作者gn02118620 ()
看板Military
标题Re: [讨论] 认真讨论，中国如何战时保有自己海上运输
时间Thu Jun 6 00:44:47 2024
※ 引述《analiya (莉雅)》之铭言：
: ※ 引述《Mazda6680 (SEALs)》之铭言
: : 生命线......
: : 中国自己就是石油、天然气、粮食、煤炭的四大世界进口最多国家...
: 你説的这四种物资，中国的海运进口占比其实还好，战时，如果只考虑军事和基本生存
，
: 弃大量的加工贸易复出口，实际上对外依存更低。
: 1、石油。
: 中国年消费7.5亿吨，其中1亿吨是代客加工成品油类复出口。也就是6.5亿吨的消费量
。
: 中国自产2亿吨，从俄罗斯通过管道和铁路进口1亿吨、中亚进口2千万吨。也就是如果
完?
: 没有海运，中国石油缺口50%。
: 2、天然气。
: 中国年消费量3600亿立方米。
: 中国自产2300亿。通过中亚管道进口600亿。海运lng700亿。也就是完全没有海运，天
然?
: 缺口20%。
: 3、粮食。
: 中国的三大主粮自给率100%。大量进口的是大豆和牧草，而这确实主要影响肉类。但没
有
: 运，粮食在战时完全没问题。
: 4、煤炭。
: 中国年消费55亿吨。
: 中国自产50亿吨，进口5亿吨。假设进口全是海运，完全没有，缺口不到10%。另外，煤
炭
: 实完全没有缺口问题。因爲进口煤炭主要是经济效益、环保等因素，如果管制，中国的
储
: 、产量完全可以短时间爆出来。
: 综上。如果完全没有海运，中国石油缺口50%、天然气缺口20%、粮食和煤完全没有问题
。
: 反问一句，如果台湾完全没有海运，石油、天然气、粮食和煤的自给率和储量能撑得住
吗
: 应该远不如中国吧。毕竟石油、天然气再缺，中国也是世界前5的主要自产国，还背靠
俄?
: 斯、中亚这两个主要的世界石油、天然气出口地。放弃出口贸易和改善型的资源需求，
负
: 军用和基本民生足够了。
: 台湾呢？研究物资瞬移科技吗？
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.25.55.161 (中国)
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1717592110.A.6D8.html
你这个假设有个bug
就是如果中共海运资源被封锁，他不跟陆路国家加大购买，就傻傻的让他自然呈现缺口状
态？
你要知道，以前中共是给老美面子的，所以像伊朗这种被老美制裁的国家，中共跟他贸易
额其实非常低
但现在中美撕破脸了，中共要跟伊朗提高贸易额也只是举手之劳
而且中共搞一带一路、现代丝路战略这麽久，美其名是要避免生产过剩，其实真正目的就
是避免跟老美开战海运被老美限制
现在这个地球上能够用海运限制中共的只有老美，其他国家是不可能办到的
所以中共搞战略是很早以前就针对老美为对手一步一步布局的
目前老美真正的盟友也只有英国以色列，最多加半个德国，其他的不是太弱小就是会有自
己的想法像法国这种的
中共现在的战略盟友有俄罗斯、中东、中亚、非洲
他如果海运被封他就会从陆路国家加大进口，最近中共喊了一个中阿部长级论坛，二十多
个逊尼派国家全数参与
连埃及这种以前美国小弟都开始跟以色列叫板支持两国方案了
你觉得中共跟中东国家买不到石油？
天然气根本不会缺，粮食的部分你不跟美国买大豆也可以跟其他国家买，就算其他国家不
卖你大不了少喝点豆浆吧？
很多人对现在国际情势跟战略充满误解，现在是美国霸权迅速衰弱，中共国际话语权越来
越强，而且重点是中共早就有海运被封锁的提前战略布局了
他现在一堆盟友都是资源国而且是重点是可以靠陆地运送资源给他的，可以无惧老美的海
运封锁，最近土耳其还要跳去金砖，你觉得中共真的比你在座的乡民蠢会不考虑自己战时
的补给？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.7.11 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1717605889.A.52F.html
1F：推 jamie81416 : 美英德日加，G7里4个半是铁杆，在你眼里都是咖小XD 06/06 01:01
2F：→ jamie81416 : 另外你讲的都是陆权思维，从来跟海权尿不到一壶 06/06 01:02
3F：嘘 balien99 : 这篇是在公山小，陆运光从中国内地要运到经济最耗能 06/06 01:03
4F：→ balien99 : 的沿海城市就是成本吃不消的问题 06/06 01:04
5F：→ gn02118620 : 陆权思维就是因为中美博弈 中共面对老美海洋霸权思 06/06 01:05
6F：→ gn02118620 : 考出来的对策 06/06 01:05
7F：→ balien99 : 如果海上生命线这麽容易取代中国也不用去搞南海 06/06 01:05
8F：→ laladiladi : 如果被封锁也不用搞经济啦 这个就是出事能顶一阵子 06/06 01:07
9F：→ jamie81416 : 历史都讲明了，陆权碰到海权就是吃瘪的份。 06/06 01:08
