作者h80733 (如)
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标题Re: [新闻] 兵随将转不提刺抢术 国防部：修调「枪械
时间Thu Jun 13 09:15:08 2024
刺枪术在现在已经变成像传统武术样的健身操化了。
传统武术像是太极..
一堆人在练，只是健身，完全没有实战能力。
刺枪术在现代，也是只剩下健身、表演性质了。
要练来表演，跟传统武术一样，让少部分人传承，我是没意见啦。
但是部队为了实战，体能训练可以有更有效的方法，而不是继续再那边刺来刺去。
坚持刺枪术，就跟格斗拳馆坚持教太极、永春一样...
只是我很好奇，我国的体能战技训练是否足够？
人家韩国一堆当兵完退伍都有8块腹肌。
台湾当完兵，腹肌都团结在一起....
有人说要训练CQB, 不过乌俄战争来看，好像也没看到CQB的应用。
还是要练以色列格斗术？
或是乾脆放弃近战格斗，把时间花在重训练体能？
我是蛮期待国防部未来会端上上什麽菜的啦。
※ 引述《LAPDSWAT456 (胖达称霸地球)》之铭言：
: 其实我还是不懂那些坚持练刺枪术的人在想什麽
: 刺枪术跟中国古代枪法很类似
: 讲究一寸长一寸强、 而台湾军目前使用的T-91
: 拉出伸缩托也才88CM, 对比刺枪术流行的
: 一战二战时代步枪， 中正式步枪111cm
: 38式步枪127.6cm, m1903步枪 109.8cm
: 这都还是没加刺刀长度
: 二战刺刀比现在的刺刀长的多，拿T-91玩刺枪
: 适合吗？ 更别提T-91脱胎於M-16系列
: M-16出了名结构脆弱， 大力撞一下
: 枪管都可能撞歪撞断
: 拿这种枪跟人打架，枪不想要了？
: 话说陆军什麽时候可以摆脱黄埔幽灵啊
: 讲真的黄埔跟台湾根本毫无关系
: 黄埔出来的将领，面对中共那边真是一言难尽
: 黄埔留下的那套也完全不适合现在战争
: 陆官成天以黄埔自居
: 难怪陆军从上到下一团混乱
: 台湾当过兵的没人看的起陆军
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.242.246 (台湾)
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1F：→ saccharomyce: 南韩很多体罚造成的 你确定要学? 06/13 09:17
体罚练出腹肌？ 能增加国军体能的体罚？
我觉得很ok啊
※ 编辑: h80733 (36.224.242.246 台湾), 06/13/2024 09:18:21
※ 编辑: h80733 (36.224.242.246 台湾), 06/13/2024 09:18:41
2F：→ taopuppy : 不是，你不能预期台湾未来的战场是什麽情况，根据 06/13 09:24
3F：→ taopuppy : 国情，你的任务可能是要肃清或制伏潜伏的间谍或在 06/13 09:24
4F：→ taopuppy : 地合作者，不是一概丢手榴弹或者举枪过头胡乱扫射 06/13 09:24
国军搜寻逮捕在地协力者？
你认真？
Big brother 吗？
5F：→ taopuppy : 的战场，CQB确实有其必要性 06/13 09:24
6F：推 LAPDSWAT456 : CQB应该要学。台湾都市化非常高 06/13 09:27
乌克兰也是有都市战，不过好像没有看到什麽CQB案例
7F：→ LAPDSWAT456 : 住民地战不可能避免，台湾不能完全抄乌俄 06/13 09:28
8F：→ LAPDSWAT456 : 地形完全不同啊 06/13 09:28
9F：推 mbtvsbmp : 格斗术至少要练到万一被抱住能脱身保护自己。 06/13 09:29
解放军会抱你？
那这个解放军还真的把你当两岸一家人.....
