作者armfire1911 (云豹ΦωΦ)
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标题Re: [新闻] 空军有意采购空中加油机 邀美法来台简报
时间Sat Jun 15 12:09:43 2024
原文恕删
要求买加油机真的蛮怪的，不管是从哪个角度来看
优点：
1.战时延长我方战机滞空巡逻时间
2.可以把纵深深入中国内陆，打击内陆的集结点或是军事基地、工业设施、基础设施
3.如果开战後有机会战备转降日本前线机场，可以空中加油後回来台湾空域进行任务，确保
相对安全的起飞、降落与维护条件（生存性可能比台湾本土的机场好一点）
缺点：
1.我们飞官人力不足，加上平常训练和拦截中国敌机就已经高负荷了，再排一个空中加油训
练任务和整个空中加油机的运作和保补会更加剧目前已经半饱和的人力使用
2.战时想打击内陆有更多选择，云峰飞弹、海马斯那批陆军战术导弹等等，比起把我们相对
敌国有限的飞官（而且有办法执行空中加油的应该只有F16）去耗敌方防空网，用飞弹会更
经济一点，而正常的丢GBU12、小牛那些阻击登陆船团也不需要空中加油
3.正常加油机应该是在次前线的空域加油，在台海战争用的话等於是直接在敌方火网下加油
，近乎不可能
就算说是要F16起飞後往太平洋飞一段、加油、飞回台湾空域执行任务也很奇怪
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1F：推 saccharomyce: 延长战机滞空时间 可以撑到机场修复完毕 06/15 12:17
2F：→ armfire1911 : 这是一个，不过要低空加油？用中央山脉遮蔽雷达波 06/15 12:19
3F：→ armfire1911 : 在山後躲飞弹加油滞空这样吗？ 06/15 12:19
4F：推 ct13579 : 原新闻下正反意见都有 06/15 12:20
5F：推 jasonfenglu : 我们SEAD有能力做到让我方深入内陆？ 06/15 12:23
6F：推 DameLillard : 加油机可以摆在菲律宾海 甚至到与那国岛的距离 06/15 12:28
7F：→ DameLillard : 共军要长距离奔袭踹门还是很难 除非共军航舰已经在 06/15 12:28
8F：→ DameLillard : 台湾东部了海域了 那这样任何飞行器 船只都无法生存 06/15 12:29
9F：→ DameLillard : 这也是我们要潜舰的用意 06/15 12:29
10F：推 shih1513 : 机场被炸，加油机一样飞不起来。除非加油机平时都 06/15 12:30
11F：→ shih1513 : 停关岛或冲绳。 06/15 12:30
12F：推 wahaha99 : 搞这些不如谈冲绳机场让我军备降吧? 06/15 12:32
13F：→ wahaha99 : 真要说 会不会是要支援太平岛作战用 06/15 12:33
14F：→ wahaha99 : 不过感觉不太实际 06/15 12:33
15F：→ Sianan : 不觉得是买 应该只是谈租赁 06/15 12:36
16F：推 imruck : 又不是只有打仗才会用到军队 平时的灰色冲突才是 06/15 12:36
17F：→ imruck : 目前国军最大的困境 要先解决眼前的问题 再想其他 06/15 12:37
18F：推 DameLillard : 加油机平时也可以减少飞机飞行员消耗 06/15 12:40
19F：→ DameLillard : 譬如说共军3小时内派N架战机扰台 而国军战机了不起 06/15 12:41
20F：→ DameLillard : 滞空时间2小时 你就必须派两波飞行员去拦截 06/15 12:41
21F：推 rommel1 : 战时 空中加油机能生存多久? 06/15 12:41
22F：→ DameLillard : 有了加油机 滞空时间6小时 你只需要派一波 省出来的 06/15 12:41
23F：→ DameLillard : 人力可以另外安排训练科目 而不是待命 06/15 12:42
24F：→ DameLillard : 对国军来讲 共机绕台影响最大还是训练上 06/15 12:43
25F：推 idunhav1 : 租的话比较可行 从台湾以外地方起飞的话 06/15 12:55
26F：→ idunhav1 : 之前不是有那个omega公司 06/15 12:55
27F：→ idunhav1 : 不过台湾北部都离空军基地有点远 还是有需求吧 06/15 12:56
28F：→ idunhav1 : 还有南方空域 06/15 12:57
29F：推 idunhav1 : 减少飞行员消耗 06/15 12:59
30F：推 defenser : 台湾外送业盛行，空军只是想兼职外送油给路过的别国 06/15 13:00
31F：→ defenser : 飞机，让盟邦飞机巡逻更方便而已 06/15 13:00
32F：→ idunhav1 : 租的省钱很多 也不用想破头怎麽找人力顾 06/15 13:01
