作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题Re: [讨论] 当过兵还认为刺枪没用，根本白当了
时间Sat Jun 8 04:01:01 2024
※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言：
: 当你讲长矛的时候要不要想刺刀怎麽出现的...
: 刺枪术其实是有它存在的必要性
18世纪就知道刺刀除了抵挡骑兵之外
就是开枪後(当时枪枝不能连发)追杀失去斗志的敌军
刺刀最大用途反而是拿来开军粮罐头和砍柴
结果到了21世纪，在没有骑兵的情况下(如果装甲骑兵算骑兵可以用刺刀戳坦克看看)
竟然有人认为刺刀很有用
: 因为刺刀是单兵装备之一熟悉单兵装备的使用很重要
: 在都市战中很多时候会不期而遇这时刺枪术就有一定的效果而台湾目前来看
: 基本都会是都市混战，要打到像乌俄那样城市移平有难度
: 只是刺枪术要不要占据那麽大的篇幅就是个大问号
: 毕竟国军近年推广国防不是没有办过刺枪术比赛但是现役好像略逊退伍义务役
乌俄战争的影片超级多，我就问为什麽很多人从来不看影片却能言之凿凿
说什麽城市移平，说什麽城镇战可用刺刀
明明在建筑物之间作战的影片就超多
然而全部都是枪战，我是从来没看过任何一支影片里面有人上刺刀，遑论拚刺刀啦
有的话麻烦贴个连结给大家观赏
个别影片不管是youtube找关键字或是其他平台都很多，
光是板上转贴的就有不少
要不然随便去南韩李根大尉的youtube频道也有他当时在乌克兰作战的gopro影片
https://youtu.be/_Xz8yBcqWBQ?list=PLLr0UXRwNNabpNFFru9-8I1mY4sCW4huB
请问影片内哪个人的枪有上刺刀？影片内不是住民地战斗吗？
另外我很有印象的是这个，攻打房子也没人上刺刀：
https://youtu.be/RQeyk1BQ7LE
到底有谁傻到觉得刺刀在战场上有用的？
真有用的话，也是拿在手上当战术刀还更有用
七步之外，枪快
七步之内，枪又准又快
--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
--
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1F：推 kohonen : 乌克兰壕沟战，再这麽近都是开枪射到对方死为止， 06/08 04:04
2F：→ kohonen : 屍体也是用子弹射击，没看过用刺刀刺的。 06/08 04:04
3F：推 nanozako : 那些是来乱的吧，就连美军着名的法鲁加逐屋巷战 06/08 04:13
4F：→ nanozako : 里面最极端的状况也是直接从枪枝距离变成徒手搏击 06/08 04:13
5F：→ nanozako : 根本没有刺枪使用的时机，什麽一寸长根本狗屁不通 06/08 04:13
6F：→ nanozako : 那些说的满口好刺枪的和中国太极武术大师87%像 06/08 04:13
7F：推 DiePost0318 : 刺枪跟传武一个共同点是 都是体操 强身健体用的 06/08 04:58
8F：推 mmmimi11tw : 拼命护航刺刀术的其实就是在维护自己的尊严而已 06/08 06:16
9F：→ mmmimi11tw : 你刺枪再怎麽会用都没有手枪好用的 06/08 06:17
10F：→ mmmimi11tw : 乌克兰跟俄罗斯的战争很好的表明了 06/08 06:17
11F：→ mmmimi11tw : 短兵相接就是比谁的火力比较多 06/08 06:17
12F：推 nanozako : 国军每次CQB演给长官看的时候，都会有个固定桥段 06/08 06:36
13F：→ nanozako : 是士兵破门後发现房内有敌人，两边对上眼 心有灵犀 06/08 06:36
14F：→ nanozako : 马上双双丢下手上的步枪，开始演出近身搏击秀 06/08 06:36
15F：→ nanozako : 一直以为这种狗屁只有骗长官用，但这几天看下来 06/08 06:36
16F：→ nanozako : 还不少人真的以为这种丢枪换刀就是CQB喔XD 06/08 06:36
17F：推 hedgehogs : 可以请刺枪大师跟特战来场实战吗？ 06/08 06:54
18F：推 roy2142 : 中国人一定很希望国军练越多刺枪 最好是飞官都下去 06/08 06:55
19F：→ roy2142 : 练 这样要吃掉中华民国就简单多了 06/08 06:55
20F：→ roy2142 : 老实说看到某些人要国军弟兄练刺枪的持着程度 除了 06/08 06:57
