作者goetz (这世上还是有正义吧?)
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标题Re: [提问] 怎麽应付共军丢云爆弹?
时间Mon Jun 17 12:08:38 2024
我看推文可能有点误解，我也知道台湾不能率先攻击中国，
所以我後来有跟将军补充说:
我的意思是，将军在书里有写到
"解放军会先用飞弹大举轰炸台湾，然後出动空军轰炸"，
那在解放军发动飞弹攻击的时候，我们是不是就可以反击了?
将军的回答是:
如果是饱和攻击式的飞弹洗地，那当然可以反击，
但如果只是几发飞弹打进台湾，那是不是可以这样反击?
这就变成很难判断的问题，
也就是说，中共怎样才算"从演习转变成正式作战"，
这个判定标准很难...
以上是补充前一篇的讨论，也把误解之处澄清一下。
顺便我想问一个问题(我没有问将军的):
如果把对方的铺管船列为优先打击目标，可行吗?
我查过，中共的铺管船大概只有一两艘，最大的万吨"胜利级"更只有一艘，
把这艘胜利级打沉了，能够重创中国的油料补给能力吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.100.75.188 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1718597320.A.132.html
※ 编辑: goetz (122.100.75.188 台湾), 06/17/2024 12:26:26
1F：推 oas : 几发打来就几发打回去阿... 不然要说请谢谢对不起？ 06/17 12:26
2F：→ oas : 飞弹打来不就正式宣战/作战 还要什麽标准？ 06/17 12:27
3F：→ poikz : 也就是有人砍你 你还不能判断对方是不是来真的 06/17 12:27
4F：→ poikz : 要先看次数 次数太少就不能认定他有要砍你(??? 06/17 12:27
5F：推 Brioni : 受限经济规模跟预算，国军的反击力道也不可能跟共军 06/17 12:32
6F：→ Brioni : 1换1 06/17 12:32
7F：→ Brioni : 玩互轰，弹量就是一个问题 06/17 12:33
8F：→ victoryman : 感觉很空 还要看打几发 上篇还说 飞弹还再制造 06/17 12:34
9F：推 oas : 对抗中鹅大国这种大国 没人只靠自己的吧... 06/17 12:34
10F：推 Brioni : 一旦有任何情况都要靠别人的想法…危 06/17 12:35
11F：→ Brioni : 军事冲突中全面热战只是其中一种情况 06/17 12:36
12F：推 oas : 没有「都」 不要自己滑波 谢谢 06/17 12:37
13F：→ oas : 有资源、关系都要保握 不要直接摆烂 06/17 12:39
14F：→ Brioni : 你都说「没人」了，不就预设为all? 06/17 12:39
15F：→ oas : 没人!=任何情况都要靠别人 06/17 12:40
16F：推 oas : 而是面对强敌 军事外交都要准备 06/17 12:43
17F：推 Brioni : …. 06/17 12:53
18F：→ aeoleron : 以乌克兰的前车之监 一定有灰色地带会被利用 06/17 12:54
19F：→ aeoleron : 2022拜登自己都喊多少次普丁会入侵 06/17 12:54
20F：→ aeoleron : 但他跟司机有让乌军先动手打集结俄军吗 当然没有 06/17 12:54
21F：→ aeoleron : 民主自由国家 大家都不想开第一枪 06/17 12:54
22F：→ aeoleron : 明知道对方就要杀过来了 却不能先下手为强 06/17 12:54
23F：→ aeoleron : 这就是现在制度的荒谬之处 06/17 12:54
24F：→ aeoleron : 就算今年开绿灯可以打击俄国境内 这限制器还是存在 06/17 12:54
25F：→ aeoleron : 我觉得最好要跟美国谈清楚 怎样的情况我们就会出手 06/17 12:54
26F：→ aeoleron : 就算解放军还没正式入侵我方领空领海 06/17 12:54
27F：推 hdjj : 楼上的说法只是另一种滑坡. 就像普丁打乌克兰,他的 06/17 13:05
28F：嘘 PTTHappy : 难判断?ex.俄国射2枚传统弹头洲导 被估将落在纽约市 06/17 13:05
29F：→ hdjj : 藉口就是乌克兰可能加入北约对俄罗期产生威胁所以我 06/17 13:06
30F：→ PTTHappy : 俄国大使笑说小打小闹别介意 美国总统:.... 06/17 13:06
31F：→ hdjj : 要先打. 台湾的交战准则是绝对不能先开第一枪的. 06/17 13:07
32F：→ Brioni : 美国有要跟你谈清楚？没搞清楚谁是老大 06/17 13:09
33F：→ PTTHappy : 山下其实间接显示日本对中国侵台的态度(别自作多情) 06/17 13:09
34F：→ Brioni : 日本政府多年来一直就是以不淌浑水为原则 06/17 13:11
35F：→ poikz : 中央社在4月有篇新闻: 06/17 13:36
36F：→ poikz : [新闻] 日本拟在菲派驻自卫队参与美军联演 增强对中 06/17 13:37
37F：→ poikz : 国吓阻力 06/17 13:37
38F：→ poikz : 之前有人告诉我 这个是日本政府在画三角形 06/17 13:37
39F：→ poikz : 要我别多做联想 又说要看他做了什麽 而不是说了什麽 06/17 13:37
40F：→ poikz : 但其实日本政府这做法 刚好印证松田康博的说法 06/17 13:40
