作者leom1a210343 (小黄)
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标题Re: [讨论] 俄罗斯越打经济越好
时间Mon Jun 3 16:17:29 2024
※ 引述《l81311i ()》之铭言：
: A.GDP的品质与总量
: B.俄罗斯老百姓的幸福感
: C.打赢乌克兰
: 这三者其实不是完全綑绑正相关
比较好奇现代社会中
有靠战争让百姓过好日子的国家吗
就算是罗马共和国 出外征战的公民也是很惨
回老家土地都没了
以前维京人和蒙古人的掠夺似乎生活有变好
那现代社会的美国呢
虽然战争让军工复合体大赚
但也投入大量资源和人力
战争对美国整体是否是弊大於利呢
但因为美在越南和阿富汗的失败
对国力丝毫没有影响 根本没啥差
是美国真的体质太强
还是战争对美国经济也是必要的呢
: A.
: GDP是流量而非指总量
: 以水库来比喻
: 水库的储水量代表财富
: 但是水库流出量才代表GDP(消费端）
: 现在俄罗斯水库的流量本应减少
: 但是「军工生产」这条流出管线加压出水
: 所以俄罗斯水库减少的流出量被填补甚至还增加
: 当然代价是水库的水位开始降低（财富下降）
: 还有水库水质变差
: 因为因为美欧限制雨下在「高科技」的集水区
: 所以现在俄罗斯水库的流入量主要靠石油集水区维持
: 还有俄罗斯在「低品质产品生产」集水区造雨
: 所以从这两个集水区流入水库的水让水质变脏了
: 长久下来俄罗斯这座水库跟世界其他水库相比会越来越差
: 喝这座水库水的人会越惨
: 但这个目前只看水库流出量（GDP)是看不出来的
: B.战争以来寡头、富人、大城市居民的幸福感肯定是下降的
: 包括普京本人也是
: 这点在回文或推文里很多解释过
: 但是对穷人、乡下人、狱政系统来说明显是增加的
: 监狱里犯人被逼被诱去当兵
: 狱政压力确实是减轻了
: 政府在这一项得以减少开支
: 穷人、乡下人去当兵拿到薪水或抚恤金
: 确实也带给家人幸福
: 之前也有外国文章说乡下女人恨不得老公、儿子去当兵
: 不然那些男人不是失业就是在监狱里
: 他们去当兵可以给家庭带来金钱还有荣耀
: 可以说这是俄罗斯的「低人权优势」
: 所以普京的政权才会稳固啊
: 城市人口幸福指数下降抵不过乡村地区的上升
: 可以说战争徵兵是误打误撞让俄罗斯产生了财富再分配
: 而城市居民不能买星巴克吃麦当劳
: 只能买中国车跟俄罗斯国产车的不幸福感
: 也不至於到要起义的程度
: C.
: 目前俄罗斯的作法对於打赢乌克兰这个目的是有效的
: 没错俄罗斯GDP数字是被军工生产
: 穷人进工厂造炮弹
: 军人抚恤金再消费所撑起来的
: 欧美封锁与制裁造成国家高科技发展停滞也没错
: 普京沦为习近平小弟也对
: 但要是能打赢乌克兰是不是就可以赚回来？
: 这就是普京现在所想的
: 二战苏联死了2600万人
: 生产严重偏向军火、重工业
: 其实也是在榨乾苏联往後几十年的发展潜力
: 但苏联终究还是赢了纳粹不是吗？
: 人家普京的想法搞不好就是干死乌克兰
: 我们大声嚷嚷说你在透支俄罗斯的经济、科技发展潜力
: 你的GDP现在是虚的
: 水库水量要是见底你就出不了水
: 对普京来讲是没用的
: 战争胜负从来就不是靠人民生活水准、经济未来发展来输赢的
: 战国时期韩赵魏齐的百姓生活水准、幸福感
: 远胜於秦国百姓
: 最终还不是秦国统一他们
: 要是遇到了秦国、苏联、普京这种肯突破下限
: 宁愿牺牲未来潜力
: 提前透支、榨取来获得战力的对手
: 还是要认真看待
: 现在该做的还是两件事
: 1.持续支援乌克兰
: 2.减少俄罗斯油气收入
: 让俄罗斯水库水位降到不能在军工生产加压供水
: 印度、中国不说
: 欧洲、东亚台日韩、北约土耳其断乾净了没？
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※ 编辑: leom1a210343 (42.73.131.45 台湾), 06/03/2024 16:19:54
1F：推 s870158 : 有阿俄罗斯，从少民的角度来看，没希望的生活 06/03 16:18
2F：→ s870158 : 不如去前线拚一波，赢了当英雄/输了拿安家费 06/03 16:18
3F：→ s870158 : 至少比浑浑噩噩直至生命的尽头好多了 06/03 16:19
4F：→ leom1a210343: 现代蒙古人吗 06/03 16:20
