作者jason748 (第79空中突击旅)
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标题[新闻]顾立雄认可滨海作战列入三大主战部队 海军
时间Fri May 31 09:31:17 2024
原文来源：
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4690319
原文摘要：
〔记者罗添斌／台北报导〕海军在前总统蔡英文任内规划设立「滨海作战指挥部」，军方
资深人士今天指出，由於涉及海军主战部队的大规模变动，此事一度引发军方内部正反意
见讨论，不过，在新任国防部长顾立雄於本月27日视导海军司令部，并且认可滨海作战部
队规划後，海军将放开手来积极进行部队的整并，「滨海作战指挥部」将如期在2026年元
旦成立。
军方人士并且表示，海军主战部队原本是以舰队及陆战队为两大作战部队，2026年元旦之
後，将改为以舰队丶滨海作战部队及陆战队的三大主战部队架构。
海军是将原本由海军舰队指挥部指挥的海锋大队（反舰飞弹部队）丶飞弹快艇部队（初期
以光六飞弹快艇为主）及海洋监侦指挥部（对海侦蒐雷达）等单位抽出来，由「滨海作战
指挥部」专责指挥。由於反舰飞弹部队因应改款雄二飞弹丶雄三飞弹丶增程雄三飞弹的量
产拨交部队，以及美制岸置鱼叉飞弹系统即将到位，反舰飞弹部队不断扩充，未来将在「
滨海作战指挥部」辖下设立北、中、南、东共4个打击群，建立台海周边精准飞弹制海战
力。
顾立雄在本月27日履新视导海军司令部时，听取海军司令部的业务及建军规划简报，他特
别勉励海军干部，以最严谨的整备、最缜密的规划，「将舰队、滨海作战部队及陆战队做
密切整合运用」，以符未来战场环境需求；同时持续推动国防自主工程，完成各项国舰国
造任务，以全面提升制海战力。
对於先前外传滨海作战指挥部未来拟担负24里内防务，藉由绵密反舰飞弹火网吓阻敌方，
海军司令部参谋长邱俊荣中将曾在立院答询时表示，不会仅是24里，但这是整体防卫概念
，不方便公开说明。
心得感想：
滨海作战部队是有机会对解放军登陆舰队造成重大杀伤
不过通篇没提到最重要的员额问题，前总统重用的两皮部长指示不增加员额，要海军自己
想办法生员额，陆军自己扩编负战力步兵旅比较重要。不知顾部长对此有甚麽新指示?
然後飞弹戒护排感觉真的没甚麽必要，跟陆军步兵旅一样浪费员额
注意事项：请注意版规内容。
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部分人的世界观:巴勒斯坦的主权从没阿拉伯人那边甚麽事！
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国高中历史课本的世界观:阿拉伯穆斯林统治巴勒斯坦870年之久
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1F：推 jobli : 内文没有谈到员额,可能要给顾一点时间 05/31 09:37
2F：→ jobli : 要从陆军拿走几十个上校动作太大了 05/31 09:38
3F：推 jobli : 戒护排如果取消了,海军义务役要放那？ 05/31 09:44
4F：→ jobli : 学校跟司令部不够放 05/31 09:44
5F：→ overno : 砍陆军，加滨海作战部队？ 05/31 09:44
6F：→ jobli : 员额留用就好 05/31 09:45
7F：→ jobli : 流 05/31 09:45
8F：→ jobli : 当年空军变宪兵也是一样的方式 05/31 09:46
9F：推 overno : 战略规划就是如果不能滩头歼灭共军，後面也没陆军 05/31 09:46
10F：→ overno : 的事了 05/31 09:46
11F：推 jobli : 刚刚又@楼一个 05/31 09:47
12F：→ overno : 应该是不寄望陆军能逐城据守，打一场乌俄战争式的 05/31 09:48
13F：→ overno : 陆战 05/31 09:48
14F：推 saccharomyce: 乾脆陆战队转型成飞弹部队的护卫队 05/31 09:54
15F：→ jobli : 敌人放上来打陆战,阵地战肉搏是班长定的战略,才不 05/31 09:59
16F：→ jobli : 到一年 05/31 09:59
