作者Noback (人类神经解剖学)
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标题Re: [新闻] 海军规划成功级军舰性能提升案
时间Tue Jun 11 02:08:20 2024
海军手上其实已经有区域防空舰的预备舰,那就是拉法叶。
目前的升级计画是自己搞的拼装车,AESA雷达加上法国战斗系统加上国造垂发加上海弓三/剑二。
但其实我原本期待走升级到可畏级,加上新战系跟雷达,配上紫苑,给法国人弄就好。紫苑是有实战经验,拦的下弹道飞弹的防空弹。以现在的国际风向,肯花钱整套进来是大有希望,法国都在帮弄战系了。
https://ynews.page.link/q2Kc6
我就不懂4530失败,外购没影,改其它船又做不到,手上唯一的希望还要搞旷日废时的杂牌车计画,真心不懂。
※ 引述《sfsm (有初老症状的咸鱼)》之铭言:
: ※ 引述《kiyoshi520 (大叔)》之铭言:
: : 原文来源:
: : https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4669402
: : 原文摘要:
: : 在承德军舰性能提升完成验证之後,海军将成功级军舰的性能提升规划。
: : 战斗系统及舰载防空飞弹的发射系统将会更新,标准一型改为标准二型飞弹来担纲。
: : 至於是否同样采用中科院的「华阳」垂直发射系统,或者是将现行的发射架式系统予以提升
: : ,
: : 还待进一步评估确认。
: : 心得感想:
: : 我觉得改VLS可能性不大,MK-13继续用比较合理。毕竟不像康定只有牙签
: : 而且康定是有留VLS空间,再者这批成功级船龄也有了。
: : 比较在意作战系统更新就只是一笔带过,
: : 不知道会不会用轻巡防舰的CMS-330?若是应该也是好消息。
: : 注意事项:请注意版规内容。
: 连假最後一天,回一下这一篇旧文
: 当然我不是海军高层,所以以下言论都是废话看看就好。
: 首先呢我一直反对成功级升级的,因为舰体结构就是定死在那边,
: 至於采购标准二型,我也是非常反对的
: 因为版本不一样...
: 或许很多人会以为新采购的标准二只要再增购MK41可以挪用到新的军舰上
: 但是标准二有很多版本,而且不通用
: 例如基隆级使用的是RIM-66K,是设计给MK-26发射架和NTU系统使用的
: 美军最早5艘堤康巡洋舰使用的是RIM-66L
: 这5艘被昵称为『堤康五祖』的神盾舰,直到退役都还在使用MK-26发射架
: https://www.youtube.com/watch?v=qFHNwbN2EW0
: RIM-66L可对应神盾系统,但是不能用在MK41垂发发射系统
: 直到RIM-66M之後的版本才能使用MK41
: 所以网路上很多基隆级升级的方案,
: 常常出现拆掉MK-26换成MK-41垂发的建议。
: 但是这麽做现有的RIM-66K只能报废掉,或者再花大钱送回美国修改。
: 而且基隆级的NTU系统是不能对应在RIM-66M,还要花钱升级...
: (例如韩国的KDX-2,就是另外找BAE写了KDcom-2战斗系统,才能使用RIM-66M)
: 那成功级使用的标准二型,就不可能是RIM-66M
: 等到成功级除役这批标准二型後续处置也很麻烦...
: 所以与其升级成功级,还不如思考下一代巡防舰计画,
: 等等?海军不是要搞6500吨驱逐舰?
: 四艘基隆级不说,
: 目前台湾有10艘成功/派里和6艘济阳需要汰换,
: 我们不可能建造16艘6500吨驱逐舰去汰换...
: 而我们还是需要一定数量的水面舰...
: 另外我不相信轻型巡防舰有3000吨,
: 因为海军公开的资讯很明确:
: 1.排水量一直不是机密,如果增加到3000吨海军会公布
: 2.没有直升机机库
: 3.没船体声纳表示船体空间不足安装声纳(HMS)
: (锦江级那颗小声纳一直没有好评价,可能是这样海军乾脆选择不装了)
: 所以轻型巡防舰应该还是海军公布的2000吨级
: (其实就是沱江/塔江放大版,如果真的有3000吨还不装舰体声纳那才是浪费战力)
: 所以我们还需要介於2000吨和6500吨之间的船舰
: Gibbs & Cox自己手上则是有3600吨的版本
: 另外也在争取希腊的5000吨巡防舰订单
: 所以台湾还是有其他选择。
: 回到原题,以上都是缓不济急的幻想...
: 现在的劣势该怎麽办??
: 我还是认为成功级升级意义不大,
: 如果真的要升级...