5F：→ s870158 : 屠杀乌贼之余还可以抢生活用品寄回家补贴家用 06/03 16:21
6F：推 catlazy42120: 战争攻方要赚钱就是奸淫掳掠，抢钱抢粮抢女人抓小 06/03 16:24
7F：→ catlazy42120: 孩当奴隶，但现代文明国家打仗不能这样玩，俄抓了几 06/03 16:24
8F：→ catlazy42120: 万乌克兰儿童跟妇女的目的就是拿来当奴隶，所以矢口 06/03 16:24
9F：→ catlazy42120: 否认他们有这样做 06/03 16:24
10F：→ worse77 : 内容需要充实ㄟ 06/03 16:25
11F：→ newgunden : 没有二战美国还在萧条 06/03 16:25
12F：推 catlazy42120: 美国要赚钱是卖武器不是自己打仗，自己打仗是亏钱 06/03 16:26
13F：→ catlazy42120: 但为了地盘跟老大位置不得不下场 06/03 16:26
14F：推 s870158 : 对泽圣也有好处，延长了政治生命不说，只要赌赢了 06/03 16:26
15F：→ s870158 : 泽圣就成圣了 06/03 16:26
16F：推 reich3 : 对普丁也有好处，延长了政治生命不说，只要赌赢了就 06/03 16:33
17F：→ reich3 : 成了俄罗斯中兴大帝。 06/03 16:33
18F：→ s870158 : 认同楼上 06/03 16:34
19F：推 mithralin : 二战时期的德国 06/03 16:34
20F：→ David4160 : 德国最後的结局，也可能发生 06/03 16:36
21F：推 mhwsadb45 : 德国以战养战 很早就进入战时经济 但人民生活水准也 06/03 16:42
22F：→ mhwsadb45 : 没变好啊 06/03 16:42
23F：→ s870158 : 也有可能不发生 06/03 16:42
24F：推 undeadsin : 维京人大半时间还是乖乖务农的 出海劫掠是农闲时的 06/03 16:43
25F：→ undeadsin : 额外收入 06/03 16:43
26F：→ fantasyhorse: 劫掠是抢劫不是打仗 06/03 16:44
27F：推 s870158 : 但打仗中可以劫掠抢劫 06/03 16:45
28F：推 VANNN : 5楼说乌克兰人民‘’乌贼‘ 是不是有触犯了版规？ 06/03 16:48
29F：→ s870158 : 乌贼违反版规那麽兽人也会违反 06/03 16:49
30F：→ s870158 : 而且乌贼指的是乌克兰地区武装部队 06/03 16:50
31F：→ s870158 : 不是指受地区政权压迫的乌克兰百姓 06/03 16:52
32F：推 VANNN : 所以你的乌贼指的是乌克兰‘’国家‘’军队 06/03 16:57
33F：→ VANNN : 以及乌克兰想要反抗俄国的人民 06/03 16:58
34F：→ VANNN : 那就看版主判定 国家的军人跟反抗人民算不算被汚名 06/03 16:59
35F：→ VANNN : 化 06/03 16:59
36F：→ bellas : 对布丁而言是贼没错 打仗要骂骂对手是正常 06/03 16:59
37F：→ s870158 : 难不成用兽人指涉国家的军人跟光荣参战的人民就可以 06/03 17:00
38F：→ leyi12 : 你直接检举不就好了 06/03 17:00
39F：→ s870158 : 吗? 如果可以 那我也认了 06/03 17:00
40F：→ leyi12 : 反正都是板主认定 06/03 17:00
41F：→ bellas : 俄军好像没有光荣参战的感觉 为何而战为谁而战 领抚 06/03 17:02
42F：→ bellas : 恤金之战吗 06/03 17:02
43F：推 baboosh : 二战美国 1941到1943 GDP 每年17% 06/03 17:03
44F：→ bellas : 您都说了 没希望的生活不如去前线拼一波 06/03 17:03
45F：推 s870158 : 为了抚恤金而战很光荣阿，努力生存下去展现生命韧性 06/03 17:03
46F：推 kuramoto : 因为当时美国的利益不是直接从越南跟阿富汗上拿到 06/03 17:03
47F：→ kuramoto : 的，反而是从这以外的国家拿到经济利益，其他国家 06/03 17:03