17F：→ jobli : 顾要改可能要说法很多人 05/31 09:59
18F：推 afv : 飞弹戒护排还是要吧，理想上编装要能对抗五纵之类 05/31 10:02
19F：→ afv : 的轻步兵袭击以及反无人机能力 05/31 10:02
20F：推 colorghost : 支持废掉陆军员额编制全并入海陆底下！ 05/31 10:04
21F：推 jobli : 只有步枪没有车跟重火力要反什麽？反正中国很烂？ 05/31 10:06
22F：→ jobli : 不是不能,是编也编个有用的编装吧 05/31 10:07
23F：推 overno : 用雷霆2000蛋洗登陆滩头 05/31 10:12
24F：推 afv : 逻辑上也是飞弹戒护排编装要调整成该有的能力要有， 05/31 10:13
25F：→ afv : 不是没有就索性不编了，叫飞弹连官兵操作飞弹时背 05/31 10:13
26F：→ afv : 後放空，连土城少年团拿冲锋枪都有机会瘫痪飞弹连运 05/31 10:13
27F：→ afv : 作 05/31 10:13
28F：推 CoachKuester: 海军义务役有上船的不是吗？我看我们家楼下的公告 05/31 10:13
29F：→ CoachKuester: 入伍日期有特别分出来义务役舰艇兵入伍日 05/31 10:13
30F：推 overno : 乌俄战争前，版上的风气也是，渔叉歼敌於海上，陆军 05/31 10:16
31F：→ overno : 歼敌滩头，少量精锐快反清扫偷渡的小股部队 05/31 10:16
32F：→ overno : 现在重回海量鱼叉雄风反舰飞弹的战法也没不好 05/31 10:17
33F：→ overno : 但要先说服美国人 05/31 10:17
34F：推 HOLYXXXX : 某人又高潮了 05/31 10:19
35F：推 afv : 本来乌俄战争刚开打，还期待俄军搞敖德萨登陆战示范 05/31 10:19
36F：→ afv : 一下 05/31 10:19
37F：→ aegis43210 : 小英的这个决策超好，早该由海军指挥陆军，再由这些 05/31 10:20
38F：→ aegis43210 : 黄埔脑指挥陆军，国军就没救了 05/31 10:20
39F：推 jobli : 舰艇兵736T(一年义务役5/8就结训了) 05/31 10:21
40F：→ jobli : 你觉得有编就好,那就好喽,这个讨论很多了,不用浪费 05/31 10:22
41F：→ jobli : 再一次 05/31 10:22
42F：推 shoga : 这应该是美国下的指导棋 05/31 10:23
43F：推 aegis43210 : 另外加强境外决战的战略部署，这样台湾内部就不用陷 05/31 10:23
44F：→ aegis43210 : 入内耗，年轻人也能安心 05/31 10:23
45F：嘘 RafaleF4 : 飞弹戒护排没什麽用？这心得真好笑 05/31 10:27
46F：→ jason748 : 戒护排的讨论板上已经很多了，不知谁比较好笑 05/31 10:33
47F：→ driver0811 : 这样还需要花纳税钱与时间，让成员接受过去传统的 05/31 10:33
48F：→ driver0811 : 海军训练课程吗？ 05/31 10:33
49F：推 jobli : 库房迫炮重机枪通信机悍马车满坑满谷... 05/31 10:35
50F：→ pf775 : 女男皆兵跟延长义务役役期先做好吗 05/31 10:37
51F：→ pf775 : 以色列已经示范给你看了 05/31 10:37
52F：推 jobli : 海军舰艇兵 军训役也有只是一个分类实际没有上船 05/31 10:38
53F：→ SIL : 没戒护排要是遇到敌突袭是要怎麽自卫战斗 05/31 10:42
54F：→ jason748 : 陆战队全军转型成机步旅编装好了，战时也没机会登陆 05/31 10:44
55F：→ jason748 : 作战，现有摩步编装碰到解放军合成营感觉很抖 05/31 10:44
56F：→ SIL : 陆战队业管原本就有协助海军飞弹/雷达/要地防护， 05/31 10:46
57F：→ SIL : 以前三大旅（66/77/99）时代的77就是基警旅，专门 05/31 10:46
