作者sfsm (有初老症状的咸鱼)
看板Military
标题Re: [讨论] 俄罗斯越打经济越好
时间Sun Jun 2 20:29:20 2024
不知道为什麽突然想到这10多年前的影片
https://youtu.be/pmJJ5NozsNE
首先,这影片的确和这话题没有关联
主要是2009年金融风暴一年後美国政府是否扩大政府支出的话题。
而且这影片立场也算满偏颇的
海耶克的自由经济学派其实没那麽神,
它对於失业率造成的社会问题和社会成本无法有效解决。
所以看这影片建议保持中立态度,不要被带偏...
但是这影片和这话题还是有一点关系,
就是凯因斯学派很爱用第二次世界大战当例子,
凯因斯学派认为WW2制造庞大需求,
解决1930年代的经济大萧条,甚至还冲高GDP...
ㄟ...是不是和这话题有点关系了
※ 引述《squelch (小迷糊)》之铭言:
: 1.生产炮弹的GDP跟战场消耗掉炮弹的GDP,
: 只看这个炮弹生产到消灭过程是无效GDP。
: 但是生产炮弹的工人与厂商间的次级消费将会把内需GDP扩大。
: 国民就业率提高,就业人口总体所得薪资上升。
: 带动了内需消费、买车、买房、买3C、一切的民生消费。
问题是...你买的到吗??
影片中的辩论就有提到,
WW2虽然冲高GDP,降低失业率
(男的几乎都被抓去充军了,工厂必须靠女性维持运作)
但是生活品质是直线下降,因为所有物资都拿去做军事用途,
或许你会笑说老百姓需要坦克、炮弹吗?
当然不需要,但是军队要不要吃饭?
要!所以食品工厂全力生产军用罐头
军队要不要穿衣服?
要!所以纺织厂和成衣工厂全力生产军服
所以战争不会带动内需消费,而是让消费更加恶化。
更何况俄罗斯的工业发展非常畸形,
还记得2022年战争爆发前,
就很多网路军事新闻提到俄罗斯军卡的轮胎都是中国制的
为什麽?因为俄罗斯自己缺乏制造军用轮胎的技术。
这是苏联留下的遗毒
苏联时期进行计画经济,各区域发展各种专属经济,
这让苏联底下各共和国经济上互相依赖也互相牵制。
但是苏联瓦解後这种经济网也瓦解,
虽然普丁一直想要建立完整的经济工业,
但是他一直没有成功,整个俄罗斯主要经济还是靠能源和天然资源输出,
以换取外国物资...
而战争後物资输入条件受限,
俄罗斯的资金大半是灌进中国...
https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_26857180
更不可能带动俄罗斯内需消费
https://big5.sputniknews.cn/20230828/1052879450.html
媒体:今年底前俄罗斯将有近三分之一轮胎是中国产品
2023年8月28日, 23:27
俄罗斯卫星通讯社莫斯科8月28日电 《俄罗斯报》撰文称,
今年年底前,中国轮胎将占据俄罗斯市场约30%的份额。
报道指出,最近中国轮胎产品的进口有所增加。
与此同时,报道说,中国轮胎的成本在更大程度上取决於汇率,
交货并不总是顺利。
轮胎经销商Kama Tyres执行经理季穆尔‧沙里波夫表示,
由於一系列制造商和进口商离开俄罗斯,
中国品牌很有可能在俄罗斯市场填补各个档次的空白,
从高档轮胎到廉价轮胎。
他指出,近年来,中国轮胎质量提高,中国品牌之间的竞争加剧。
今年上半年,俄罗斯轮胎销量为2410万条,比2022年增长5%。
俄罗斯轮胎产量大幅下降:六个月内俄罗斯生产了1420万条轮胎,
比去年减少了27.5%。
这边不说普丁到底能不能赢得战争名留青史,
但是要说战争改善人民生活之类的,那就真的想的太美好
战争永远都是当权者的游戏,人民的苦难...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.26.97.158 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1717331366.A.095.html
1F:推 Edison1174 : 所以普丁等寡头才想把从前苏联独立出去的国家占回来 06/02 20:40
2F:推 wahaha99 : "中国轮胎的成本在更大程度上取决於汇率" 06/02 20:50
3F:→ wahaha99 : 俄孝子真的要看看精美的汇率与16%利息 06/02 20:50
4F:→ wahaha99 : 我怀疑这种利息 要新开马桶产线要卖多少钱 06/02 20:51
5F:→ wahaha99 : 才能赚得回来 06/02 20:51
6F:推 lcy317 : 俄罗斯只有重工业强 轻工业现在完全放生了 06/02 21:14
7F:→ lcy317 : 全部从中国进口 这种型态难道可以说正常吗 06/02 21:15
8F:推 afv : 其实凯因斯学派经过石油危机之後,有过修正,对於 06/02 21:17
9F:→ afv : 自己的提振内需政策加上了限制条件:只能处理供给过 06/02 21:17
10F:→ afv : 剩,而无法处理供给不足造成的失业率 06/02 21:17
11F:推 geesegeese : 白话:生吃都不够了 06/02 22:09
12F:→ saisai34 : 对俄罗斯来说 民生用品跟中国买 比自己做便宜 06/02 23:14
13F:→ saisai34 : 用买的也没什麽问题 06/02 23:14
14F:→ geordie : 结果中国国内经济通缩是怎麽一回事ww 06/03 07:33