48F：→ kuramoto : 为了政治结盟会对美国示好，已经结盟的则可以有机会 06/03 17:03
49F：→ kuramoto : 分到美国後勤支援的利益，而美国也藉由这样的战争 06/03 17:03
50F：→ kuramoto : 跟国际集团坐稳分配利益的高位，而国际贸易金融上只 06/03 17:03
51F：→ kuramoto : 要华尔街还是美国的，世界经济就会源源不绝往美国跑 06/03 17:03
52F：→ kuramoto : ，自然那些对外战争输赢都很难赔掉美国自己的国本 06/03 17:03
53F：→ s870158 : 为了追求更好的生活，不是一件很光荣的事吗 06/03 17:03
54F：→ bellas : 一种了无生趣不如拿命去赌的荣光？ 06/03 17:04
55F：嘘 hahabis : 鹅国兽人在乌境内烧杀掳掠的新闻很多 06/03 17:06
56F：→ hahabis : 你有看过乌克兰军人在鹅境内烧杀掳掠吗 06/03 17:06
57F：推 s870158 : 一种努力生存的生命之美 06/03 17:06
58F：→ bellas : 原来台湾募兵难是因爲没搞到人民了无生趣 笔记 06/03 17:07
59F：→ hahabis : 用 "乌贼" 来称呼乌军有没有违反版规我是不知道啦 06/03 17:07
60F：→ s870158 : 没有看过乌贼在俄境内烧杀掳掠 06/03 17:07
61F：→ hahabis : 但毫无说服力且让人觉得恶心 06/03 17:07
62F：→ s870158 : 如果因为我的立场让你感到不舒服，我很抱歉 06/03 17:08
63F：→ s870158 : 虽然我们立场不同，但我誓死扞卫你发言的权利 06/03 17:08
64F：→ bellas : 如果追求正好的生活只有这种方法 那俄国人真可怜 06/03 17:09
65F：→ q2825842 : 历史上的确有发展是依赖战争、甚至经济要靠战争掠 06/03 17:09
66F：→ q2825842 : 夺来驱动，但就算侵略野心无限，侵略能力总是有限 06/03 17:09
67F：→ q2825842 : 的，最後都自取灭亡 06/03 17:09
68F：推 s870158 : 一样米养百样人，有为生存而战的，自然也有为解放 06/03 17:10
69F：→ s870158 : 受压迫乌克兰地区而战的义士 06/03 17:10
70F：→ s870158 : 就如同乌克兰地区武装部队中有自以为对抗侵略的 06/03 17:11
71F：→ s870158 : 但也有用脚投票的 06/03 17:11
72F：→ bellas : 可是您说的像一种米只能养几样人 06/03 17:11
73F：→ s870158 : 那您可能误会我的文字了，我从没说伟大的俄军中只有 06/03 17:12
74F：→ s870158 : 一种人的存在 06/03 17:12
75F：→ bellas : 几样人就是不只一种 06/03 17:13
76F：推 Hourglass : 指控乌军是乌贼的 有乌克兰军队掠夺财物的证据吗 06/03 17:13
77F：→ Hourglass : 没有的话 是在造谣污蔑吧 06/03 17:13
78F：→ s870158 : 指控俄军是兽人的有提取俄军的DNA来证实他是兽吗 06/03 17:14
79F：→ s870158 : 没有的话是在造谣污蔑吧 06/03 17:14
80F：→ poikz : AKSN74大大发的战报文 曾看到一则额外资讯 06/03 17:15
81F：→ poikz : 有位生还的俄国动员兵返乡後 欲领取当初讲好的报酬 06/03 17:15
82F：→ s870158 : 贼是叛军的意思，像闯贼/长毛贼，只是一种以特定立 06/03 17:15
83F：推 bellas : 人只是最聪明的动物之一而已 06/03 17:15
84F：→ poikz : 结果公务部门拒发 该人愤而拍片上传控诉 06/03 17:15
85F：→ s870158 : 场叙事的角度而已 06/03 17:15
86F：→ poikz : 所以讲什麽"去前线拼一波"、"输了领安家费" 之类的 06/03 17:15
87F：→ poikz : 最好还是斟酌再三 06/03 17:15
88F：→ s870158 : 请问P大有几个个案呢?而这位被拒发的脉络又是什麽? 06/03 17:16