: 我会只选择2004年服役的田单和1998年服役的张骞作为升级对象
: 因为只有两艘,整个费用不会太高,也不用买大量的标准二型。
: 而且舰龄也比较低,新购的标准二可以称久一点(虽然张骞也有26年了)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.244.56 (台湾)
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1F:→ SIL : 关键就是不想花(那麽多)钱啊 06/11 02:38
2F:推 shen5035 : 法国人开价坑人 没人想当第二个尹清枫 06/11 02:46
3F:→ wowu5 : 康定弓三那应该是上朱编作的 06/11 02:46
4F:→ JOHN117 : 可是用紫菀反弹道的FREMM是6000多吨的船 06/11 03:09
5F:推 kira925 : 拉法叶根本没办法达到区域防空的要求... 06/11 06:34
6F:→ kira925 : 她怎麽勉强也就ASTER-15吧 06/11 06:35
7F:→ nanozako : "给法国人弄" 有梦最美 你又知道法国肯做到哪 06/11 07:08
8F:→ nanozako : 不然幻象对地攻击也让法国人帮忙解锁好不好 06/11 07:08
9F:推 victoryman : 事实上 法国禁止输出STIR射控雷达 06/11 08:00
10F:→ victoryman : 所以也不是有钱就好 06/11 08:01
11F:推 ejsizmmy : 後来F大有澄清其实type997连ESA都不算 06/11 08:17
12F:→ ejsizmmy : 然後轻巡装得也不会是双面 06/11 08:19
14F:→ scotch : 连STIR都不卖了,还想买Smart-S?想得美 06/11 08:34
15F:→ chyx741021 : 康定级升级从来没有要具备区域防空能力吧? 06/11 08:41
16F:推 ejsizmmy : 然後stir雷达并不是法国不卖而是因为俄乌战争先停 06/11 08:53
17F:→ ejsizmmy : ,梅复兴当初说的多严重多严重,其实一直到安江万 06/11 08:53
18F:→ ejsizmmy : 江都还正常装着stir雷达 06/11 08:53
19F:→ ejsizmmy : 文章代码(AID): #1c0e4cRG 06/11 08:53
20F:推 nanozako : 区域防空这个奇怪说法的起源是之前有将官出来 06/11 08:58
21F:→ nanozako : 忘记是在立院还是三小仪式上乱讲一通 06/11 08:59
22F:→ nanozako : 说只要上了海剑二就是区域防空(蛤) 06/11 08:59
23F:→ nanozako : 结果一些只看官方说辞的人就直接复制贴上 06/11 08:59
24F:→ nanozako : 海剑二就变成区域防空弹了,怎麽讲都不信国防部唬烂 06/11 08:59
25F:推 victoryman : 不是这次建造的沱江级 下批沱江级会就没有了 06/11 09:14
26F:→ RafaleF4 : 海剑二的射程只能算近区防空 06/11 09:16
28F:→ asmp : 当初邱国正是在塔江的交舰典礼是这样讲的,反正他开 06/11 09:21
29F:→ asmp : 心就好。 06/11 09:21
30F:→ asmp : 至於STIR的获得是否受影响,还要看第二批高效能舰艇 06/11 09:23
31F:→ asmp : 的配置,反正再不济也有中科院的20X雷达凑合着用。 06/11 09:23
32F:推 nanozako : 靠腰 又是邱班长 你最烂.jpg 06/11 09:27
33F:推 features : 班长不是留美的 …是不是怪怪的 06/11 09:32
34F:推 x86t : 50年前的区域防空定义不能说他错啦 06/11 09:39
35F:→ x86t : 就跟抗弹板一样 06/11 09:39
37F:推 fuhrershih : 关键不是不想花钱,而是海军恶搞自己的下一代巡防 06/11 10:46
38F:→ fuhrershih : 舰计划,不知道是刻意而为不想提升未来战力或是单 06/11 10:46
39F:→ fuhrershih : 纯专案管理失当,总之这笔帐海军高层真的要好好跟 06/11 10:47
40F:→ fuhrershih : 国人解释清楚 06/11 10:47
41F:推 t72312 : 现在钱已经不是最大的问题 06/11 11:30
42F:推 super1315566: 现在钱已经不是最大的问题+1 是海军政策制定者的心 06/11 17:52
43F:→ super1315566: 态,以及立法院是否合理讨论国防政策。 06/11 17:52
44F:→ super1315566: 而且拉法叶的防空升级真的可以成为区域防空吗? 06/11 17:52
45F:→ super1315566: 我自己也不是很看好延寿升级就能有区域防空的能力 06/11 17:53