58F：→ SIL : 帮海军站哨看门的，现在缩编成基警群的样子 05/31 10:46
59F：→ metalfinally: 改‧款‧雄‧二‧飞‧弹 05/31 10:47
60F：推 t72312 : 这是要扩编吗 不开船的海军 05/31 10:47
61F：→ SIL : 戒护排十之八九就一样从基警拉人，换汤不换药 05/31 10:48
62F：→ metalfinally: 66旅被当北部精锐步兵而不是守护海军资产，也很困扰 05/31 10:50
63F：→ SIL : 陆战队不可能转机步的，海军没那个量能第一时间载 05/31 10:51
64F：→ SIL : 云豹这种大家伙登陆上岸。然後陆战队更不可能放弃 05/31 10:51
65F：→ SIL : 登陆，这可是陆战队要的保命牌。 05/31 10:51
66F：推 jobli : 防空警卫群 05/31 10:51
67F：→ SIL : 66是陆战旅，原本就是要拿来当登陆打头阵的拳头， 05/31 10:53
68F：→ SIL : 不是拿来帮海军守门的。 05/31 10:53
69F：→ SIL : 以前要下两栖跟恒春三军的只有66跟99，能抽到77超 05/31 10:55
70F：→ SIL : 爽，直接驻地待到退伍。 05/31 10:55
71F：推 jobli : 66应该不会去登陆了,都已经被分在各作战分区了 05/31 11:04
72F：→ jobli : 被当成不同番号的步兵了,滨海如果自成一派应该会有 05/31 11:05
73F：→ jobli : 自己的作战统整单位 05/31 11:05
74F：推 forgiveus : 那就帮海军乔个中将缺吧，前部长收一堆陆阶缺，编 05/31 11:10
75F：→ forgiveus : 了一堆垃圾单位 05/31 11:10
76F：→ peterlee97 : 海陆的工作越来越奇怪了== 05/31 11:15
77F：推 saccharomyce: 海陆现在早就拿来当机步用了 66和99都有自己的防区 05/31 11:18
78F：→ saccharomyce: 把防区工作丢给新编步兵旅 打散去保卫飞弹雷达部队 05/31 11:19
79F：推 jobli : 拜托不要,海陆至少有武器跟训练 05/31 11:22
80F：→ jobli : 把海陆防区给步兵,台北港整体放空不好吧 05/31 11:22
81F：→ jobli : 一个步兵旅也干不了一个海陆营 05/31 11:23
82F：→ jobli : 如果是联兵营,一个营干三个步兵旅15个营都轻轻松松 05/31 11:23
83F：→ jason748 : 海陆当机步用，但是火力被机步屌打阿= = 05/31 11:32
84F：→ jobli : 海陆步兵营没有联兵营火力强,但据说训练比较好 05/31 11:36
85F：→ Gdiaofuta : 陆战队早就没有登陆可能性了，现在还在想要登陆作 05/31 11:40
86F：→ Gdiaofuta : 战不知道活在哪个世界线 05/31 11:40
87F：→ Gdiaofuta : 63两栖部队撤销的当下陆战队登陆作战就已经死了 05/31 11:43
88F：推 jobli : 何必揭穿 05/31 11:46
89F：→ jobli : 人坚不拆 05/31 11:46
90F：推 Ryohatan : 陆战队是归复作战的主力，如果不能登陆作战AAV7及 05/31 11:50
91F：→ Ryohatan : 海军所有登陆舰应该都要除役，也不需要再新造玉山 05/31 11:50
92F：→ Ryohatan : 级LPD 05/31 11:50
94F：→ Gdiaofuta : 好久以前我就说过某舰队长说舰队没有生存能力所以 05/31 11:52
95F：→ Gdiaofuta : 建军跑去海锋，事实上这段时间以来一步步证明了他 05/31 11:52
96F：→ Gdiaofuta : 当初说的砍舰艇编岸舰飞弹是真实的 05/31 11:52
97F：→ Gdiaofuta : 规复你有信就有，如果有人认为解放军登陆不了的话 05/31 11:54
98F：→ Gdiaofuta : ，凭国军那一点点船有机会规复？不要笑死人 05/31 11:54
99F：推 Ryohatan : 东沙太平，金门马祖等各个离岛外岛如果被占领不需 05/31 11:56