89F：→ s870158 : 您讲的好像所有参与军事行动的人都被欠钱欸 06/03 17:16
90F：→ poikz : 我举个例子而已 怎就用"好像所有的人"来讲? 06/03 17:19
91F：→ poikz : 敏感性神经? 06/03 17:19
92F：→ s870158 : 抱歉 我太敏感了 06/03 17:19
93F：→ s870158 : 这里跟您致歉 06/03 17:19
94F：→ poikz : 不用喔! 你的道歉太廉价 从以前看到现在都是这样 06/03 17:21
95F：→ s870158 : 好 那我收回 06/03 17:21
96F：→ q2825842 : 俄罗斯本身是个缺少基本权利的极权国家，更别提对 06/03 17:24
97F：→ q2825842 : 贫穷及弱势的保护，所以底层人民去不幸当免钱炮灰 06/03 17:24
98F：→ q2825842 : ，其他人也很难因此帮忙站出来。至於有些人活在平 06/03 17:24
99F：→ q2825842 : 行世界认为俄罗斯更有自由、更保障人民权利、侵略 06/03 17:24
100F：→ q2825842 : 是义举的，就别浪费时间指正他们了 06/03 17:24
101F：→ s870158 : 认同楼上，俄罗斯其实没有更自由 更保障人民权利 06/03 17:25
102F：→ VANNN : 认为侵略者是正义之举 抵抗人民或军队都是 "贼" 的 06/03 17:31
103F：→ VANNN : 的确让人反感 06/03 17:32
104F：推 s870158 : 尊重您的立场，同时坚决扞卫您发言的权力 06/03 17:33
105F：推 bellas : 还在特别军事行动欧 怎麽能说伟大的俄罗斯侵略呢 是 06/03 17:35
106F：→ bellas : 烧杀掳略的军事演习而已 06/03 17:35
107F：→ bellas : 生活了无生趣的俄国人 可以去参加本次行动 06/03 17:37
108F：→ VANNN : 您的尊重很廉价 从以前看到现在都是这样+1 06/03 17:37
109F：→ s870158 : 好 那我收回 06/03 17:38
110F：→ bellas : 哇 史上最大最多的跨国连环杀人犯 06/03 17:39
111F：→ bellas : 以後要审判都累死 06/03 17:40
112F：推 bellas : 就算只有抢马桶洗衣机的也跑不了 06/03 17:42
113F：推 catlazy42120: 以前大佐还没被关就说过，俄没正名为战争的话，输 06/03 17:43
114F：→ catlazy42120: 掉的军人通通算跨国连续杀人犯，不受战争法的战败处 06/03 17:43
115F：→ catlazy42120: 理保护，想像一下几十万青壮年俄男在乌克兰被关到 06/03 17:43
116F：→ catlazy42120: 死，多麽壮观的画面 06/03 17:43
117F：→ ARCHER2234 : 然而并不会，因为俄国最後还是可以用核讹诈 06/03 17:54
118F：→ ARCHER2234 : 反正这就是他敢乱来的底气 06/03 17:54
119F：→ s870158 : 到底是谁拿走中国台湾的核弹?我爸之前念的核工系还 06/03 17:54
120F：→ s870158 : 废系 06/03 17:54
121F：嘘 VANNN : 谁在和你中国台湾,,,难怪会心向俄罗斯,,根本一挂 06/03 17:56
122F：推 catlazy42120: 那就请普丁继续核讹诈，我看欧美会怕到什麽程度 06/03 17:56
123F：推 s870158 : 中国唯一合法政权中华民国台湾省 06/03 17:57
124F：→ s870158 : 我是堂堂正正的中国人(持有ROC护照) 06/03 17:57
125F：嘘 bigtree520 : 不可以说乌不好，坏坏 06/03 18:03
126F：→ s870158 : 楼上，你这发言有闹版之嫌，我检举你义不容辞 06/03 18:04
127F：推 bellas : 身份证有就好 护照需要去办一下就行 06/03 18:15
128F：→ bellas : 我还有中华民国的驾照 06/03 18:16
