不同时间打出去 但同时到定点炸开 06/17 20:45
65F：推 kira925 : 就根本没带大脑吧 57/76有现成的防空弹药 155哪有 06/17 20:46
66F：→ kira925 : 那都是对地阿 06/17 20:46
67F：→ saccharomyce: 我觉得只是自卫队想简化炮兵装备 06/17 20:47
68F：→ kira925 : 不如说不专业? 他自己海军也是一堆76 06/17 20:48
69F：推 lolen : 88反一切炮 要秽土转生成 155反一切炮复活了吗 06/17 20:48
70F：→ rommel1 : 感觉不是只对抗无人机 06/17 20:48
71F：→ saccharomyce: 总不能野战炮兵也用76炮吧 06/17 20:49
72F：推 b777300 : 155口径对空炮的超大杀伤范围可以确保一击必杀 06/17 20:49
73F：→ saccharomyce: 155可以曲射打软目标 直射打装甲部队 高射打无人机 06/17 20:49
74F：→ saccharomyce: 听起来很合理(误 06/17 20:50
75F：→ b777300 : 继续都要防无人机了，乾脆把整体数据都做上去，很合 06/17 20:50
76F：→ b777300 : 理 06/17 20:50
77F：→ kira925 : 不如说 谁给他的勇气说他要用155防这种到处飞的? 06/17 20:50
78F：→ b777300 : 155弹药空爆的杀伤范围应该有半径100公尺 06/17 20:50
79F：→ saccharomyce: 而且小型无人机困难的是如何发现 击落倒是简单 06/17 20:51
80F：→ b777300 : 甚至可以应付无人机海的攻击 06/17 20:51
81F：→ kira925 : 我只问一个问题:你一分钟要打几发? 06/17 20:51
82F：→ saccharomyce: 发现友军头上有无人机在侦查 给他空炸一颗155? 06/17 20:51
83F：→ kira925 : 而且防空追求的是高初速平直弹道 06/17 20:52
84F：→ b777300 : 自动化系统应该可以达到一分钟12~15发 06/17 20:52
85F：→ kira925 : 155是哪一点有符合防空需求 06/17 20:52
86F：→ saccharomyce: Pz2000一分钟可打12发 06/17 20:53
88F：→ RAA1144557 : 打怪兽吧 别骗我了 06/17 20:53
89F：→ kira925 : 打完那一分钟以後等死吗? 06/17 20:53
美商之前有在推AI辅助的自动化防空系统，
该系统整合飞弹、大口径自走炮、中口径快炮，
会依侦测到的目标飞行路径计算进行拦截，
日本大概也想要研制类似的防空拦截系统。
90F：→ b777300 : 前线发现目标，後来就送来远程155防空弹，很合理 06/17 20:53
91F：→ saccharomyce: 打无人机够用吧 又不是打战斗机 06/17 20:54
※ 编辑: mbtvsbmp (123.193.170.107 台湾), 06/17/2024 20:59:28
92F：→ kira925 : 无人机特色是可以马上又送一波阿 06/17 20:54
93F：推 sedgewick : 弹道平直那是传统的防炮, 这 155mm 一看就不传统 XD 06/17 20:54
94F：→ b777300 : 等死？155射程超过30公里，无人机根本来不及飞到... 06/17 20:55
95F：→ saccharomyce: 再打啊 无人机特色是飞不快 06/17 20:55
96F：→ kingearth : 地图炮 热血 必中 （误） 06/17 20:55
97F：→ saccharomyce: 要我说这玩意最大问题就是太贵 06/17 20:55
98F：→ sedgewick : 但说到把炮弹送到 10km 以上, 不用 155 还有点难. 06/17 20:56
99F：→ saccharomyce: 想当平高双用炮 但99%机率买不够多 06/17 20:56
100F：推 b777300 : 155防炮假设3辆一组，不含弹药车，每车备弹40发， 06/17 20:56
101F：→ b777300 : 至少有120发 06/17 20:56
102F：推 rommel1 : 搞不好会拿来打有人机 06/17 20:56
103F：→ AfterDark : 波佛斯不是也是因为这次乌俄战争突然又找到人生意 06/17 20:56
104F：→ AfterDark : 义了吗 06/17 20:56