100F：→ Ryohatan : 归复？ 05/31 11:56
101F：推 Gdiaofuta : 证明国军能做“规复”的同时也证明了解放军登陆并 05/31 11:57
102F：→ Gdiaofuta : 不成问题，毕竟登陆舰队具备数量级差距的薄弱国军 05/31 11:57
103F：→ Gdiaofuta : 登陆舰队都能爽爽规复了，人家做不到登陆作战吗？ 05/31 11:57
104F：→ Gdiaofuta : 那你说你要怎麽顶着解放军优势海空军千里来规复？ 05/31 11:58
105F：→ metalfinally: 玉山级是为了太平岛救援特遣队造的 05/31 11:58
106F：推 jobli : 共军就是烂,俄国做不到的事中国更不行(误) 05/31 11:58
107F：→ metalfinally: 希望台湾别管南海的美国自然也用各种智库学者反对 05/31 11:59
108F：→ jobli : 如果陆战队指挥部跟滨海作战指挥部都各有一个陆战 05/31 11:59
109F：→ jobli : 指挥体系 05/31 11:59
110F：→ jobli : 会不会变双头马车 05/31 11:59
111F：推 Ryohatan : 如果说两边都能做到，然後弱势人少的一方就两手一 05/31 12:00
112F：→ Ryohatan : 摊说没办法一定输，那养军队买武器是为了？ 05/31 12:00
113F：推 Gdiaofuta : 你要救援太平岛的话是想要去南海跟解放军舰队决战 05/31 12:01
114F：→ Gdiaofuta : 吗？都已经2024年了怎麽还有人对国军的认知停留在 05/31 12:01
115F：→ Gdiaofuta : 在1964年 05/31 12:01
116F：→ Gdiaofuta : 不会有人认为国军舰队强到能跟南海舰队舰队决战吧 05/31 12:01
117F：→ Gdiaofuta : ，有吗？ 05/31 12:01
118F：→ metalfinally: 太平岛救援计画一直都存在，除非台湾直接放弃主权 05/31 12:02
119F：→ Gdiaofuta : 玉山说到底就是把老旧舰艇一次淘汰然後把外离岛运 05/31 12:02
120F：→ Gdiaofuta : 补功能全部整合在一艘船上而已，想要登陆作战？那 05/31 12:02
121F：→ Gdiaofuta : 我真的会笑死 05/31 12:02
122F：→ Gdiaofuta : 我对救援计画没有疑虑阿，但是现实要不要看一下 05/31 12:03
123F：→ metalfinally: 要不要跟解放军决战是一回事，你只要没放弃太平岛 05/31 12:03
124F：→ metalfinally: 就是要拟定救援计画，现实就是要不要宣告放弃太平岛 05/31 12:04
125F：推 Ryohatan : 是啊 台湾主力舰艇也才26艘，打不赢对岸所以东沙太 05/31 12:04
126F：→ Ryohatan : 平金门马祖澎湖被占领就摸摸鼻子算了反正我们还有 05/31 12:04
127F：→ Ryohatan : 台湾本岛，这样？ 05/31 12:04
128F：→ nanozako : 蛤 你不知道有不救也不宣告放弃这个选项吗 05/31 12:05
129F：→ nanozako : 沦陷区不就是这样XD 05/31 12:05
130F：推 Gdiaofuta : 没有美军帮忙想规复真的是想太多了，别活在自己世 05/31 12:06
131F：→ Gdiaofuta : 界里觉得你编出什麽东西就有什麽能力做到，贵岛政 05/31 12:06
132F：→ Gdiaofuta : 府都没放弃中国大陆主权，你现在要国军去登陆厦门 05/31 12:06
133F：→ Gdiaofuta : 岛吗？ 05/31 12:06
134F：推 jobli : 前两篇才一堆金门放弃论的也 05/31 12:06
135F：→ jobli : 反制不了无人机乾脆撤军逃走... 05/31 12:06
136F：→ nanozako : 南海台湾宣称拥有但落入其他国家治理的岛礁可多了 05/31 12:06
137F：→ metalfinally: 那您要跟立委说赶快放弃太平岛，别一直登岛作秀 05/31 12:06