129F：→ s870158 : 那我们都是堂堂正正的CHINA国民 06/03 18:25
130F：推 wahaha99 : 你是就好,不要扯「我们」 06/03 18:27
131F：推 bellas : 请打完整国名 06/03 18:27
132F：→ wahaha99 : 回这篇,二战到底有没有帮美国从经济低谷复苏,或许有 06/03 18:28
133F：→ wahaha99 : 但重点是不是忘记了一件事,那就是他本土几乎没遭受 06/03 18:29
134F：→ wahaha99 : 战争摧残,而他又是战胜国中最大咖的 06/03 18:29
135F：→ wahaha99 : 甚至可以说是在二战中出人钱力/损失,比例最高的 06/03 18:30
136F：→ wahaha99 : 这导致了他在站後成为世界老大哥,西式秩序维护者 06/03 18:30
137F：→ wahaha99 : 这才是让美国问鼎世界霸主的原因 06/03 18:30
138F：推 ashrum : 让美国赚烂的是：1.新的国际制序 2.逃离欧洲的人力 06/03 18:34
139F：→ ashrum : 资源(如爱因斯坦) 06/03 18:34
140F：→ ashrum : 秩 06/03 18:34
141F：→ jerrylin : 有计划的闪电战是有机会的 06/03 18:41
142F：→ jerrylin : 但是俄国闪击基辅失败了 06/03 18:41
143F：→ jerrylin : 希特勒如果打下波兰就好做收 不会变成二战 06/03 18:41
144F：推 s870158 : 你错了，瓜分波兰後，苏德开战是必然 06/03 18:43
145F：推 toulio81 : 你要谈经济就乖乖谈经济，美国打伊拉克、阿富汗当 06/03 18:47
146F：→ toulio81 : 然都是烧钱，也没啥经济回报，那单纯是为了维持政 06/03 18:47
147F：→ toulio81 : 权以及消弭对手而进行的投资，最多让美国未来的损 06/03 18:47
148F：→ toulio81 : 失变少而已，假设把两国成功改造了，之後能亲美， 06/03 18:47
149F：→ toulio81 : 才能来看看，後续经济合作有没有办法弥补战争损失 06/03 18:47
150F：推 ki523898 : 赢了当英雄你要确定诶 赢了就再往下一个战场送死而 06/03 18:48
151F：→ ki523898 : 已 06/03 18:48
152F：推 s870158 : 看看那精美的孟山都在伊拉克干的好事 06/03 18:49
153F：推 ki523898 : 我怎麽记得中华民国精省很久了 还在台湾省的应该都 06/03 18:50
154F：→ ki523898 : 对面来的吧 06/03 18:50
155F：推 whitertiger : 6/4天安门事件纪念日快到了，终国来的或台湾亲中的 06/03 18:51
156F：→ whitertiger : 网友很急。 06/03 18:51
157F：推 jerrylin : 希勒特不要继续往俄国打就好了 怎会是必然 06/03 18:51
158F：→ s870158 : 精省是废省吗 06/03 18:51
159F：→ jerrylin : 美国世界霸主第一是实力强 第二是朋友多 06/03 18:52
160F：→ jerrylin : 中共这种举目皆敌的国家是不可能当世界霸主的 06/03 18:53
161F：推 s870158 : 美国不是霸主 美国是共主/世界警察 06/03 18:54
162F：→ s870158 : 中共是真的该死，窃占我中国人(ROC)的国土 06/03 18:54
163F：→ LI40 : 呵欠 老梗又开始了 大家习惯性应付一下某ID就好 等 06/03 18:55
164F：→ LI40 : 等又要尊重大法了 06/03 18:55
165F：推 t72312 : 现在还有人敢讲世界警察喔 06/03 18:55
166F：→ chentsangyi : 有些帐号可能根本连支持俄都不是，只是拿来当做抬 06/03 18:59
167F：→ chentsangyi : 杠的题材而已，毕竟不需要内容 06/03 18:59
168F：→ s870158 : 如果你是在说我，那我能骄傲的告诉你我的政治光谱是 06/03 18:59
169F：→ s870158 : 极右派反共急先锋俄粉 06/03 19:00
