※ 引述《Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳＋前义务役)》之铭言： : 嗯！最近热门中华民国台湾国内军武话题大概就是废除刺枪术。 : 说真的，在近战的时候，除了用多功能刀搏击跟手边任何可用的工具如枪托、工兵铲 、? : 等随身装备应急之外，基本上就是手枪，而且以现今的工艺，制造短枪管手枪难度不 高? : 至台湾那些非法地下兵工厂都可以胜任。 : 既然要用手枪，那问题马上出来： 开门见山 讲明白点 为了近战 向训练时数原本就很紧绷的义务役一般步兵配发手枪害多益少 手枪没有训练比短刀还难用 流言终结者就有验证过近身战短刀可以赢手枪 http://youtu.be/ckz7EmDxhtU 另外一些研究也指出同样的事情就是距离太近时短刀可以比手枪还致命 https://youtu.be/rB0mXU9F-Ng https://i.imgur.com/Rs0H1og.jpg 手枪是非常难使用的武器 训练不足的射手大都无法用手枪击中10m以外的目标 而且手枪在正规军野战中没什麽用处 因为正规军步兵都有火力更强大的自动步枪 就算现在上网去找乌克兰战场壕沟战影片 也几乎找不到拔手枪出来用的影片 https://youtu.be/bDeKbDIvhjc?si=hHeThmbdh2Qkw7Jj 此外手枪贴身配戴 所以在手枪菜鸟手中非常危险 二战当时美军就有纪录很多兵把玩手枪然後走火击中自己大腿导致重伤甚至死亡 被手枪打死的自己人可能比手枪打死的敌人还多 各位去看知名二战影集"诺曼第大空降" 当中就有一段演到有兵把玩掳获的德军手枪走火打中自己 https://youtu.be/I8PeuCprvM8?si=PsGt6q9JeyStKLov 枪械历史上军用自动手枪有个特徵 就是防走火的保险装置往往比一般民用或警用自动手枪还多 因为军队中有大量天兵拿自动手枪时走火打中自己的案例 甚至手枪训练时数更多的警察也会手枪走火 https://youtu.be/GbUqzDxr_iQ?si=zjZ1kTa7EGt4JMtw 派出所枪响!基隆警清枪走火 子弹射破地砖｜TVBS新闻 @TVBSNEWS01 2024年5月9日 台湾警察为此做了多重对策 而还是偶尔会有意外 https://youtu.be/PkvIcC6w5nw?si=FqInSTC--DD0dwCd 揭密警局「清枪筒」　九层设置防跳弹｜三立新闻台 这也不是台湾警察才这样 用枪规定更严格的日本警察也偶尔会发生手枪走火 2024年4月27日 大阪府警发生手枪走火 https://youtu.be/ajJ6rs0JwIQ?si=dh5TfcaVt0_05gAN 就算美军新采用的M17/M18手枪采购案 美军就要求军用版本必须比民用版本的Sig P320多追加手动保险装置 https://i.imgur.com/4hFxHQw.jpg 又有一本星光出版社出版的军事老书叫"二战步兵武器" 原作者是冷战时代的英军教官 当中关於手枪的章节 作者开宗明义就说手枪在战争中没啥用 大多只是带心安 枪械迷对手枪的关心往往远大於手枪的实际用处 二战步兵武器(新版) https://www.books.com.tw/products/0010253352 向一般步兵配发手枪的成本效益很低 全世界只有美军这样做 一方面是因为美军是全志愿役训练时数长 另一方面是美国国内手枪很好买 美国人喜欢手枪 特别是军警人员腰间没有手枪不安心 美国陆军手枪训练 https://youtu.be/S8LVAT0cjn8?si=yxCEGCsOIddGhiN_ 除开美国 就算在先进国军队 手枪大多仅止於後方人员或军官的自卫武装 在不然就是要执行执法任务常要空出手的宪兵才使用 而执法任务的警察跟宪兵能有效运用手枪 是因为除了手枪训练还要跟近战格斗训练做配套才有用 比如台湾一般四等警察特考考上後就要训练12个月才分发(国军新训的6倍时间!) 当中包含大量格斗与手枪训练 一般义务役步兵要学更多执法任务用不上重武器跟跑战术之类 不可能像宪兵或警察那样分配很多时数去学习使用手枪 而且这类执法勤务真的需要拔出手枪的战斗往往距离很近 不仅要准还要快 特别是碰上前面说的 比如在临检之类状态被近战奇袭 还需要练快速拔枪才有用 这种训练又比基础射击更危险 因为如前面所说很容易拔枪时一失手 打中自己甚至打中旁人 现代的快速拔枪射击技术 https://youtu.be/lVjU_5BRAO0?si=vDL1WRDueKgltTQ3 美国警察快速拔枪实战 https://youtu.be/o2nmm61JZ0k?si=JEakebUUul4vWPFI