10F：→ gn02118620 : 中共现在就有跟俄罗斯、中亚用铁路、管道进口石油了 06/06 01:09
11F：→ gn02118620 : 你觉得海运不可取代那是你的一厢情愿 战时如果海运 06/06 01:09
12F：→ gn02118620 : 真的被老美封锁了你觉得老共不会加大路上通路？真是 06/06 01:09
13F：→ gn02118620 : 神奇的思考 06/06 01:09
14F：→ jamie81416 : 最多就延缓死亡的时间 06/06 01:09
15F：→ gn02118620 : 再者，依美国现在的海军力量，真的能封锁住老共的 06/06 01:10
16F：→ gn02118620 : 海运补给？ 呵呵.. 06/06 01:10
17F：推 balien99 : 又在铁路运输了那个运量跟成本对比海运货柜轮 06/06 01:11
18F：→ meblessme : 中国现在光希腊东非巴基斯坦斯里兰卡缅甸都有港口 06/06 01:11
19F：→ meblessme : 油管甚至驻军了 06/06 01:11
20F：→ meblessme : 不要说保住运输，直接搞事都可以 06/06 01:12
21F：→ balien99 : 有点基本常识的真的都会算海运量不是陆空运能取代的 06/06 01:12
22F：嘘 jamie81416 : 麻六甲海峡挡在那，要不然你要搞陆地行舟?你是不是 06/06 01:12
23F：→ jamie81416 : 对海上地理有误解XD 06/06 01:12
24F：→ gn02118620 : 你跟中共谈成本 你认真的吗 全世界cost down 内卷 06/06 01:12
25F：→ gn02118620 : 最严重的国家 06/06 01:12
26F：→ balien99 : 光是你从缅甸运到中国云南，转成陆运要大量输出到 06/06 01:13
27F：→ balien99 : 上海～我就问一句你多行！？ 06/06 01:14
28F：→ gn02118620 : 上个原po都说了 有一亿吨的石油是中国从俄罗斯用管 06/06 01:14
29F：→ gn02118620 : 道跟铁路进口 06/06 01:14
30F：→ balien99 : 200斤麦子，十里山路不换肩吗～笑死！真没概念 06/06 01:14
31F：→ gn02118620 : 你认为 1.战时这个数字不会往上？ 2.往上的数字成 06/06 01:15
32F：→ gn02118620 : 本会增加到老共负荷不了直接崩溃？ 06/06 01:15
33F：→ balien99 : 一亿吨？中国全年需要消耗将近7~8亿吨石油量 搞笑 06/06 01:16
34F：→ meblessme : 缅甸有油管 06/06 01:16
35F：→ balien99 : 上面那篇乐观到一个爆炸还缺50%石油供给量你知道吗 06/06 01:16
36F：→ gn02118620 : 所以他从一亿吨增加到四吨进口 中国就会崩溃？LOL 06/06 01:17
37F：→ balien99 : 你知道中国缺50％的体量有多少吗更搞笑了 06/06 01:17
38F：→ balien99 : 代表7亿人无法正常石油供给～你以为少一半简单喔 06/06 01:19
39F：→ balien99 : 只要妄想用空运陆运说要取代海运的是连基本运输常识 06/06 01:19
40F：→ balien99 : 都不懂的，本版讲一堆後勤你各位都没在听？陆运哈 06/06 01:20
41F：→ laladiladi : 用陆运前提是美国封锁中国海运 大家看谁能耗嘛 06/06 01:24
42F：→ laladiladi : 至少中国有办法不会马上断气 06/06 01:24
43F：嘘 balien99 : 中国比较麻烦的事天然气用来度过冬天的台湾是发电大 06/06 01:27
44F：→ balien99 : 宗，部分民生～中国没气在北部东北不能烧暖气会死一 06/06 01:28
45F：→ balien99 : 堆住民的！搞清楚他们依赖天然气跟台湾差多了 06/06 01:28
46F：→ jimmy5680 : 中国最近不愿意和俄国盖西伯利亚二号，就是认为成本 06/06 01:29
47F：→ jimmy5680 : 不划算，陆运即使是管线也没那麽容易取代海运 06/06 01:29
48F：嘘 angrycat : 纯嘘你一路一带都死多久了还在吹 06/06 01:35
49F：→ sdiaa : 油管运输有物理极限的，一般商业运作都尽量接近极 06/06 01:46
50F：→ sdiaa : 限 06/06 01:46
51F：推 MartianIT : 冬天供暖 我在北美木造独栋隔热材加好加满的经验 暖 06/06 01:47
52F：→ MartianIT : 气温度从摄氏20度降到15度 洗澡隔天洗 天然气消耗就 06/06 01:50
53F：→ MartianIT : 省下>30% 纬度跟东北的渖阳差不多 06/06 01:51
54F：→ MartianIT : 中国北方建筑和暖气设备应该跟小弟蜗居不同 不能直 06/06 01:53