170F：→ werlight : s这种应声虫然後没有要讨论的行为大幅增加无意义的 06/03 19:07
171F：→ werlight : 推文内容，我觉得是闹板 06/03 19:07
172F：→ werlight : s87你要不要承认你是闹板 06/03 19:07
173F：推 VANNN : 很难讨论+1 06/03 19:08
174F：→ werlight : 不只难讨论 还扰乱本来的讨论 06/03 19:08
175F：推 s870158 : 我只是提供俄方角度的叙事视角罢了，世界上又不是 06/03 19:08
176F：→ s870158 : 只有一种声音 06/03 19:08
177F：→ s870158 : 至於你说的离题，我只是提到我国的核弹问题，就有人 06/03 19:09
178F：→ werlight : 看吧 问东答西 跳针 闹板 06/03 19:09
179F：→ s870158 : 来质疑我自称中国(中华民国)，我不能解释吗 06/03 19:09
180F：→ Mystiera : 他本来就一直是在闹版的 佩服还没黑单浪费时间的人 06/03 19:11
181F：→ werlight : 真的要黑单? 黑单对我的意义就是当成白痴啊 06/03 19:11
182F：→ werlight : 既然M建议，那我考虑一下好了 06/03 19:12
183F：→ s870158 : 如果只想看到乌方叙事，不妨黑单我，会比较舒服 06/03 19:13
184F：推 ki523898 : 正常台湾人都会想乌方叙事啦 毕竟立场比较接近 会 06/03 19:15
185F：→ ki523898 : 相反的不就对面来的或是身子在这脑袋在对面 06/03 19:15
186F：推 s870158 : 好吧，那我比较不正常，我倾向考量两边的叙事并独立 06/03 19:16
187F：→ s870158 : 思考不偏废 06/03 19:16
188F：→ wahaha99 : 你要讲俄方叙事可以啊 但你要先区分出来 06/03 19:16
189F：→ wahaha99 : 你讲的是击毁3倍海马斯的官方梦呓叙事 06/03 19:16
190F：→ s870158 : 乌克兰支持一中原则(PRC是唯一合法政权) 台湾人也想 06/03 19:16
191F：→ s870158 : 吗 06/03 19:16
192F：→ wahaha99 : 还是迷惑斯拉夫人Aka地球克林贡人的传统精神叙事 06/03 19:17
193F：→ s870158 : 我什麽时候讲过海马斯?俄方叙事不代表要把资讯战的 06/03 19:17
194F：→ Mystiera : 正常人为什麽会想要采侵略者叙事 06/03 19:17
195F：→ s870158 : 部分拿出来吹 06/03 19:17
196F：→ s870158 : 因为俄方视角叙事并不是侵略者 06/03 19:17
197F：→ wahaha99 : 梦呓叙事基本上不是事实 建议就别谈了 06/03 19:18
198F：→ Mystiera : 是想讨论怎麽征服地球对决外星人吗 06/03 19:18
199F：→ wahaha99 : 那地球克林贡人叙事 建议你配上相关资料 不然跟你 06/03 19:18
200F：→ wahaha99 : 自己脑补看起来有87%像 06/03 19:18
201F：→ s870158 : 好的，谢谢大大建议 06/03 19:18
202F：→ werlight : 大家不用再回应他 看看这篇推文整个歪掉 06/03 19:19
203F：→ Mystiera : 6/4将届是不是很多业务指标要达成啊 今天每篇推文 06/03 19:19
204F：→ Mystiera : 都一片黑的在洗讨论 06/03 19:19
205F：推 ki523898 : 俄方叙事不是侵略者 性侵犯的自叙不也是对方勾引他 06/03 19:22
206F：→ ki523898 : 吗 06/03 19:22
207F：推 s870158 : 可以不要乱比喻吗?俄方视角觉得北约东扩自己在对抗 06/03 19:23
208F：→ s870158 : 邪恶的西方力量 06/03 19:23
209F：→ s870158 : 你可以不认同也可以觉得都是假的，但不要乱比喻 06/03 19:23