21F：→ roy2142 : 他们是刺枪神教教徒以外 就只可能是怀有恶意了吧 06/08 06:57
22F：推 acceler1220 : 那个大师随便找个上兵就电烂了吧 06/08 07:18
23F：→ acceler1220 : 室内知道你只刺枪不开火根本走位限制少掉一堆 06/08 07:18
24F：→ WongKarWai : 早该拿掉的东西 还能吵那麽久 真是不简单 06/08 07:33
25F：推 Wooctor : 看乌俄战争就是在互丢爆裂物 06/08 07:55
26F：→ Wooctor : 真的没人在上刺刀 06/08 07:55
27F：推 suaowilliam : 对一个觉得中共会用飞弹炸农田摧毁台湾粮产量的人 06/08 08:15
28F：→ suaowilliam : 来说，觉得刺刀很重要也是合理的推断 06/08 08:15
29F：推 axle0617 : 阿共下令要中国党浪费国军资源啊？搞不懂为啥一堆 06/08 08:34
30F：→ axle0617 : 脑残会支持这种烂党 06/08 08:34
31F：推 axle0617 : 国军时间拿去练习操作飞弹系统，他们要登陆作战的 06/08 08:37
32F：→ axle0617 : 机会就少越多 06/08 08:37
33F：推 Brusolo : 我个人觉得那些人动机……，因为明摆着这两年多来 06/08 09:07
34F：→ Brusolo : 乌俄战场流出的影片根本没看到上刺刀互刺，说实在 06/08 09:07
35F：→ Brusolo : 的练刺枪术的时间不如拿去学怎麽把榴弹发射器射得 06/08 09:07
36F：→ Brusolo : 准、去练单兵反甲或单兵防空武器、小型无人机操作 06/08 09:07
37F：→ Brusolo : 、打手枪，还比较有意义。当然，现行配赋装备不足 06/08 09:07
38F：→ Brusolo : 又是另一个问题。 06/08 09:07
39F：→ bar0130ptt : 有些老害以为以前说的都是对的，殊不知那只是因为 06/08 09:23
40F：→ bar0130ptt : 国家预算、人力、装备良率、兵员素质有限，无法安 06/08 09:23
41F：→ bar0130ptt : 排像美军一样足够的射击训练，所以把刺刀术吹得跟 06/08 09:23
42F：→ bar0130ptt : 神一样，以为敌人子弹充足会跟你拼近战，以为手上 06/08 09:23
43F：→ bar0130ptt : 的刀比子弹快，可以砍落子弹、斩出剑气。 06/08 09:23
44F：推 XNChen : 城镇战壕连散弹枪都会被锯短了，上刺刀是闲步枪不够 06/08 09:28
45F：→ XNChen : 长卡住的机率不够高吗 06/08 09:28
46F：推 roy2142 : 我是中国的话真的会希望国军整天都去练刺枪 这样登 06/08 09:28
47F：→ roy2142 : 陆战每一个解放军都可以像战神一样开无双 06/08 09:28
48F：→ roy2142 : 但可惜我们视角是国军 再练刺枪下去只能像无双游戏 06/08 09:29
49F：→ roy2142 : 里面的小兵被解放军杀假的 06/08 09:29
50F：推 zack : 刺枪根本没用 06/08 09:35
51F：推 PTTJim : 这几天下来我真的怀疑我们国内是不是有什麽刺刀神 06/08 09:38
52F：→ PTTJim : 教，坦白说那个时间省下来去保养枪枝都还比较好 06/08 09:38
53F：→ AndyMAX : 没有刺刀神教 倒有黄埔神教 06/08 09:46
54F：推 BigLargeBoss: 当初新训刺刀术练到监测前只丢过一次手榴弹（好险 06/08 09:55
55F：→ BigLargeBoss: 无意监测丢的不错），训练时间就不多了还在那边气 06/08 09:55
56F：→ BigLargeBoss: 刀体一致练表演性质的东西，够白痴 06/08 09:55
57F：推 gunng : 别说乌俄 住民密度比较相近的加萨 也没看到双方有在 06/08 10:20
58F：→ gunng : 上刺刀的 06/08 10:20
59F：推 verdandy : 加萨连巴勒斯坦的童子兵都晓得开枪比拿刺刀戳好 06/08 10:28
60F：推 RS44 : 因循守旧 刺枪术真的该拿掉 还有更重要的课程可以安 06/08 10:40
61F：→ RS44 : 排 06/08 10:40
62F：推 aeoleron : 就一堆来乱的 我是不觉得帐号後面是正常人啦 06/08 10:43