105F：→ saccharomyce: 每分钟10发还弯曲弹道 打战斗机好像很拚 06/17 20:57
106F：→ b777300 : 155炮摆明就是要远程先打击再说，而且是大范围地图 06/17 20:57
107F：→ b777300 : 炮，一击必杀 06/17 20:57
108F：→ saccharomyce: 不然就要一个炮兵连/营在空中打弹幕 06/17 20:57
109F：→ saccharomyce: 一个炮兵营同时运用 1分钟有240颗155在天空炸开 06/17 20:58
110F：推 sedgewick : 战斗机来的话当然是用爱国者揍他, 上百公里的射程. 06/17 20:59
111F：推 kira925 : 76mm就可以打15km以上了... 06/17 20:59
112F：推 b777300 : 有没有一种可能会导入智慧化滑翔炮弹？ 06/17 20:59
113F：→ saccharomyce: 另一个问题是 友军上空敌无人机 你敢用155打? 06/17 21:00
114F：推 snd : 巨炮时代要复活了吗(期待) 06/17 21:01
115F：推 b777300 : 这样射程范围就能超过60公里？ 06/17 21:01
116F：→ b777300 : 友军上空就交给近防炮 06/17 21:02
117F：→ saccharomyce: 不然让美国XM-1299复活啊 射程可达70km 06/17 21:02
118F：→ b777300 : 155炮本身就不是近战用，主要就是远程拦截 06/17 21:02
119F：推 rommel1 : 我看日本想搞新型自走炮,防空只是附加的功能 06/17 21:03
120F：→ mbtvsbmp : 我是推测日本想搞整合飞弹、大口径火炮、中口径快炮 06/17 21:03
121F：→ saccharomyce: 10km外友军头上有敌无人机侦查 赏他1波155 06/17 21:03
122F：→ mbtvsbmp : 的自动化拦截系统，美商之前有想推广类似的产品 06/17 21:03
123F：→ saccharomyce: 想想都觉得兴奋 06/17 21:03
124F：→ b777300 : 当然希望陆空合一 06/17 21:03
125F：推 rommel1 : 不过侦测无人机才是最困难的 06/17 21:05
126F：推 frozenmoon : 35快炮或猎豹防空车比较好用吧 06/17 21:08
127F：推 jay9968 : 贵倒未必，VT引信配个大钢珠没多少钱，问题是使用时 06/17 21:09
128F：→ jay9968 : 机，如你所说有友军接战打不打？而且打上去数量少了 06/17 21:09
129F：→ jay9968 : 没屁用，飞没几架过来打了又浪费…… 06/17 21:09
130F：→ jay9968 : 除非要搞内装数枚小型追踪火箭，但那还不如直接玩超 06/17 21:11
131F：→ jay9968 : 小型地对空火箭。 06/17 21:11
132F：→ MOONRAKER : 康弹的61式要来了 接下来就是查克了 06/17 21:13
133F：推 saccharomyce: 乌克兰花17亿镁买100辆Pz2000 1辆要5亿台币 06/17 21:13
134F：→ saccharomyce: 这玩意既然要高射速 大概也是这种价位 06/17 21:13
135F：推 hdjj : 要先理解一个最大的问题,电达无法有效侦测无人机 06/17 21:16
136F：推 JOHN117 : oto有把76mm舰炮整合到of40底盘当自走高射炮，可惜 06/17 21:17
137F：→ JOHN117 : 没什麽订单 06/17 21:17
138F：→ hdjj : 无人机体积小到一般的雷达都会直接忽略它,别说什麽 06/17 21:17
139F：→ hdjj : 防炮射程几十公里,看都看不到是要打个空气 06/17 21:18
140F：推 saccharomyce: 那是因为现在雷达都是针对战机飞弹去优化软体 06/17 21:18
141F：→ saccharomyce: 相信未来会有针对无人机的软体去搭配 06/17 21:19
142F：推 jay9968 : 看图说是打中型UAV，那个雷达应该扫得到，如果是打 06/17 21:19
143F：→ jay9968 : 空炸弹幕，雷达锁定不用很精准也没关系。 06/17 21:19
144F：→ wz70403 : 反观 06/17 21:20
145F：推 SIL : 真正的大炮打小鸟要在现实中实现了 06/17 21:21
