作者zaku2015 (漂流木)
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标题Re: [讨论] 我不要刺枪！讨论手枪当近战自卫武器
时间Sun Jun 9 06:02:08 2024
https://youtu.be/JUgUu2uPl8M?si=s56jNcYyrNX98K1y
「ㄧ个持刀歹徒可以在1.5秒跨越5.3公尺攻击你，而你可能连拔枪都来不及」
所以才有这个21英尺法则
就是持手枪时要跟敌人间距至少21英尺（约6.4公尺）
不然你可能连反应跟开枪的时间都没有
毕竟事情会在2秒内结束
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1F：推 whitertiger : 在战场的交战环境，对方拿刀冲过来的机率不大，你不06/09 06:30
2F：→ whitertiger : 如担心对方丢手榴弹。06/09 06:30
3F：推 HappyKH : 刀1.5秒，那对付拿枪的敌军要几秒？ 被摸到6米伏击06/09 07:07
4F：→ HappyKH : 基本上没救。06/09 07:07
5F：推 TheoEpstein : 那个七公尺法则是「手枪在枪套里面」的警察，所以才06/09 07:28
6F：→ TheoEpstein : 要算拔枪的时间，跟手上拿步枪的军人是完全两回事，06/09 07:28
7F：→ TheoEpstein : 不知道为什麽一堆人混为一谈....06/09 07:28
8F：→ zaku2015 : 你步枪弹打完换手枪不用时间？06/09 07:48
9F：推 tonyxfg : 怎麽有步枪打完的问题？你步枪打完都不换弹匣，任06/09 07:59
10F：→ tonyxfg : 由敌人逼近後才突然想到没子弹？06/09 07:59
11F：→ Leo4891 : 1.5秒的反应时间够了 美警在警戒状态下拔枪不用1 06/09 07:59
12F：→ Leo4891 : 秒06/09 07:59
13F：推 tonyxfg : 话说突然近距离撞见埋伏的敌人，你确定来得及反应06/09 08:02
14F：→ tonyxfg : 拔刀抵抗？讲得好像21英尺法则把枪换成刀就能防御一06/09 08:02
15F：→ tonyxfg : 样……06/09 08:02
这是在回应原贴一些人觉得5公尺手枪很管用的文
16F：推 TheoEpstein : 21法则你连上刺刀都来不及06/09 08:03
17F：嘘 forgiveus : 呃，那上刺刀就来得及吗？06/09 08:20
18F：→ forgiveus : 我知道，你会说刺刀提前上，那你怎麽不提前换弹匣06/09 08:21
19F：→ forgiveus : 就好？06/09 08:21
都冲到7公尺如果刚好没子弹你也只能准备肉搏了，根本没时间给你换武器
20F：推 whitertiger : 手枪紧急情况可以腰射压制对方不敢靠近，刀子是最後06/09 08:26
21F：→ whitertiger : 一招。06/09 08:26
22F：→ scotch : 你在做21英尺冲锋前有没有想过你背後还有战友啊。你 06/09 08:40
23F：→ scotch : 冲的结果是什麽？恭喜，所有人的射线都被你挡住了，06/09 08:40
24F：→ scotch : 你背後的人也只能用刺刀，不然你背後就多几个洞了。06/09 08:40
25F：→ scotch : 敌方一轮扫射一起躺。真的贴太近防火帽往前戳就行了06/09 08:40
26F：→ scotch : 。刺刀增加长度，也减少射击的稳定度，反而降低反应06/09 08:40
27F：→ scotch : 速度06/09 08:40
你距离都近到能冲锋怎麽会觉得还有机会慢慢瞄准射击？这种距离都直觉开枪的好吗？
※ 编辑: zaku2015 (61.227.103.188 台湾), 06/09/2024 08:47:42
28F：推 Pegasus170 : 真的出现冲锋战时，也不需要手枪了。手枪就是用在 06/09 08:57
29F：→ Pegasus170 : 不预期的状态，基本上出现冲锋时，步枪加上手榴弹 06/09 08:57
30F：→ Pegasus170 : 实际很多。 06/09 08:57
31F：嘘 sgxm3 : 前几篇就有人提这个被打脸了，你还把脸凑过来？ 06/09 09:05
32F：→ sgxm3 : 这个情境，警察不知道对方要置他於死。战场上，看 06/09 09:08
33F：→ sgxm3 : 到人，判断对方是敌人就直接开火了，有时也根本没 06/09 09:08
34F：→ sgxm3 : 在判断敌我直接开火的。 06/09 09:08
35F：→ zaku2015 : 看到黑影就开枪，你子弹很多是吧 06/09 09:16
36F：推 whitertiger : 我看31楼的意思是确认是敌人在开火，怎麽到35楼就变 06/09 09:28
37F：→ whitertiger : 成看到黑影就开枪了，现在刺刀除了当工具或某些单位 06/09 09:28
38F：→ whitertiger : 会拿来摸哨外，很少有人在交战中上使用了。 06/09 09:28
