作者Meikaze (舞风最高)
看板Military
标题Re: [新闻] 不甩防长？ 绿议员质疑部队仍要休假回报
时间Mon Jun 10 12:15:51 2024
其实就是怕扛责任啊
民间普遍还有「服役期间全军一体化」概念，就算休假期间出事或是犯罪，也是全军要一起
担、也是长官和教官要负督导教学不周之责
营外事件甚至军人穿制服买东西都能炒作民粹仇恨
就是这个一体化观念还没退去
军队被视为托儿所，要负监护责任
我是认为
可能在入伍第一天要求士兵签切结书
士兵一走出营区哨兵站外，除非事涉叛国罪、盗卖军械等军事犯罪
否则视为平民，军方一概不为士兵在营外犯罪或遭遇不测负责，包括其直属班长排长连长也
不需负道义责任
不然军中是真的会怕士兵在营外休假期间出事，整个连甚至营会被家长和媒体算帐
现实连私企员工在上班时间（含上下班途中及午休）出事
都不能保证不会被员工家属带风向仇恨了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.82.50.168 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1717992953.A.3ED.html
1F：嘘 jason748 : 你在私人企业上班，放假时自己出事能怪公司吗？为06/10 12:20
2F：→ jason748 : 什麽对军队就是另一套标准？06/10 12:20
你是不是没看见员工午休外出被车子撞死，家属来公司哭要赔偿的？
有的公司午休只能在公司里面过就是怕员工外出出事情啊
3F：→ jobli : 陆海空军刑法 酒驾加重其刑...06/10 12:20
4F：→ jason748 : 现在民众普遍能接受警察穿制服买吃的，谁说这种观06/10 12:20
5F：→ jason748 : 念不能改变？06/10 12:20
6F：→ jobli : 当年修法理由是军人应该高标准06/10 12:20
7F：推 rommel1 : 没有明确的上下班.放假,什麽都管06/10 12:21
8F：→ rommel1 : 薪水要不要高标准 比例原则阿06/10 12:21
9F：→ jobli : 但警察公务员酒驾调职就好因为公务员身分保护 06/10 12:21
※ 编辑: Meikaze (111.82.50.168 台湾), 06/10/2024 12:24:05
11F：→ jobli : 还有回报单位 06/10 12:25
12F：嘘 jason748 : 上下班路上可能也会被撞死啊，要不要乾脆禁止回家 06/10 12:26
13F：→ jason748 : ？这什麽滑坡思想 06/10 12:26
14F：→ saccharomyce: 上下班路上车祸 也算是工伤 请假公司一样要付薪水 06/10 12:29
15F：→ kauosong : 切结书有法律效力？ 06/10 12:30
16F：嘘 jason748 : 当然没有 06/10 12:32
17F：→ kauosong : 光切结书这点就不合法了。再说军人身份就算休假一 06/10 12:35
18F：→ kauosong : 样是军人。哪来「视为平民」？ 06/10 12:35
19F：嘘 nanozako : 欸欸 推文别离题滑 光论非离营/回营时的酒驾惩处 06/10 12:36
20F：→ nanozako : 本来就不应该连坐或是向上惩处的 这根本就是陋习 06/10 12:36
21F：→ nanozako : 原因是国防部无法承受舆论压力(就像虐狗要部长道歉) 06/10 12:36
22F：→ nanozako : 而政府通常看到这种事觉得很棘手的就丢给国防部 06/10 12:36
23F：→ nanozako : 国防部就往下丢给各单位，最後就演变成各种琐事 06/10 12:36
24F：→ nanozako : 就像喝水小卡一样，做来确保自己不被惩处用的 06/10 12:36
25F：→ nanozako : 所以说到底应该要做的是取消不合理的肉粽串惩处 06/10 12:36
26F：→ kauosong : 而且发生社会案件交通事故等。军人身份都会被报导出 06/10 12:37
27F：→ kauosong : 来 06/10 12:37
28F：→ kauosong : 军人出事影响到的全体军队形象。除非就是不管了。 06/10 12:38
29F：→ kauosong : 烂到底吧 06/10 12:38
30F：→ nanozako : 光想 如果台积电员工酒驾或虐狗 要魏哲家出来道歉 06/10 12:38
31F：→ nanozako : 然後连带惩处同产线的人 这岂不是莫名其妙到不行 06/10 12:39
32F：→ kauosong : 楼上。国军还真的发生这样的事。当事者的姐姐後来从 06/10 12:39
33F：→ kauosong : 政了 06/10 12:39
34F：→ kauosong : 总统还出来道歉。 06/10 12:40
35F：→ nanozako : 职务外的酒驾 和利用职权虐死士兵完全不同 06/10 12:42
36F：→ nanozako : 这点都分不清难怪会听了苏光头的话就去吃屎 06/10 12:42
37F：→ kauosong : 只是那时候大家都觉得总统道歉理所当然 06/10 12:42
38F：→ kauosong : 滑坡了喔。苏光头并没有讲谁去吃屎。你的世界可能 06/10 12:44