11F：推 x86t : 体罚弄死一个社会就不接受阿 06/13 09:34
强化基层单位医疗能量吧？
※ 编辑: h80733 (36.224.242.246 台湾), 06/13/2024 09:43:44
12F：→ xialyudi : 讲得好像正常的体罚会死人一样…体罚会死人本来就是 06/13 09:43
13F：→ xialyudi : 主官问题啊 06/13 09:43
14F：推 daniel1309 : 下部队後期都在忙业务，早晚的体能训练都无法参加， 06/13 09:51
15F：→ daniel1309 : 是要怎麽不胖？ 06/13 09:51
怎不说业务应该要精简化、效率化、资讯化....
16F：→ daniel1309 : 要国军官兵专注战训本务、好歹先达成业务外包。 06/13 09:51
17F：→ abinssigh : 玩兵会玩死人的，不要小看刻在猴子dna的本能 06/13 09:55
体能训练跟玩兵应该算两件事。
18F：推 lc85301 : 其实刺枪不是不行，但至少要有个靶让人真的刺刺看吧 06/13 10:06
金费问题吧？
19F：推 ggeneration : 哪怕是最有可能遭遇刺刀战斗的一次大战 06/13 10:09
21F：→ ggeneration : 还是直接战地土炮打造棒棒比较有用 06/13 10:10
22F：推 lolen : 洪仲丘事件後改变了很多 06/13 10:15
唉
※ 编辑: h80733 (36.224.242.246 台湾), 06/13/2024 10:32:13
23F：→ jerrylin : 要练身体就每天早晚三千开始啊 06/13 10:34
24F：→ proletariat : 部队练的刺枪术比较像大会操 讲究队形动作整齐一致 06/13 10:49
25F：→ proletariat : 不然就是怕兵太闲惹出事端 拉去刺个枪磨时间耗精力 06/13 10:51
26F：→ joas : 前面的版友有说过，现在国军的枪不管是长度还是结 06/13 10:51
27F：→ joas : 构都不适合拿来刺，既然不能刺，那练心酸的哦？真 06/13 10:51
所以有人说刺枪术像大会操。
我觉得像打太极拳...
反正不是实战用
28F：→ joas : 的想练不如练工兵铲，劈人一定比刺人伤害来的大 06/13 10:51
现在有人人配置工兵铲了吗？
29F：推 ccc73123 : 乌克兰没啥CQB吧 俄军只有前期摸到基辅和哈尔科夫 06/13 11:23
30F：→ ccc73123 : 被赶走之後就没啥城市战了 只有马里乌波尔打比较久 06/13 11:24
亚速钢铁厂算吗？
另外还有巴哈姆特，虽然後期建筑都被炸光了..
31F：→ ccc73123 : 之後各大战役几乎都是在农村打 06/13 11:25
32F：→ ccc73123 : 农村那种平房都是直接CALL炮火洗地 当然不用CQB 06/13 11:26
33F：→ saccharomyce: CQB效益很低 不要浪费时间在练这些 06/13 11:33
看来还是加强重训一类的体能训练了？
不过器材缺乏，会是问题？
※ 编辑: h80733 (36.224.242.246 台湾), 06/13/2024 11:37:34
34F：推 AnderinSky : 七步之外枪快 七步之内枪又准又快 06/13 11:35
Discovery 好像有做实验，7步内刀比抢快...