41F：→ poikz : 日本越不想被卷入战事 越要展现吓阻力 06/17 13:40
42F：→ poikz : 反过来説就是 台海有战事 日本没有置身事外的可能 06/17 13:42
43F：→ jayppt : 台海有战事 日本不置身事外 就是军援加联合国提案 06/17 13:47
44F：→ jayppt : 骂中国啊 06/17 13:47
45F：→ jayppt : 现在德国法国怎麽撑乌克兰 就是以後日本怎麽撑台 06/17 13:48
46F：→ morlockjack : 比较好奇如果共军丢两三发结果被拦截没落地怎麽算 06/17 15:53
47F：→ aeoleron : 没什麽滑不滑坡 中国要打台湾还找不到藉口吗 06/17 16:54
48F：→ aeoleron : 乌克兰没开枪 普丁照样信口开河说乌先打我 06/17 16:54
49F：→ aeoleron : 他连假旗行动自演一下都没 结果有差吗 06/17 16:54
50F：→ aeoleron : 中国有因此不支持俄军吗 06/17 16:54
51F：→ aeoleron : 欧洲有因此就全力支持乌克兰吗 06/17 16:54
52F：→ aeoleron : 乌克兰那状况只显示民主世界的规矩已经僵化 06/17 16:54
53F：→ aeoleron : 变成给中俄这些低劣侵略性国家钻漏洞的灰色地带 06/17 16:54
54F：→ aeoleron : 好的方面想 老美後来决定开绿灯 解除军援限制 06/17 16:54
55F：→ aeoleron : 相信台海还是有很多方案能提前吓阻解放军 06/17 16:54
56F：→ aeoleron : 而不是像乌一样 只能眼睁睁看着入侵大军集结 06/17 16:54
57F：推 x86t : 德法这种军援态度远在东亚就有人哭了 06/17 16:57
58F：→ PTTHappy : 中台开战 日本就是呼吁停战+自卫队升高戒备层级(&透 06/17 18:36
59F：→ PTTHappy : 过外交管道要中国别犯蠢向日本开战 则日本隔岸观火) 06/17 18:36
60F：→ PTTHappy : 日本宪法第9条非战条款 顶多宽松解释救日本自己例外 06/17 18:41
61F：→ PTTHappy : 若还在另外两国开战时 介入搞有的没的 直接违宪争议 06/17 18:42
62F：推 Zeelandia : 发动反击的时机会严重影响到效果 06/17 18:49
63F：→ Zeelandia : 这是反侵略方的战略劣势 06/17 18:49
64F：→ Zeelandia : 战争的时机跟地点受制於人 06/17 18:49
65F：→ Zeelandia : 如果台湾过度反应 06/17 18:49
66F：→ Zeelandia : 再对方试探性的小规模攻击就全规模反击 06/17 18:49
67F：→ Zeelandia : 就把台湾的底牌直接曝光 同时只取得很小的效果 06/17 18:49
68F：→ Zeelandia : 在对方没准备进行全面入侵的时候瘫痪平潭机场四天 06/17 18:49
69F：→ Zeelandia : 跟开战初期瘫痪平潭机场四天 06/17 18:49
70F：→ Zeelandia : 效果完全天壤之别 06/17 18:49
71F：→ PTTHappy : 没有说对方攻我x程度 我方回击10x 但回击1.5x程度压 06/17 18:52
72F：→ PTTHappy : 对方一头 刚好而已 也输人不输阵~不然你被众人看扁 06/17 18:54
73F：→ Zeelandia : 这就是重点 你很难在极短的时间内确定对方的攻击规 06/17 18:59
74F：→ Zeelandia : 模 战略意图 06/17 18:59
75F：→ Zeelandia : 此外如果跟对方陷入这种小规模消耗战 06/17 18:59
76F：→ Zeelandia : 对方有的是时间跟人力反覆试探我方的反应 06/17 18:59
77F：→ Zeelandia : 我方的战略就是疏散 保全战力 撑过第一击 06/17 18:59
78F：→ Zeelandia : 保全制海制空能力 全力阻击敌方渡海作战能力 06/17 18:59
79F：→ Zeelandia : 其他都只会是消耗我方防守能力 06/17 18:59
80F：推 h80733 : 这个回答应该就是美国爸爸态度吧？ 如果中国只丢一 06/17 19:32
81F：→ h80733 : 两个飞弹来，就只能先咬牙撑一下了。 06/17 19:32
82F：推 h80733 : 台湾目前立场，在被第一击後，是否反击、反击力道 06/17 19:37
83F：→ h80733 : ，多半还是要看美国。不是想炸对方哪里就炸哪里的 06/17 19:37
84F：→ h80733 : … 就跟乌克兰 之前也被限制攻击俄罗斯本土一样。 06/17 19:37
85F：→ aeoleron : 真的要打应该也是共军大规模集结中 美国也已经撤侨 06/17 22:18
86F：→ aeoleron : 小规模的刺探当然不用被钓鱼 06/17 22:18
87F：→ aeoleron : 乌克兰现在美军有开绿灯 他也不是盲目大反击 06/17 22:18
88F：→ aeoleron : 还是要看准地点时机 效益最大化 06/17 22:18
89F：推 xc091832 : 乌克兰反击被限制是欧美军援的武器，他们自产无人机 06/18 08:36
90F：→ xc091832 : 要飞莫斯科，欧美可没阻止什麽 06/18 08:36
91F：推 h80733 : 莫斯科那些无人机攻击，乌克兰可没有承认哦…. 06/18 21:42
92F：→ h80733 : 俄罗斯也没有拿到实质证据是乌克兰的无人机。 06/18 21:43