39F：→ kauosong : 有吧 06/10 12:44
40F：→ jason748 : 笑死，刺枪达人转职回报达人 06/10 12:45
41F：→ kauosong : 楼上。版规有规定一个帐号只能讨论一个议题吗？ 06/10 12:45
42F：→ kauosong : 不是理性讨论吗？何必处处针对人？ 06/10 12:46
43F：→ jason748 : 是没有啊，等着看你啥时说正步不能废 06/10 12:47
44F：→ kauosong : 正步？不用离题吧。都成年了。好好讨论吧 06/10 12:48
45F：→ jason748 : 你这几天的行为跟好好讨论完全沾不上边 06/10 12:49
46F：→ kauosong : 这串推文大家都有眼睛看。谁先针对人的？就事论事 06/10 12:53
47F：→ kauosong : 很难吗？ 06/10 12:53
48F：→ jason748 : 这串先意图带政治风向的不是你吗？ 06/10 12:54
49F：→ kauosong : 我的楼上举台积电老板。我举国军统帅对比。叫做带政 06/10 13:00
50F：→ kauosong : 治风向？ 06/10 13:00
51F：→ chi17 : 劳保有包含上下班途中,但途中转弯去买饮料出事就很 06/10 13:02
52F：→ chi17 : 可能不算在保障范围内（打官司决定）,然後要求部队 06/10 13:02
53F：→ chi17 : 帮休假人员把屎把尿出事出来道歉比当父母还辛苦XD 06/10 13:02
54F：→ jason748 : 把洪案跟回报混在一起讲 06/10 13:02
55F：→ kauosong : 搞错吧。我的楼上是举台积电员工出错老板出来道歉 06/10 13:04
56F：→ kauosong : 的合理性。我说有发生过国军基层出错总统道歉的例子 06/10 13:04
57F：→ kauosong : 啊。我没评论洪案啊。 06/10 13:04
58F：嘘 jason748 : → kauosong : 楼上。国军还真的发生这样的事。当 06/10 13:05
59F：→ jason748 : 事者的姐姐後来从 06/10 13:05
60F：→ jason748 : 自己刚刚推的文都不认？ 06/10 13:05
61F：→ kauosong : 对啊。我讲的是事实。但我没评论案件啊 06/10 13:06
62F：→ kauosong : 我讲的是国军曾经发生基层出错总统道歉的例子啊 06/10 13:07
63F：→ kauosong : 我完全没有评论案件本身 06/10 13:07
64F：→ kauosong : 更没有所谓带政治风向 06/10 13:07
65F：嘘 ghost0410520: 当兵要连坐整个部队管兵，队伍民众要求连坐整个国 06/10 13:16
66F：→ ghost0410520: 军刚好而已啊，自己要求服役的人没有自己视同整体 06/10 13:16
67F：→ ghost0410520: ，那你现役被要求连坐不是刚好 06/10 13:16
68F：→ ghost0410520: 退伍民众 错字修正 06/10 13:17
69F：→ jay9968 : 楼上不要鬼扯，连坐是管理手段，你可以不认同，但不 06/10 14:32
70F：→ jay9968 : 能否认其有他的效果，而且重点是，连坐是用在军事相 06/10 14:32
71F：→ jay9968 : 关行为与目标（含军队内部管理），营外事务与这何干 06/10 14:32
72F：→ jay9968 : ？ 06/10 14:32
73F：嘘 ghost0410520: 只有你国军最爱连坐啊，你自己爱用连坐民众就用连 06/10 19:18
74F：→ ghost0410520: 坐要求你啊，不然那个民间公司团体企业会整天搞连 06/10 19:18
75F：→ ghost0410520: 坐？犯错就针对个人你国军就爱整个团体一起处罚啊 06/10 19:18
76F：→ ghost0410520: ，现在民众营外出事用连坐要求你不就刚刚好？ 06/10 19:18
77F：→ forgiveus : 营内执行公务犯罪跟营外个人行为犯罪是两回事吧， 06/10 19:33
78F：→ forgiveus : 你真的分不清楚耶 06/10 19:33
79F：→ hotdog017218: 简单来说连坐已经跟领导统御毫无关系了，现在的人已 06/10 20:00
80F：→ hotdog017218: 经没有那种荣誉感了，酒驾酒驾明明都是个人行为，硬 06/10 20:00
81F：→ hotdog017218: 要扯连坐，唯一能解释的就是长官要多惩处几个人， 06/10 20:00
82F：→ hotdog017218: 看那张惩处名单又长又残忍，感觉就是有在管部队， 06/10 20:00
83F：→ hotdog017218: 有在反省了，其他领导统御根本假赛，谁在意啊 06/10 20:00
84F：→ Meikaze : 我还在新训时，就已经听过士兵在外犯罪的话，该员 06/10 21:07
85F：→ Meikaze : 所有直属长官，包括营长和连长都要被连坐 06/10 21:07
86F：→ jay9968 : 到底在跳针什麽= =，军事与非军事有这麽难理解？ 06/11 05:55