138F：→ nanozako : 怎麽会有人觉得玉山舰就是太平岛专用 太天真了吧 05/31 12:07
139F：→ metalfinally: 用太平岛救援的名义比较好过立委那关，不然造战车 05/31 12:08
140F：→ metalfinally: 登陆舰就好啦，学美国盖个LPD干嘛 05/31 12:08
141F：→ nanozako : 如果把立委作秀内容当成国家战略目标 05/31 12:08
142F：→ nanozako : 那只能说，这个样子的国家灭亡应该啦 05/31 12:08
143F：推 jobli : 中业岛:我现在卖菲律宾烧烤 05/31 12:10
144F：→ jobli : @nanozako 还记得中业岛的人不多了,您真内行 05/31 12:11
145F：→ jason748 : 之前才一堆人幻想陆军能跨区增援，现在是换想陆战 05/31 12:12
146F：→ jason748 : 队可以登陆作战 05/31 12:12
147F：→ nanozako : 玉山当年在大院根本没有因为定位问题而被卡 05/31 12:13
148F：→ nanozako : 是海军开价太低没船厂要造，搞到流标多次 05/31 12:13
149F：→ nanozako : 海军最後必须加价台船才接，而预算一加立委就盯 05/31 12:13
150F：→ nanozako : 後来反正执政党人数优势提交报告之後就过关 05/31 12:13
151F：推 jobli : 太平礁:不要吵 05/31 12:13
152F：→ nanozako : 立委可没有因为玉山舰要杀爆南海才放行的 05/31 12:13
153F：→ Gdiaofuta : 还外岛规复咧，先问问贵岛在登陆战打完後陆战队和 05/31 12:13
154F：→ Gdiaofuta : 舰队没残的还剩多少再来讨论能挖出多少人去海外反 05/31 12:13
155F：→ Gdiaofuta : 攻，以为国军有布置岸置反舰飞弹解放军没有吗？人 05/31 12:14
156F：→ Gdiaofuta : 家好几个岸舰导弹团编制是国军的数倍好不好 05/31 12:14
157F：推 crohns : 直接抄美军？ 05/31 12:15
159F：→ nanozako : 别的不讲，国军真要拿回宣称有主权的岛礁 05/31 12:15
160F：→ nanozako : 就从敦谦沙洲开始，1974才被越南趁台风来的时候拿走 05/31 12:15
161F：推 shield739 : 这算岸防炮兵变相复活对吧（ 05/31 12:16
162F：→ jobli : 离题了,其实海陆两个旅本来是参谋本部总预备队之一 05/31 12:17
163F：→ jobli : (另一个陆军特战旅) 05/31 12:17
164F：→ jobli : 後面因为地面作战部队一直裁,只好把海陆当陆军在用 05/31 12:17
165F：→ jobli : ,陆战队自己都是作战分区指挥官了怎麽离开去外岛规 05/31 12:17
166F：→ jobli : 复? 05/31 12:17
167F：→ jobli : 目前还在用岸防炮只有马祖跟关指 05/31 12:18
168F：→ jobli : 一个用105一个用战车代用炮塔 05/31 12:18
169F：→ Gdiaofuta : 其实原本国军有岸置舰炮指挥部，但是编成短短几年 05/31 12:18
170F：→ Gdiaofuta : 就解编了，然後把下属的海锋吐出来独立成军 05/31 12:18
171F：→ jobli : 复编岸防炮要先建案 05/31 12:18
172F：→ Gdiaofuta : 岸炮现在是防空警卫群在用，127mm的 05/31 12:19
173F：→ jobli : 但目前国际一个没人在用打船的岸置炮了 05/31 12:19
174F：推 jobli : 编制等成军就知道,员额看到时谁被裁就知道了 05/31 12:22
175F：→ jay9968 : 翻译：开缺啦 05/31 12:24
176F：推 OpenGoodHate: 戒护排不考虑扩编77旅用配属的吗 05/31 12:24
177F：→ Gdiaofuta : 首先警卫群本来战时就会扩编数倍规模 05/31 12:25
