作者RalphWang (洛夫汪汪汪)
看板Military
标题Re: [讨论] 当过兵还认为刺枪没用，根本白当了
时间Fri Jun 7 13:03:46 2024
贴旧文好了。
Re: [提问] 刺刀仍是现代战场白刃战最佳解吗?
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1663693929.A.9C2.html
统计2004~2008的近战纪录的美军论文图表
https://i.imgur.com/cI3R624.png
徒手：擒拿摔角技 72.6% + 打击技 5.5% = 78.1%
刺刀：总共提到一次，1/201 = 0.4%
这边只有提到是刺刀(Bayonet)，英文专指刺枪术的用法是Fix Bayonet。
所以可能是手持当格斗刀用，若是如此刺枪术的使用率会降到0%。
78.1% > 0.4% > 0%
应该是中学数学的范畴。
原因太多人提过了，就是现代战斗情境会出现近身战通常是极短距离突发状况，
你要不就是拿枪械殴打对方或拔格斗刀攻击後退开射击，
要不就是连用枪械殴打或拔刀的余裕都没有，
只能直接拳打脚踢或是摔对方，然後退後射击。
反正大原则就是要退後射击，真的退不开才会考虑近战「杀死」目标。
当然以上数据跟当时美军整天在逐屋清剿恐怖份子，
不能一眼不爽炸掉整个小镇很有关系。
现在俄乌国战的短距离战斗的王者就是手榴弹或连发扫射，
但只论近身战，徒手还真的比刺枪术有用。
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HEMA
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1F：推 werlight : 可是解放军有练刺刀 我们徒手吗 06/07 13:04
2F：→ werlight : 我反串的 我要说一声 06/07 13:04
4F：→ VANNN : 又帅又有用.... 06/07 13:05
5F：推 werlight : 楼上应该某度反串? 06/07 13:06
6F：推 rommel1 : 敌人有枪有弹药，我方子弹打完呢？ 06/07 13:06
7F：→ hdjj : 我觉得钢铁装更有用(反串要注明 06/07 13:07
8F：→ VANNN : 好吧 忘了注明(反串) 06/07 13:07
9F：→ dieangel006 : 我认为都该上光束刺刀 06/07 13:10
10F：→ nata12 : 拿去八卦版给人讨论笑话比较快 讲话一定比这里毒 06/07 13:14
11F：→ acceler1220 : 八卦+joke一起转啊XD 06/07 13:15
12F：推 jobli : 解放军有军体拳 06/07 13:16
13F：→ acceler1220 : 体干班也有打拳阿 大概也只能练身体吧 06/07 13:17
14F：→ houseguy : 黄埔军只是要让兵有步枪时能战，一般徒手练那麽强 06/07 13:18
15F：→ houseguy : 干嘛？怎麽当顺民？ 06/07 13:18
16F：→ driver0811 : 顾要破除的是形式主义还是军队的官僚主义，如果是官 06/07 13:27
17F：→ driver0811 : 僚主义，那干嘛浪费时间在这 06/07 13:27
18F：推 tony121010 : 推 06/07 13:30
19F：推 moon7543 : 推 06/07 13:35
20F：推 jansan : 推 06/07 13:35
21F：推 Sazip : 提出再多证据，装睡的人还是叫不醒 06/07 13:42
22F：推 littledrop : 你怎麽能让他们放弃气刀体一致的精神 06/07 13:48
23F：推 geesegeese : 哈，陆军就是每天妄想跟敌人近身搏斗 06/07 13:51
24F：→ micotosai : 被射到一瞬间就没力倒地了 06/07 13:52
26F：推 acceler1220 : 笑死 巴哈姆特 06/07 14:05
27F：→ ctes940008 : 巴哈是以为自己在玩MGS吗？ 06/07 14:09
28F：推 lion3210 : 因为刺枪术可以单兵自己练 对军官来说比较轻松 容 06/07 14:10
29F：→ lion3210 : 易看出成效 格斗术最少要2人 很麻烦 06/07 14:10
30F：推 wobaba : 看俄乌战争很多壕沟内转角遇到爱的情况，比的真的 06/07 14:18
31F：→ wobaba : 就是谁板机扣的快 06/07 14:18
32F：→ peterqoo : 练到没刺刀， 枪头也可以捅死你。 06/07 14:21
33F：→ peterqoo : 还是练到剑气可以伤敌百公尺内 06/07 14:23
34F：→ peterqoo : 连子弹也不用 06/07 14:24
35F：推 s33333330 : 请举个现代战争用到刺刀的栗子 06/07 14:38
36F：→ s33333330 : 除了开罐头以外 06/07 14:39
37F：推 Morisato : 没子弹了就跟个没武装的猴子一样了，当然後撤找补 06/07 14:42
38F：→ Morisato : 给，真当自己神功护体刀枪不入啊 06/07 14:42
39F：→ evilcherry : 国军不会给你後撤找补给 06/07 14:46
41F：→ crohns : F 06/07 14:50
42F：→ crohns : 我也认为该练这个，步兵一字排开站在滩头持双枪全 06/07 14:50
43F：→ crohns : 身白西装敌人吓都吓死 06/07 14:50
44F：推 jerrylin : 连子弹都打完我建议投降 我说真的 06/07 16:12
45F：→ jerrylin : 我是不会蠢到没子弹还上刺刀硬拼的 06/07 16:13
46F：→ kobebrian : 通常不可能打完子弹啦…又不是梦回1917 06/07 17:17
47F：推 abbendis : 这篇有数据结果某k就不回了 06/07 17:24
48F：推 roy2142 : 其实 信仰 >> 任何数据论文或研究 知道这样就好了 06/07 20:34
49F：→ roy2142 : 你说什麽刺刀神教教徒他们都会继续膜拜刺刀的 06/07 20:34
50F：→ dorozo779 : 就算没子弹了，重点也是怎麽利用地形跟掩蔽制造近距 06/07 22:11
51F：→ dorozo779 : 离击杀的机会，你看蓝波刺杀敌人是因为他会气刀体一 06/07 22:11
52F：→ dorozo779 : 致还是因为他会用战术 伪装去分散敌人各自击破? 06/07 22:11
这其实是最妙的：为什麽总是有人认为，
没子弹了就要上刺刀自杀冲锋？
二战教范就在教隐匿刺杀了，
学了国军刺枪术就只想要上刺刀冲进火网，这真的很神奇。
https://i.imgur.com/RPe6Lmz.jpg
※ 编辑: RalphWang (220.141.11.187 台湾), 06/08/2024 00:44:18
※ RalphWang:转录至看板 Gossiping 06/08 01:02
※ RalphWang:转录至看板 joke 06/08 01:03
53F：推 pcepan : 绞杀器不香吗？国军教范有喔！ 06/08 07:47
54F：推 prawinra : 为了战後经济ＧＤＰ速速复苏，请上刺刀冲锋为国省钱 06/08 09:05