146F：推 chyx741021 : 美军也试验过用M109拦截巡弋飞弹 06/17 21:21
147F：→ chyx741021 : 日本这是要用大口径炮弹的破片，远程大范围杀伤无 06/17 21:23
148F：→ chyx741021 : 人机群 06/17 21:23
149F：推 rommel1 : 即使侦测到无人机,数量一多的话也考验接战能力 06/17 21:25
150F：→ sdiaa : 155高射速=短命炮管吧 06/17 21:25
151F：→ rommel1 : 那是俄国152mm战车炮发生的问题吧? 06/17 21:27
152F：→ saccharomyce: Pz2000也被乌军抱怨炮管短命 06/17 21:28
153F：→ saccharomyce: 但其实预设4500发 但乌军往往狂打1万发以上 06/17 21:28
154F：推 Astrong : 这炮弹低空在友军头上开花的场面一定很精采 06/17 21:30
155F：→ Astrong : 我派几架无人机飞去日军阵地上面徘徊 06/17 21:30
156F：→ Astrong : 然後日军阵地就被日本炮兵自己炸翻了。??? 06/17 21:31
如果日本想搞是类似美商推的那种AI辅助的自动化拦截系统，
该系统有整合飞弹，所以应该不会发生你讲的那种状况。
157F：推 newgunden : 三式弹：哈哈，是我啦 06/17 21:32
158F：推 NKN : 火炮原理上要满足所有要求一定变很尴尬的超兵器构 06/17 21:33
159F：→ NKN : 想 06/17 21:33
161F：推 h80733 : 这是怎样？155mm三式弹？ 06/17 21:35
※ 编辑: mbtvsbmp (123.193.170.107 台湾), 06/17/2024 21:38:05
162F：→ NKN : 155mm还要能当防空炮用的高初速炮管一定长到靠北而 06/17 21:35
163F：→ NKN : 且需要MBT 级的底盘才能自走化 还要装对空火控会比 06/17 21:35
164F：→ NKN : MBT 还贵 06/17 21:35
165F：→ SIL : 155搭配近发打弹幕就像前面说的会很尴尬。无人机的 06/17 21:38
166F：→ SIL : 优势在於神出鬼没难以侦测，今天要是一次性大批量 06/17 21:38
167F：→ SIL : 无人机海同时杀过来，满满的RCS根本就是自废武功送 06/17 21:38
168F：→ SIL : 分，俄对乌克兰的空袭也是以分批多波的方式进行。 06/17 21:38
169F：→ SIL : 这种状况下对少少的几架、而且间距可以拉很开的无 06/17 21:38
170F：→ SIL : 人机打155效果跟效益都是问号。 06/17 21:38
171F：推 rommel1 : 顺便再搞个穿甲弹好了 06/17 21:38
172F：推 rommel1 : 我还是觉得大口径防炮不是只有对抗无人机,大材小用 06/17 21:41
示意图显示保有野战炮兵对地面/海上目标的攻击能力
※ 编辑: mbtvsbmp (123.193.170.107 台湾), 06/17/2024 21:44:07
173F：→ sdiaa : 一般155炮弹不用穿甲啦 砸在坦克1公尺内坦克就废了 06/17 21:43
174F：→ squelch : 小型FPV 25mm高爆弹药就够了 中型无人机40mm 57mm 06/17 21:47
175F：→ squelch : 155是要打啥? B29喔??? 你拿155 打FPV? 06/17 21:48
反FPV应该只是它的用途之一，
美商之前在推的那套整合大/中口径火炮、飞弹和AI辅助的拦截系统，
可用来拦截飞弹。
※ 编辑: mbtvsbmp (123.193.170.107 台湾), 06/17/2024 21:52:44
176F：→ squelch : 就算打巡弋飞弹跟海马斯 76mm Oto Melara就够用了 06/17 21:51
177F：推 sedgewick : 但不能这样算, A-10 只有 30 机炮也可以干掉坦克. 06/17 21:53
178F：→ squelch : 155 打低空目标不担心伤到地面友军??? 不懂 06/17 21:53
179F：→ sedgewick : 所以主要不是口径问题, 是 155 榴弹炮本身的特性 XD 06/17 21:54
180F：推 rommel1 : 防炮部队要复活了? 06/17 21:54
181F：推 aeoleron : 可能要打Orlan Babayaga那种高度的无人机？ 06/17 21:55