178F：推 nanozako : 之前不是说这个改制只是让高阶军官职缺多一点 05/31 12:25
179F：→ nanozako : 这样海锋上来的军官有晋升途径 不怕没上舰爬不上去 05/31 12:25
180F：→ Gdiaofuta : 港口警卫营连都是警卫群扩出来的 05/31 12:26
181F：→ Gdiaofuta : 这个数量很多 05/31 12:26
182F：→ nanozako : 想说应该就国军常见的军种洗牌游戏 防空飞弹最懂 05/31 12:27
183F：→ Gdiaofuta : 全国有七个港口警卫连和五个港口警卫营 05/31 12:27
184F：→ Gdiaofuta : 平时警卫群才两营基干，规模差多了 05/31 12:28
185F：→ jay9968 : n大，所以我不就直接翻译了吗XD 05/31 12:29
186F：→ SIL : 海陆自己老早就也不对规复外岛有太大期待，之所以 05/31 12:30
187F：→ SIL : 还抱着登陆量能不放是怕放了以後就跟陆军无异，有 05/31 12:30
188F：→ SIL : 被裁的可能 05/31 12:30
189F：→ SIL : 回过头来，把飞弹快艇纳入不觉得有点尴尬？ 05/31 12:31
190F：→ Mentha : 但海陆的战备还比陆军好 05/31 12:32
191F：推 Gdiaofuta : 就编装上陆战步兵营用登陆战车完成“机械化编成” 05/31 12:33
192F：→ Gdiaofuta : 还是比不过陆军联兵营 05/31 12:33
193F：→ Gdiaofuta : 虽然我觉得联兵营编制很鸟，但还是比较好一点 05/31 12:33
194F：推 jobli : 给77扩编再配属,那滨海手上没枪,没地位啊 05/31 12:35
195F：→ jobli : @Mentha 没有哦营对营,联兵营屌打 05/31 12:36
196F：→ Gdiaofuta : 我觉得训练是玄学，但是火力是确定的，训练是提高 05/31 12:38
197F：→ Gdiaofuta : 装备的熟练度，但是上限是锁死的 05/31 12:38
198F：→ jason748 : 联兵营的30链炮就够屠杀海陆步兵营的裸奔悍马了 05/31 12:39
199F：→ jason748 : 乌俄双方的空突、海陆等轻装部队基本也都机械化了 05/31 12:39
200F：推 Gdiaofuta : 如果陆战旅只能用训练来嘴炮的话，那说不定让特战 05/31 12:40
201F：→ Gdiaofuta : 营摩托化都比维持陆战旅效益高，毕竟应该没有人会 05/31 12:40
202F：→ Gdiaofuta : 怀疑特战营训练度高吧？ 05/31 12:40
203F：推 cym1011709 : 戒护排很重要吧！连基本守卫都没有在机动位置没有警 05/31 12:45
204F：→ cym1011709 : 戒只有操作手会不会就被黑道摸掉了 05/31 12:46
205F：推 rommel1 : 俄国有能机动的岸防炮 05/31 12:51
206F：→ rommel1 : 警戒通常是直属营连的工作 05/31 12:52
207F：推 Gdiaofuta : 戒护排能拦无人机吗？不能的话也只是跟车来搞笑而 05/31 12:54
208F：→ Gdiaofuta : 已 05/31 12:54
209F：→ Gdiaofuta : 乌克兰战争看这麽久了，怎麽还有人觉得飞弹车怕戒 05/31 12:55
210F：→ Gdiaofuta : 护排更胜於自杀无人机？ 05/31 12:55
211F：推 ja23072008 : 戒护排有需求，而且适合塞一年短期义务役。 05/31 13:01
212F：推 jobli : 前面一串真的有蛮多人认为本岛不用防无人机哦,还说 05/31 13:03
213F：→ jobli : 那是民防的事呢,呵呵 05/31 13:03
214F：→ ja23072008 : 然後外行的不要笑戒护排能不能拦无人机，国军之前规 05/31 13:06
215F：→ ja23072008 : 划就是要单位自己操作直射枪械捕捉网等等，把无人 05/31 13:06
216F：→ ja23072008 : 机打下来。 05/31 13:06