210F：推 ki523898 : 哈哈 每个性侵犯好像都是这麽说的呢 06/03 19:25
211F：推 s870158 : 别离题了，让我们回到俄罗斯的经济问题 06/03 19:25
212F：→ s870158 : 针对西方和俄方的角度理性讨论就可以了 06/03 19:26
213F：推 werlight : 俄国叙事在这部分真的像是性侵犯叙事 06/03 19:31
214F：→ werlight : 这点k大比喻刚好而已 06/03 19:32
215F：→ WongKarWai : 性侵比喻超贴切 笑死XD 06/03 20:01
216F：→ whitertiger : 一直在每个文离题的叫别人不要离题，有趣 06/03 20:11
217F：推 dangu4rmp : 不就美国过更好 但他不是自己下场打就是了 是靠把 06/03 20:52
218F：→ dangu4rmp : 全球搅乱坐收获利 06/03 20:52
219F：→ dangu4rmp : 如果他自己下场一样是对国家不利 06/03 20:52
220F：推 s870158 : 虽然偏题了，但美国是在维护世界均势并避免冲突升 06/03 21:08
221F：→ s870158 : 级，不是什麽搅乱世界 06/03 21:08
222F：→ prawinra : 没有靠战争让人民生活好的国家。现代没有古代也没有 06/03 21:17
223F：→ prawinra : 天道没有阿修罗道没有鬼畜道没有，只能轮回一直战争 06/03 21:19
224F：推 s870158 : 历史上满满的例子，满清入关让满人过的超幸福/英国 06/03 21:21
225F：→ s870158 : 打败西班牙荷兰称霸世界人民超爽/罗马四处征服让公 06/03 21:21
226F：→ s870158 : 民过上好日子/美国就不用提了吧，战後称霸世界爽烂 06/03 21:21
227F：嘘 prawinra : 人是她娘生的，妖怪也是有妖她妈生的。 06/03 21:24
228F：推 gn02118620 : 美国 06/03 22:19
229F：→ ja23072008 : 一搭一唱闹版群又来了 06/03 22:44
230F：嘘 a000000000 : 历史上靠战争让人民生活变好的例子其实超级少 06/03 22:47
231F：→ a000000000 : 游牧民族对农耕文明的掠夺可能勉强算 06/03 22:47
232F：→ a000000000 : 斯巴达到处揍人抓奴隶可能也勉强算 06/03 22:48
233F：推 shargo : 经济变好跟百姓生活过得好是两件不一样的事啊 06/03 23:27
234F：→ shargo : 其实就算游牧民族掠夺到好了 掠夺到的物品是到统治 06/03 23:28
235F：→ shargo : 者手上还是人民手上？ 06/03 23:28
236F：推 BW556 : 有人急着跳出来护驾呢 06/04 00:57
237F：推 TGperry : 人口减少>需求变少>通膨减少>人民过好日子! 06/04 02:16
238F：→ mitic1029 : 俄国不知道但美国赚翻了 06/04 08:41
239F：推 akiue : 兽人很帅啊，而且兽人对土地强烈的渴望跟俄罗斯很合 06/04 13:28
240F：→ akiue : 啊。 06/04 13:28
241F：推 yesyesyesyes: 秦国算吧,军功主义,砍头可以升官晋爵 06/04 16:13
242F：推 s870158 : 雅利安人也算啊，原本只是游牧生存的闪族，入侵印 06/04 16:18
243F：→ s870158 : 度创立婆罗门教，雅利安百姓直接变成阶级中的上层 06/04 16:18
244F：→ s870158 : ，多了好多奴隶服侍，生活变得很快乐 06/04 16:18
245F：推 shawncarter : 美国当世界老大是战争的结果 全世界用美金就是他c 06/05 00:43
246F：→ shawncarter : apitalize战争成果最好的方法了 06/05 00:43
247F：推 kwht : 战争怎样开始的要讲清楚, 纳粹及日本军国想扩张, 06/05 21:43
248F：→ kwht : 苏联想共产世界, 不想变成共荣圈以及被加盟国的自 06/05 21:43
249F：→ kwht : 然倒向美国。 06/05 21:43