※ 编辑: h80733 (36.224.242.246 台湾), 06/13/2024 11:41:19
35F：推 daniel1309 : 能让业务精简化、效率化、资讯化自然最好，但是按照 06/13 11:43
36F：→ daniel1309 : 大家的普遍理解、国军只会适得其反，还不如直接外包 06/13 11:43
※ 编辑: h80733 (36.224.242.246 台湾), 06/13/2024 11:48:42
37F：→ Void956 : 7步内刀快是因为那枪的没防备也还没持枪状态被偷袭 06/13 11:53
38F：→ Void956 : ，如果拿枪的已经在戒备下刀子没机会，你乱动就直接 06/13 11:53
39F：→ Void956 : 往你身上射了。 06/13 11:53
若是城市战，建筑物内移动。
转角遭遇，枪口不一定是朝向敌方。
除非是经过足够的训练，小队可以互相掩护吧？
40F：推 tony121010 : 所以看到刀要立即拉开距离或射击 06/13 11:57
41F：推 saccharomyce: 7步是指你就算开枪 也难以全身而退的距离 06/13 12:08
这说法好像也听过
42F：→ TWkiller : 七步之内枪手要有牺牲非持枪那边的打算 06/13 12:13
43F：→ TWkiller : 但一样可以开枪打死拿刀的 06/13 12:13
44F：→ chi17 : 近距搏斗除非对练到变成肌肉记忆（义务役不可能） 06/13 12:42
45F：→ chi17 : 不然体型压制就赢了,所以吃胖练肌肉是有用的 06/13 12:42
我也觉得，体能肌肉量重要。
肌肉量大，背负弹药、武器、装备就比较多。
挖战壕、建立防御工事，都需要体力。
※ 编辑: h80733 (36.224.242.246 台湾), 06/13/2024 12:50:48
46F：推 bladesinger : 7步法则是执法人员没有先拔枪，要说多少次 06/13 12:47
47F：→ bladesinger : 不要说士兵，只要警员先拔枪对着你你试看看七步内是 06/13 12:47
48F：→ bladesinger : 你的刀快还是他的枪快吧= = 06/13 12:48
49F：推 tony121010 : 类似测试很多 其实只要距离3-4步以上，枪的无伤胜率 06/13 13:05
50F：→ tony121010 : 高很多 06/13 13:05
53F：→ h80733 : 看来训练好用枪就好？ 近战技能没有训练必要了？ 06/13 13:11
54F：→ jay9968 : 还是要练，但前提是你“枪”已经练好了，若现行时数 06/13 13:16
55F：→ jay9968 : 还无法让官兵精通步枪射击使用，那表示课程占比要调 06/13 13:16
56F：→ jay9968 : 整，不然硬要完全保留近战格斗时数就是丢西瓜捡芝麻 06/13 13:16
57F：→ jay9968 : 。 06/13 13:16
58F：→ h80733 : 为啥还有练近战体技必要？时间拿去重训练体能比较 06/13 13:18
59F：→ h80733 : 好吧？ 06/13 13:18
60F：推 sgxm3 : 说要练近战、CQC的不用笑刺枪派，你们都是一丘之貉 06/13 13:30
61F：→ sgxm3 : 。陆军步兵一堆该会却不会的技能等着练，根本排不 06/13 13:30
62F：→ sgxm3 : 到近战技能。 06/13 13:30
63F：推 wahaha99 : +1, 不要把步兵当特战练, 真的把枪练到练无可练, 06/13 13:58
64F：→ wahaha99 : 接下来练迫击炮如何? 06/13 13:59
65F：推 misson : 练腹肌的关键在少吃，多动是没啥小路用的 06/13 14:09
66F：→ h80733 : 军队体能训练重点不是腹肌吧？ 腹肌是训练的附加产 06/13 15:18
67F：→ h80733 : 品.. 06/13 15:18
68F：推 Pegasus170 : 推迫击炮，特别是60迫击炮，战场上步兵的好朋友。 06/14 01:45
69F：→ Pegasus170 : 我私心认为每个步兵都该会60迫击炮。 06/14 01:45
70F：推 jay9968 : 我们还有60？ 06/14 02:21
71F：推 sgxm3 : 六块肌要明显，关键是低体脂。军人要低体脂干啥， 06/15 08:34
72F：→ sgxm3 : 普通程度才好。不然作战两天没饭吃不就挂了？核心 06/15 08:34
73F：→ sgxm3 : 强健也不一定有明显六块肌。 06/15 08:34