55F：→ MartianIT : 接比较就是了 06/06 01:54
56F：嘘 clisan : 你自己算看看一艘油轮的量是几辆火车。完全不能比 06/06 01:55
57F：→ cloudfour : 整篇美好的理想蓝图经不起现实考验，你真的想跟美 06/06 02:03
58F：→ cloudfour : 国玩高强度全面战争，陆上输油管线这麽大又脆弱的 06/06 02:03
59F：→ cloudfour : 东西根本无法存活。但事实上是美国也不会这麽绝， 06/06 02:03
60F：→ cloudfour : 你拿不拿到油对他只是其次问题，没有了载具你有油 06/06 02:03
61F：→ cloudfour : 也没地方加 06/06 02:03
62F：嘘 sdd5426 : 这种美国没盟友 中国全世界都是盟友的论述听20年了 06/06 02:11
63F：嘘 hahabis : 我快笑死了，直接把日本澳洲当空气XDDD 06/06 02:11
64F：→ hahabis : 然後鹅罗斯战略盟友XDDDDD 06/06 02:12
65F：嘘 c41231717 : 陆运… 中亚养个部落 让他们去炸管线就有得你受了 06/06 02:38
66F：→ c41231717 : 还不用派部队进去 06/06 02:38
67F：→ c41231717 : 美国盟友应该是比中国的盟友还铁许多 06/06 02:38
68F：嘘 ariadne : 可以去找找跟俄罗斯购买天然气有关的消息 你会看到 06/06 03:10
69F：→ ariadne : 吹到情比金坚的夥伴 连盖条新的输送管线都搞不定 06/06 03:10
70F：嘘 li118 : 只要有一点自主想法都不算美国盟友，开了个部长级 06/06 03:23
71F：→ li118 : 论坛就算中国战略盟友 06/06 03:23
72F：推 chichen : 现在俄罗斯打成这样中国都不敢公开说要军援跟出兵 06/06 03:27
73F：→ chichen : 帮忙 说中俄战略夥伴哈哈，如果中美打起来你觉得俄 06/06 03:27
74F：→ chichen : 罗斯会说我要出兵帮忙而不是学现在中国一样偷偷发 06/06 03:27
75F：→ chichen : 财有机会又在咬一口吗 06/06 03:27
76F：→ meblessme : 那是在吵要不要通过蒙古，但中国不想被蒙古限制影 06/06 05:09
77F：→ meblessme : 响 06/06 05:09
78F：推 Laziest : 都是在幻想，美军强弱，是跟美军自己比，乌俄战争 06/06 05:39
79F：→ Laziest : 告诉我们，纸上谈兵不如真打一场，真要让其他国家 06/06 05:39
80F：→ Laziest : 选边站，一边是一堆实战事实的美国，一边是靠嘴巴 06/06 05:39
81F：→ Laziest : 吹的中国 06/06 05:39
82F：→ fufufugogogo: 陆地运输的成本是海上运输的几本 06/06 07:11
83F：嘘 spath : 讲美国的盟友就只算最铁的，讲中国的盟友就把最远 06/06 07:27
84F：→ spath : 的猪也算进去 06/06 07:27
85F：嘘 payneblue : 开开论坛就叫盟友 你会不会太天真= = 06/06 07:55
86F：嘘 cyukang : 中或最赢 中国又赢 要不要看看现在中国国内有多惨 06/06 08:10
87F：→ cyukang : ？ 06/06 08:10
88F：推 atpx4869s : 如果老共真是这样想，那我们就放心了，哈哈哈哈 06/06 08:11
89F：推 oas : 「美国霸权迅速衰弱，中共国际话语权越来越强」.... 06/06 09:33
90F：→ oas : .噗...哇哈哈哈哈 要不要再加一个「3D动画世界第一 06/06 09:33
91F：→ oas : 」哈哈 06/06 09:33
92F：嘘 oas : 补推 06/06 09:39
93F：嘘 kistar : 大豆是动物饲料最主要来源，又不是喝豆浆用 06/06 10:25
94F：→ nkfcc : 不只是饲料，也是食用油（热量组成的一部分）来源 06/06 10:33
95F：→ nkfcc : 。搾完油的豆饼才作饲料。 06/06 10:33
96F：推 kazami : 战时中共不会管人民需求 实际需求量自然大减 06/06 10:50
97F：→ skycat2216 : 而且油轮的每桶油运载成本比油管低一个0， 06/06 11:16
98F：→ skycat2216 : 我很怀疑战时有没有足够的量补齐战备库存 06/06 11:16
99F：推 JerryHu : 南韩都喷石油了还有人烦恼运过麻六甲 06/06 12:21
100F：嘘 hgt : 快笑死!!!!!!!! 中国赶快提高跟伊朗的贸易量!!!!! 06/06 17:06
101F：嘘 poikz : 战时不管人民的需求 那就会有一个升级版的白纸运动 06/06 17:09
102F：→ poikz : 事情就会变成前方在跟敌人打仗 後方在跟韭菜打仗 06/06 17:09