63F：→ j52122002 : 没错 一堆网军来洗刺刀有用 有够自动自发 06/08 11:30
64F：→ kauosong : 拿掉刺刀术一样用徒手近身格斗代替。有比较好？ 06/08 11:36
65F：→ kauosong : 要拿掉刺枪术没问题。但你用徒手近身格斗不是换汤 06/08 11:37
66F：→ kauosong : 不换药吗 06/08 11:37
67F：推 chyx741021 : 这次会护航刺枪术的都是我直接封锁的帐号， 06/08 11:40
68F：→ chyx741021 : 有够明显的 06/08 11:40
69F：推 Re12345 : 战术刀具有必要性，刺枪术则无 06/08 12:21
70F：推 Void956 : 美式聚合VS刺枪术 谁赢？ 06/08 12:24
71F：推 ecwecwtw : 刺刀原本就是要配上二战全尺寸大口径单动步枪，现代 06/08 12:46
72F：→ ecwecwtw : 突击步枪长度太短上刺刀也没有长度优势，还不如练弹 06/08 12:46
73F：→ ecwecwtw : 药管理与如何打准 06/08 12:46
74F：推 Mazda6680 : 事实证明刺枪议题根本是在乱的 06/08 12:55
75F：→ winderlife : 认同刺枪锻链体能的部分 06/08 12:56
76F：→ fantasyhorse: 锻链体能的方式多的去了，根本不需要刺枪 06/08 13:11
77F：→ roy2142 : 练体能去跑营区啦 06/08 13:11
78F：→ fantasyhorse: 真要近战不如教综合格斗 06/08 13:11
79F：推 chyx741021 : 练体能去做重训和跑步啦，现代有那麽多科学化的体 06/08 13:28
80F：→ chyx741021 : 能训练方式，刺枪术有什麽不可替代性？ 06/08 13:28
81F：→ mmmimi11tw : 要验证刺刀在近距离作战有没有用其实很简单 06/08 13:37
82F：→ mmmimi11tw : 谁在护航刺刀的请他去找一个有在玩生存游戏的玩家 06/08 13:37
83F：→ mmmimi11tw : 一个拿塑胶的刺刀 一个拿瓦斯枪的手枪两个互打 06/08 13:37
84F：→ mmmimi11tw : 看谁会先被打到 06/08 13:37
85F：推 asdlkjfgh : 中肯 06/08 13:48
86F：→ TheoEpstein : 你讲那麽多，他也不会听 06/08 15:41
87F：推 sisik : 现在都是用战术小刀,配合步枪的拖击,来打近战, 06/08 15:43
88F：→ sisik : 这还是没手枪,没子弹的状况,有子弹就直接打了 06/08 15:44
89F：→ sisik : 玩刺枪是活腻了吗? 以为对方会跟人拚刺刀? 06/08 15:45
90F：推 toulio81 : 以前有勤设黑名单，就看不到刺刀之乱了，推文都很 06/08 16:15
91F：→ toulio81 : 正常，所以那些推广刺枪的可能真的是对岸来的 06/08 16:15
92F：→ dorozo779 : 徒手近身格斗也比你刺刀术好，你要用刺刀还得先装 06/08 18:55
93F：→ dorozo779 : 刺刀除非你先装好，啊为了刺刀设定狭窄区域短兵相 06/08 18:55
94F：→ dorozo779 : 接，你又把刺刀装上去是嫌小空间里步枪太短是不是 06/08 18:55
95F：推 spath : 生存者偏差的一种形式，上刺刀打算刺枪术作战的人 06/08 19:20
96F：→ spath : 没有例外都被灭了，自然就看不到刺枪术的实战画面 06/08 19:20
97F：推 andykingex : 有没有人要直接呛黄埔出来单挑，他们用刺枪，我用90 06/08 19:23
98F：→ andykingex : 手枪 06/08 19:23
99F：推 weimr : 推 06/08 23:03
100F：推 hero1103 : 刺枪术是以前战到无子弹正面对决，或是摸哨，割耳 06/09 01:57
101F：→ hero1103 : 朵用的。 06/09 01:57
102F：→ hero1103 : 现在以对岸武装，应该很难搞到近战没有子弹这情形 06/09 01:57
103F：→ hero1103 : ，所以刺刀应该是没用了。 06/09 01:57
104F：→ MP357 : 小草芭乐葱粉们只要吃梅子粉就会神功护体刀枪不入 06/09 12:08
105F：→ MP357 : 要什麽刺刀啦！嘻嘻 06/09 12:08