182F：推 bladesinger : 155!? 你是要用三式弹打欧XD 06/17 21:57
183F：推 rommel1 : 融合自走炮跟防炮的车辆 06/17 22:00
184F：推 squelch : 阿共以前也有自走炮155打飞机的计画 我都当笑话看 06/17 22:02
185F：推 cross980115 : 之前有名义不是航母的航母，现在要用155去打无人机 06/17 22:02
186F：→ cross980115 : ？现在是大舰巨炮 令和版吗 06/17 22:02
187F：推 minigg : 用抛网枪打下来不是比较简单？ 06/17 22:03
188F：→ squelch : 现在要说小丑原来是我自己吗? 不懂你啊 日本自卫队 06/17 22:03
189F：推 rommel1 : 要打中型无人机的 06/17 22:03
190F：→ ericjaing : 最後一张图，直射屈射都可，有射控管理，应该是分 06/17 22:06
191F：→ ericjaing : 散式155阵地,弹幕打高空，直射打非无人机，也打船 06/17 22:06
192F：→ ericjaing : ，应该有两种弹药 06/17 22:06
193F：推 jetzake : 无人机毕竟不是会飞的坦克车 火力不用这麽夸张 06/17 22:06
194F：→ jetzake : 要说这东西的缺点 就是弹药本身太大太重 06/17 22:07
195F：→ jetzake : 自己带不了多少 射速高一下就没 射速低又显得鸡肋 06/17 22:07
196F：推 leisesnow : 用88反一切炮就够了，不用那麽浪费。 06/17 22:08
197F：推 aeoleron : 话说猎豹印象中只听说打伊朗无人机好用 06/17 22:11
198F：→ aeoleron : 不知道猎豹跟Tunguska这类的 打中型无人机效果如何 06/17 22:11
199F：推 rommel1 : 防炮车训练时的靶机就是中型无人飞机的 06/17 22:14
200F：推 LanPaTeitoku: \三式弹/ \三式弹/ 06/17 22:17
201F：推 rommel1 : 最後不知道会不会变成像2S35那样的自走炮 06/17 22:24
202F：→ Su22 : 对空三式弹! 06/17 22:57
203F：→ gruenherz : 新‧三式弹 参上！ 06/17 23:32
204F：推 victoryman : 155打FPV 大炮打小鸟 06/17 23:54
205F：推 peterlee97 : 88炮： 06/18 00:59
206F：推 kdjf : 这是打被抓到路径的见证者以上等级用的，在附近一公 06/18 01:12
207F：→ kdjf : 里空爆一发155显然比被公斤级弹头游荡弹药砸到好上 06/18 01:12
208F：→ kdjf : 很多 06/18 01:12
209F：→ diabolica : 三式弹！ 06/18 01:32
210F：推 chenry : 155防空炮！ 06/18 02:30
211F：→ chenry : 话说美军不是有试验过自走炮拦截巡弋飞弹 06/18 02:30
212F：推 donkilu : 88炮: 传承我的意志 06/18 05:33
213F：推 kenntrf : 大炮轰小鸟？ 06/18 07:06
214F：推 hsinhanchu : 令 和 三 式 弹 06/18 08:11
215F：推 CLisOM : 不过这是打群聚无人机才有效益吧，对方分散飞就得 06/18 08:32
216F：→ CLisOM : 花更多成本？ 06/18 08:32
217F：推 overno : 有现代计算机计算弹道，小便弹也不是问题 06/18 08:57
218F：→ overno : 就是使用超越老师傅炮手的AI计算机，补正弹道问题 06/18 08:58
219F：→ TWkiller : 这是无人自走炮装三合一炮弹方案吧，懒人操作 06/18 09:19
220F：推 MartianIT : OTO 76炮对次音速飞弹防御 水平射程有8公里 换算45 06/18 09:24
221F：→ MartianIT : 度仰角 射高/射程也有4公里 对付游荡炸弹和小型UAV/ 06/18 09:26
222F：→ MartianIT : FPV措措有余 重点是现成系统且日本海军有使用 如果 06/18 09:30
223F：→ MartianIT : 要更大口径 OTO 127也可以对空 日本有授权生产 真心 06/18 09:31
224F：→ MartianIT : 不懂再搞一个155防空炮的考量是?? 06/18 09:31