39F：→ whitertiger : 而且步枪打完拿手枪出来打的时间，比拿刺刀往对方冲 06/09 09:28
40F：→ whitertiger : 还快。 06/09 09:28
41F：→ ejsizmmy : 通常没子弹时第一反应是跟战友要子弹还是上刺刀冲 06/09 09:53
42F：→ ejsizmmy : 锋？ 06/09 09:53
43F：→ ejsizmmy : 不要肖想你要白刃战的时候队友还有子弹，因为那是 06/09 09:53
44F：→ ejsizmmy : 不可能的事 06/09 09:53
45F：→ ejsizmmy : 当你要冲锋时队友一样没有子弹，是不可能挡住射线 06/09 09:54
46F：→ ejsizmmy : 的 06/09 09:54
47F：→ ejsizmmy : 也不要肖想你需要白刃战时会有充足的掩护根自卫火 06/09 09:56
48F：→ ejsizmmy : 力 06/09 09:56
49F：→ ejsizmmy : 能用步枪时谁会想用手枪？又不是CS按Q就切换 06/09 09:57
50F：→ sgxm3 : 以为在玩游戏吗？没子弹是後撤，谁跟你冲去近战？ 06/09 09:58
51F：→ sgxm3 : 你有上帝视角知道对方也没子弹没手枪人数多少吗？ 06/09 09:58
52F：→ sgxm3 : 21尺法则前提是：和平地方，你不会假设所有非友军 06/09 10:01
53F：→ sgxm3 : 的人都想干掉你。 06/09 10:01
54F：→ sgxm3 : 战场：看到人影先识别敌我，敌人就开火。而且偶尔 06/09 10:03
55F：→ sgxm3 : 有误伤友军情况，因为没喊暗号或从奇怪方向过来。 06/09 10:03
56F：→ sgxm3 : 这两种截然不同的情景可以混为一谈的人先去想一想 06/09 10:04
57F：→ sgxm3 : 好吗。 06/09 10:04
58F：→ ejsizmmy : 敌人会给你後撤的空间或时间的话就不需要近距离战 06/09 10:11
59F：→ ejsizmmy : 斗了 06/09 10:11
60F：→ ejsizmmy : 上帝视角真的很简单，你永远知道敌人在哪还会用红 06/09 10:13
61F：→ ejsizmmy : 点在小地图标出来，友军上面会有绿色名字，永远不 06/09 10:13
62F：→ ejsizmmy : 需要近距离战斗，有充足的弹药跟手榴弹，休息30秒 06/09 10:13
63F：→ ejsizmmy : 体力就会回满，全速往後就能脱离战线 06/09 10:13
64F：推 ejsizmmy : 上帝视角更容易，你永远知道敌人躲在哪里也知道敌 06/09 10:15
65F：→ ejsizmmy : 人在哪个方向以及知道你面对的是敌人不是友军 06/09 10:15
66F：→ ejsizmmy : 照你的逻辑其实仗更好打，不用用步枪面对敌人，歼 06/09 10:16
67F：→ ejsizmmy : 敌於海上及空中 06/09 10:16
68F：→ ejsizmmy : 若我真的跟你论上帝视角，哪还需要近距离战斗，火 06/09 10:18
69F：→ ejsizmmy : 炮、飞机、手榴弹敌人都会被杀光，前几篇乌克兰那 06/09 10:18
70F：→ ejsizmmy : 个影片他不是有病就是他根本无视後撤命令，是吗？ 06/09 10:18
71F：→ Ccsteeker : 重点是，你要花多少资源时间练刺枪？常在打现代战 06/09 10:20
72F：→ Ccsteeker : 争的国家要不要参考一下？还在仪式训练，这样谁想 06/09 10:20
73F：→ Ccsteeker : 当兵？练义和团喔？ 06/09 10:20
74F：推 Ccsteeker : 现在讨论都在极端二元化，实在没意思。 06/09 10:21
75F：→ ejsizmmy : 我是赞成把刺枪术比例降低，单纯讲近距离战斗知识 06/09 10:25
76F：→ ejsizmmy : 再把部份刺枪术保留 06/09 10:25
77F：→ ejsizmmy : 以目前情势来看，会先没子弹的情况是我们这边 06/09 10:26
78F：推 sgxm3 : 哈哈，上面那句倒是无法反驳。希望福利熊能把那堆 06/09 10:30
79F：→ sgxm3 : 垃圾步兵旅直接转成後勤旅。缺没少太多的话也许反 06/09 10:30
80F：→ sgxm3 : 弹会比较低。 06/09 10:30
81F：推 Ccsteeker : 是啊，就是把资源时间挪出来，进行更有效的训练， 06/09 10:35
82F：→ Ccsteeker : 培养纪律磨练向心力还有其他方式，前几篇还有人扯 06/09 10:35
83F：→ Ccsteeker : 用刺枪训练纪律跟向心力，我的老天，乾脆集体割草 06/09 10:35
84F：→ Ccsteeker : 凝聚向心力好了。 06/09 10:35
85F：→ Ccsteeker : 要不要保卫国家？当然要，但是当你在部队里面看到 06/09 10:37