33F：→ chyx741021 : 国防部报告也有提到湿租，但目前看来都还在评估中 06/15 13:06
34F：推 wahaha99 : 常态滞空6小时 飞行员很累吧 都得用上尿布了 06/15 13:06
35F：推 awp1ocm : 有没有一种可能性，一旦确定战争将会发生，加油机 06/15 13:08
36F：→ awp1ocm : 就率先飞往太平洋和盟友机场方向？至於飞官人力不 06/15 13:08
37F：→ awp1ocm : 足的问题，国家必须提高待遇留人，不论任务是否加 06/15 13:08
38F：→ awp1ocm : 剧，否则转往民航的风气太盛 06/15 13:08
39F：→ edison : 单趟6小时当然累,比起3架次2小时的,还是划算很多 06/15 13:09
40F：推 idunhav1 : 待遇跟环境还是要提高跟改善 不然飞官跟地勤留不住 06/15 13:10
41F：嘘 balien99 : 有加油机反而可以降低紧急起飞架次减低人员压力跟 06/15 13:11
42F：→ balien99 : 飞机耗损，起飞跟降落最伤油量跟机体 不懂装懂 06/15 13:12
43F：推 peterlee97 : 延长战机制空时间..前提是你加油机能先飞上去...飞 06/15 13:18
44F：→ peterlee97 : 不上去是要延伸个什麽碗糕 06/15 13:18
45F：推 peterlee97 : 然後空中加油那麽好 可以降低飞机损耗 那英美法日沦 06/15 13:20
46F：→ peterlee97 : 陷区怎麽不除了让他下来吃饭睡觉外一直给他空中加油 06/15 13:20
47F：→ peterlee97 : 一直飞一直爽 这样飞机都不怕坏欸 蒿土录丝 06/15 13:20
48F：→ peterlee97 : 然後什麽制空6小时降低人力 那开车开个六小时不离开 06/15 13:21
49F：→ peterlee97 : 驾驶座而且不能失神 再来讲会不会降低人力 06/15 13:21
50F：→ peterlee97 : *那你先开车开个6小时 失眠打错字 06/15 13:22
51F：→ AntiqueTea : 空中加油机在承平时期是可直接提升空中CAP时间，但 06/15 13:22
52F：→ AntiqueTea : 战时如果美、日不介入其实用处不大，为了空中加油 06/15 13:22
53F：→ AntiqueTea : 机要画多大的防空范围跟增加多少战机护航？战时战 06/15 13:22
54F：→ AntiqueTea : 机的降落的问题会比起飞还大，但已经耗尽的战机在 06/15 13:22
55F：→ AntiqueTea : 空中一直耗着几乎是没什麽战力可发挥，如果美、日 06/15 13:22
56F：→ AntiqueTea : 愿意协助，由他们提供空中加油机或可降的空军基 06/15 13:22
57F：→ AntiqueTea : 地让国军使用其实都比自购空中加机实用！ 06/15 13:22
58F：→ AntiqueTea : 耗尽弹药的战机 06/15 13:23
59F：→ iqeqicq : 福克兰战争就是英军火神轰炸机和胜利者加油机搭配 06/15 13:34
60F：→ iqeqicq : 来实现长距离奔袭 06/15 13:34
61F：→ iqeqicq : 但中间仍有降落在英国大西洋属地阿森松岛 06/15 13:35
62F：→ endlesswalk : 说不定是要帮长途奔袭而来的盟友直接在空中补给， 06/15 13:38
63F：→ endlesswalk : 避免降落台湾的机场引起争议？ 06/15 13:38
64F：推 Sianan : 帮别人加油不可能 别人要干这种事根本不用找你 人 06/15 13:43
65F：→ Sianan : 家甚至直接找第三国都比找你更灰色地带更好用 06/15 13:43
66F：推 Yishanhuang : 丢铁炸弹洗地比较便宜 06/15 13:45
67F：→ Yishanhuang : 中国的县城比台湾的飞弹还多 06/15 13:46
68F：推 bladesinger : 你自己没有空中加油机，战斗机驾驶会自动学会加油吗 06/15 13:49
69F：→ bladesinger : 战时借用盟国机场就算了，借用加油机你也没学阿 06/15 13:49
70F：→ bladesinger : 要反驳找其他论点吧，至少这个逻辑是有问题的 06/15 13:50
71F：推 ashrum : 要滞空的话多飞加油机没比较省，但基於美日到场协 06/15 13:53
72F：→ ashrum : 助的话很有想像空间，光多一个训练项目就不错 06/15 13:53
73F：→ endlesswalk : 平日多练习，必要的时候可以找日美加油机补给，或是 06/15 13:57
74F：→ endlesswalk : 反过来帮日美战机加油？ 06/15 13:57
75F：推 DameLillard : 你没建立机队 == 你没这项能力 06/15 14:10
76F：嘘 DDG1000 : 在美国的F16飞官都有空中加油训练 06/15 14:19