你可以把这套系统视作配备自动装填机和反空中目标弹药的M109自走炮，
它还肩负野战炮兵对地面目标的攻击能力，
所以野战炮兵目前主要在使用的155口径最适合。
225F：推 Livin : 大炮巨舰主义复活 06/18 09:34
226F：推 MartianIT : 155防空炮+重启陆基神盾=不沈的大和号 (喂!) 06/18 09:38
227F：推 x86t : 还有战斧喔 06/18 09:41
228F：→ MartianIT : 爱荷华级也有配备战斧 大和配备战斧没问题呀 (硬掰) 06/18 10:00
229F：推 ttrect825 : 想也知道是专用的高速防空弹药 06/18 10:13
230F：→ ttrect825 : 杀伤半径大是一般的榴弹 06/18 10:13
231F：推 fragmentwing: 高平两用炮！！ 06/18 10:13
232F：→ ttrect825 : 我觉得不用想太多 155很大没错所以他应该是会类似美 06/18 10:13
233F：→ ttrect825 : 军那个脱壳弹 06/18 10:13
234F：→ ttrect825 : 射击後脱壳中间是一个高速的流线型弹头 06/18 10:13
237F：→ ttrect825 : 如果类似美军这种 中间的弹头爆开 06/18 10:16
238F：→ ttrect825 : 我觉得不会有啥半径太大的问题 06/18 10:16
239F：推 dslite : 大舰巨炮主义 06/18 10:18
240F：推 MartianIT : 杀伤半径大对防空弹药是优点呀 天空很空旷的 06/18 10:29
241F：推 elzohar : 打无人机有需要用到155炮吗 06/18 10:32
242F：推 leosung168 : 别骗我，是不是打基多拉？ 06/18 10:59
243F：推 chyx741021 : 美国用M109A6配HVP高速炮弹拦截巡弋飞弹，但日本的 06/18 11:08
244F：→ chyx741021 : 示意图看起来都是大范围杀伤无人机群 06/18 11:08
245F：→ ttrect825 : 所以说可以类似美军那样 只是中间那颗弹体去调整 你 06/18 11:17
246F：→ ttrect825 : 想要的打击模式而已 06/18 11:17
247F：推 lljjfrdr1 : 155这射速覆盖的无人机了？ 06/18 11:30
248F：推 lljjfrdr1 : 又不是bkan 1c这种自动装弹+推进药弹头一体炮弹 06/18 11:32
249F：→ lljjfrdr1 : 这怎麽能保证射速的？ 06/18 11:33
250F：推 Noback : 三式弹效率远低於近发信管，当年联合舰队实战就是 06/18 11:33
251F：→ Noback : 无法防御美军，不懂为什麽不用近发信管炮弹，是对 06/18 11:33
252F：→ Noback : 无人机没反应吗 06/18 11:33
253F：→ jay9968 : 脱壳弹别闹，那用在传统炮兵，基本上不可能打空中目 06/18 12:10
254F：→ jay9968 : 标…… 06/18 12:10
255F：→ jay9968 : VT引信的敏感度可以因应无人机去设定，除非它全机体 06/18 12:10
256F：→ jay9968 : 金属占比很低，不然问题应该不大。 06/18 12:10
257F：→ jay9968 : 修正一下，是空中的小目标。 06/18 12:11
258F：推 CYL009 : 三式弹来罗XDDDDDDDD 巨炮主义复古？ 06/18 12:25
259F：推 b160160 : 三式弹www 06/18 12:34
260F：推 heerofang : 三式弹XD 06/18 13:52
※ 编辑: mbtvsbmp (123.193.170.107 台湾), 06/18/2024 14:43:07
261F：推 qsgjnmvb : 87式为什麽不魔改就好 06/18 15:08
262F：推 j1932041 : 三式弹？ 06/18 16:10
263F：推 HIRUMA : 别人的政府就是会想对策 06/18 16:52
264F：推 AIRWAY1021 : 对空作战，三式弹发射！ 06/18 20:26
265F：推 toulio81 : 不会太贵吗？ 06/18 20:47
266F：推 michelin4x4 : 无人机的RCS 雷达反射面积究竟可以做到多小呢 06/19 05:17
267F：推 yuinghoooo : 大炮打小鸟 06/19 15:29