86F：→ Ccsteeker : 各种流於形式自欺欺人的操课，只是拿来检查用的装 06/09 10:37
87F：→ Ccsteeker : 备，还想拿自己生命保卫国家的人，真心佩服。 06/09 10:37
88F：嘘 mosster0113 : 6公尺以内已经快被灭了，还刺刀，战争跟警匪状况不 06/09 10:46
89F：→ mosster0113 : 一样 06/09 10:46
90F：推 TheoEpstein : 讲白刃战的是游戏玩太多吗？要不要配大刀队？ 06/09 11:01
91F：嘘 gyannor : 又一个21英尺装懂的 06/09 12:09
92F：嘘 ja23072008 : 有一个错误举例类比的 06/09 12:42
93F：嘘 jackyuki1 : 又一个只有理论没有实战的…… 06/09 13:02
94F：嘘 BM2LVH : 步枪弹打完你就死定了 06/09 13:13
95F：→ BM2LVH : 交战距离至少四百米手枪是能打多远 06/09 13:13
96F：→ BM2LVH : 正常情况没弹也是退後让队友掩护再换弹 06/09 13:16
97F：→ BM2LVH : 还换手枪勒 06/09 13:16
98F：嘘 QEADZCXS : 上面有人说所以没有後撤空间时，那时候拿刀是可以杀 06/09 13:21
99F：→ QEADZCXS : 什麽吗？ 06/09 13:21
100F：嘘 jansan : 可悲 06/09 13:24
101F：推 michelin4x4 : 被逼近 乾脆步枪当成甩棍 烧火棍 甩过去，如果能保 06/09 13:41
102F：→ michelin4x4 : 持好距离 呼叫队友支援，应该不会运气那麽不好 射界 06/09 13:41
103F：→ michelin4x4 : 通通被挡住。 06/09 13:41
104F：嘘 gyannor : 不要乱比喻 警察跟军人一样吗 06/09 14:38
105F：嘘 acceler1220 : 老子拿枪口往你胸口顶上去你就呼吸困难了喔 06/09 14:47
106F：→ enzowalker : 共军离你5公尺，你觉得他会拿刀吗XD 06/09 14:48
107F：嘘 acceler1220 : 照你给的情境 我後退然後reload也才2 3秒 然後就开 06/09 14:50
108F：→ acceler1220 : 枪了 你一定没看过好好练一两个下午对换弹匣可以快 06/09 14:50
109F：→ acceler1220 : 到什麽地步对吧 06/09 14:50
110F：→ acceler1220 : 最後 战场你要单走？战场搜索或是一般交战的时候一 06/09 14:53
111F：→ acceler1220 : 定有同袍在附近 挡住别人射线的白痴本来就没有能力 06/09 14:53
112F：→ acceler1220 : 存活下来 COD当现实的你还是回去打电动吧 这里不欢 06/09 14:53
113F：→ acceler1220 : 迎只会幻想的小朋友 06/09 14:53
114F：推 ejsizmmy : 你也知道要两秒，两秒之後你还要瞄准再射击少说也 06/09 15:40
115F：→ ejsizmmy : 要两秒半三秒 06/09 15:40
116F：嘘 ja23072008 : 没当过兵的军盲知道上刺刀要几秒吗？ 06/09 15:47
117F：推 toulio81 : 人家都说是枪在枪套里的情况了，你後面在说什麽持 06/09 16:00
118F：→ toulio81 : 枪…国文没学好吗？ 06/09 16:00
119F：嘘 ashrum : 步枪射程200m+，是要怎麽样才会到7公尺 06/09 18:18
120F：→ ashrum : 巷战？那更该练CQC 06/09 18:19
121F：→ ashrum : 没弹药？你他妈练刺枪前没想过把弹补搞定吗 06/09 18:20
122F：→ ejsizmmy : 就有人不知道上刺刀是战斗开始之前 06/09 19:01
123F：→ ejsizmmy : 至於为什麽会变成近距离战斗，真的可以先问问身为 06/09 19:01
124F：→ ejsizmmy : 守方的乌克兰人那件事是为甚麽 06/09 19:01
125F：→ sisik : 刺刀鞘有刺刀扣的,有人以为能直接拔出来? 06/09 19:20
126F：→ dorozo779 : 又是21教徒在讲七步之内刀比枪快，你先搞懂在法则 06/09 20:42
127F：→ dorozo779 : 的设定下有枪的都是什麽情况好吗? 就连宗师马保国 06/09 20:42
128F：→ dorozo779 : 都会因为对方不讲武德大意了没有闪好吗 06/09 20:42
129F：嘘 acceler1220 : 刺刀光是拔出鞘就要多久？装上去又要多久？真的要近 06/10 00:39
130F：→ acceler1220 : 距离搏斗我为什麽不直接枪口捅上去就好？防火帽和枪 06/10 00:39
131F：→ acceler1220 : 管可以打凹汽车钣金欸 06/10 00:39
132F：推 rommel1 : 枪口捅上去不够,外型是平的,要搭配攻击型防火帽 06/10 09:15