https://youtu.be/oGP4bPkJz78?si=ynV8OO0_1zZoc7za 如果没练到这个等级其实手枪不见得很好用 但是练快速拔枪却又是一个很容易发生走火的动作 美国人练拔枪时手枪走火击中自己 https://youtu.be/747_rz-qE4w?si=BnzhAHXPL47vh8PN 总之这篇要说的是 向可用训练时数不多的一般义务役步兵 配发手枪的成本效益很低 尤其因为一般步兵要上阵时 手上一开始就会有突击步枪 还会有手榴弹 以及一整班的弟兄互相支援 就算真的被派去站临检哨之类有可能要跟可疑人物近距离接触会被奇袭的状况 也往往是使用更直觉的拳脚 枪托 会更有效 这也有政治原因 例如以色列军派士兵在巴勒斯坦边界站临检哨有几十年历史 以色列兵原则上没有手枪而是直接挂步枪 但真与巴勒斯坦人冲突时更多是用格斗解决 真开了枪不论是手枪还是步枪 冲突状况都会立即升级 所以在一定有步枪的状况不需要再配发手枪 https://youtu.be/d8nOJ6Dre7w?si=WZI109AaIofvDAlA --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1717885199.A.8D1.html ※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 06/09/2024 06:34:33 ※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 06/09/2024 06:41:53 我爱盒子炮 但认真讲毛瑟C96被设计时这世界上还不存在能用的冲锋枪或自动步枪 所以它当年流行是被当作类似近战用冲锋枪或自动步枪的武器使用 等到更轻便更好拔枪的贴身小型自动手枪出现後毛瑟C96就显得太大不好用被淘汰 因为它很重又很难拔枪 电影中的盒子炮 https://youtu.be/_GbuO7yRVEQ?si=LcCkdJmDpOXEMI3_ 而在军队中那麽大的自动手枪能干的事情(就算它有枪托) 後来二战时流行的超便宜冲锋枪都能做 (尤其是有摺叠或伸缩枪托的那种) 甚至现代警察碰上需要提高维安程度时往往也就是挂冲锋枪上阵 https://i.imgur.com/y0sWArm.jpg 但例如台湾警察碰上类似状况也都是直接挂突击步枪上阵了 https://i.imgur.com/ihBRmjr.jpg ※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 06/09/2024 06:53:33 可以认真讲以台湾的环境练格斗会比练手枪更有效一些 例如美国警察很注重用枪训练但不太注重格斗训练 我见过最扯的影片是五 六个美国警察要抓一个手无寸铁的老流浪汉 却压制不住变成要开枪解决 https://youtu.be/eql8dfQONSU?si=mrxP1WBYsfhFaheQ ---------------------------- https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-57155972 美国警察训练与其他国家有何不同 BBC事实查核 2021年5月19日 ............ 根据2013年美国司法统计局的报告，美国警察培训学校用於枪械训练的时间为71小时，远 远多於传授如何平息事态课程的21小时。 .......... ------------------------------------ 一般步兵最有可能碰上状况 就是前面说的被派去站战时戒严或封锁道路的临检哨 却碰上不明就里想闯关的民众闹事 开枪打死他们 不论用手枪或步枪在政治上都是一样的 所以能格斗就用格斗压制解决 ※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 06/09/2024 07:08:52 最前头追加一个影片跟一个漫画补充说明 距离太近时拔枪没练好是真有可能会输短刀的 在那种距离如果不熟练拔枪反而格斗会更有效 https://youtu.be/0A5AqUQBT4c?si=PNtEFEMqjd_Ja6MM (PS:我不是鼓励跟持刀者格斗 因为就像最近的案子 不大可能不受伤全身而退 根本原因是短刀奇袭很致命 不论你腰际有没有手枪) 手枪在军官手上还有一个用途是指挥官用来代替古典指挥刀单手挥舞啦 https://i.imgur.com/00VhIjE.jpeg ※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 06/09/2024 08:06:47