77F：→ DDG1000 : 买空中加油机是早晚的事情 06/15 14:20
78F：推 saccharomyce: 怕的是跑道受损无法降落 不是怕不能起飞 06/15 14:22
79F：推 saccharomyce: 这是让你撑到跑道抢修後降落整补 06/15 14:24
80F：推 tonyxfg : 跑道受损，那加油机就能起飞吗?还是加油机要随时在 06/15 14:27
81F：→ tonyxfg : 空中待命? 06/15 14:27
82F：→ edison : 乐山大佛一开战就会被点掉,所以可以不装好省钱 06/15 14:30
83F：→ kkevinhess1t: 不知道从什麽时候开始吹起平时就把人力榨乾，反正军 06/15 14:33
84F：→ kkevinhess1t: 公教不适用劳基法…不做反而有吃官司风险 06/15 14:33
85F：→ yinaser : 这买来给美国人补给的自身用不太上 06/15 14:42
86F：推 chenry : 无人加油机看有没有机会吧 06/15 14:52
87F：→ AntiqueTea : 68楼，曾经f16从美国回来台湾是我们自己飞的美国帮 06/15 15:15
88F：→ AntiqueTea : 忙空中加油,我们送美国受训的飞官基本上都有空中加 06/15 15:15
89F：→ AntiqueTea : 油的训练，这件事已经是公开的秘密！ 06/15 15:15
90F：推 centra : 我觉得还不如练习转降日本跟菲律宾机场就好 06/15 15:24
91F：→ centra : 真的要加油 叫美日联军在公海帮忙我们加油就好了 06/15 15:25
92F：→ FncRookie001: 不是 我们的战机就是油箱被Nerf 的版本 是要空中加 06/15 15:57
93F：→ FncRookie001: 油机干嘛… 06/15 15:57
94F：→ tony121010 : 谁跟你说不能空中加油? 06/15 16:00
95F：→ tony121010 : F-16回台就经过空中加油啊 06/15 16:00
96F：推 awp1ocm : 自己不买，一副战时靠盟友罩的态度，似乎不太合宜 06/15 17:08
97F：→ awp1ocm : 就是了.. 06/15 17:08
98F：推 hdjj : 台湾要空中加油机没意义,拿机场受损说事更是莫名其 06/15 17:15
99F：→ hdjj : 妙. 我们根本不可能有长程作战的情况 06/15 17:16
100F：推 awp1ocm : 下一篇回覆满有说服力的，看来还是该买 06/15 17:40
101F：推 stocktonobrk: 会不会是...买来帮远程来的友军加油的? 06/15 18:39
102F：→ armfire1911 : 下一篇那个确实说服我了，看一看想买了xD 06/15 20:58
103F：嘘 peterlee97 : 所以到底为什麽要建立一个空中汽油弹机队浪费人力 06/16 04:15
104F：→ peterlee97 : 还是只是一直跳针你必须要有一定要有美国人会帮这 06/16 04:15
105F：→ peterlee97 : 些虚无缥缈的理由 06/16 04:15
106F：→ peterlee97 : 雷达有平常预警功能 加油机有什麽？ 现在我们的空 06/16 04:16
107F：→ peterlee97 : 域有大到需要加油机维持长航程巡弋？ 06/16 04:16
108F：嘘 MartianIT : 在中国侵扰常态化之下我们空军训练机转CAP已经很常 06/16 04:37
109F：→ MartianIT : 发生 加油机可以延长CAP机的滞空时间 看更远一点 南 06/16 04:38
110F：→ MartianIT : 海上的海军舰队需要空中加油F-16才能提供空优 更别 06/16 04:41
111F：→ MartianIT : 说东沙岛太平岛 拿尺量一下就知道加油机的价值 06/16 04:43
112F：→ MartianIT : 若空域限定在台湾海峡和台湾周边的确不大 06/16 04:45
113F：嘘 st89702 : 用加油机硬维持非常态的频率更会增加飞官意外 06/16 06:07
114F：→ zero501595 : 空中加油主要应付平时的灰色地带拦截，减少频繁起 06/16 09:26
115F：→ zero501595 : 降问题，战时用处不大 06/16 09:26
116F：推 MKIIjack : 为何不让美帝来空中加油... 要自己买，那钱买更好 06/16 14:30
117F：→ MKIIjack : 的预警机或补後勤零件不是更好？ 06/16 14:30
118F：推 mayasoo : 会想要买很可能就是判断热战风险不高，但灰色战争 06/16 19:13
119F：→ mayasoo : 很有必要 06/16 19:13
120F：推 op15678900 : 加油机 可能让我们的战机在太平岛制空延长 06/16 23:54