217F：→ ja23072008 : 要靠人力而非科技，就是要更多人力编制。 05/31 13:07
218F：推 Gdiaofuta : 笑死，捕捉网实战有人信有用？ 05/31 13:07
219F：→ jason748 : 那也要有相对应的编装吧，现行只有步机枪要打三小 05/31 13:07
220F：推 panzerbug : 台湾政府真的很幽默，事情越多人越少，狂买硬体 05/31 13:08
221F：→ jason748 : 乌俄战场上那堆被打爆的S300、S400、爱国者想必是 05/31 13:08
222F：→ jason748 : 因为没有戒护排 05/31 13:08
223F：→ Gdiaofuta : 捕捉网有用的话乌克兰战争早就大行其道了，这还比 05/31 13:08
224F：→ Gdiaofuta : 干扰枪便宜怎麽没人用？ 05/31 13:08
225F：推 jobli : 反定翼机跟直升机都用步枪了,反无人机用步枪也是合 05/31 13:09
226F：→ jobli : 理的啊 05/31 13:09
227F：→ jobli : 步枪训练啊 05/31 13:09
228F：→ jobli : 说的狂买硬体哦,买一堆迫炮然後把迫炮裁掉不准用不 05/31 13:10
229F：→ jobli : 准学!可能只是想享受狂买的感觉 05/31 13:10
230F：→ jobli : 有配补抓网,还会被拍到四散逃跑？ 05/31 13:11
231F：→ Mentha : 有手动的防空机枪可用吗? 05/31 13:12
232F：推 afv : 海陆两栖作战的基本能力本来就是要保留，不然之前 05/31 13:12
233F：→ afv : 怎麽验证红色海滩，还有人建议应该弄气垫登陆船来 05/31 13:12
234F：→ afv : 模拟共军最新的多层双超战术 05/31 13:12
235F：推 afv : Jason 你确定乌俄战场不是因为没法靠间谍/五纵亲自 05/31 13:16
236F：→ afv : 破坏，才动用无人机引导远火打击？ 05/31 13:16
237F：→ Gdiaofuta : 说得好像戒护排能知道飞弹连里谁是间谍一样== 05/31 13:16
238F：→ Gdiaofuta : 如果无法目视发现火力引导小队或是无人机操作组， 05/31 13:18
239F：→ Gdiaofuta : 戒护排作用就是另 05/31 13:18
240F：→ Gdiaofuta : 零 05/31 13:18
241F：→ Gdiaofuta : 以上两种都不可能躺在大马路上给你看 05/31 13:19
242F：推 afv : 什麽时候说飞弹连有间谍，直接潜伏五纵用步枪搞没 05/31 13:21
243F：→ afv : 有基本警卫的飞弹连就够受了 05/31 13:21
244F：推 Gdiaofuta : 你都知道是五纵了，他们为何不要更轻松的待在远处 05/31 13:22
245F：→ Gdiaofuta : 用无人机撞你飞弹车就好，非得冒生命危险去拿步枪 05/31 13:22
246F：→ Gdiaofuta : 戳你飞弹组员 05/31 13:22
247F：推 afv : 因为戒护排还没有编到反无人机能量，直接放烂到连 05/31 13:23
248F：→ afv : 五纵拿着步枪都防不住的状态？ 05/31 13:23
249F：→ Gdiaofuta : 你的飞弹连可能分散布置，他操作无人机可以一次在 05/31 13:23
250F：→ Gdiaofuta : 大范围上用无人机一台一台撞掉你飞弹车，为何要逼 05/31 13:23
251F：→ Gdiaofuta : 近到飞弹车旁边去用步枪戳飞弹车组员？ 05/31 13:23
252F：→ Gdiaofuta : 说实话这个想法我无法理解，能选择更安全更有效的 05/31 13:24
253F：→ Gdiaofuta : 方式不做，然後拿着步枪站岗等着不会出现的步枪突 05/31 13:24
254F：→ Gdiaofuta : 击兵 05/31 13:24
255F：→ Gdiaofuta : 他哪怕用肩射飞弹都能一公里才轰掉你飞弹车，一公 05/31 13:25
256F：→ Gdiaofuta : 里哪个步机枪能有效击杀？ 05/31 13:25
257F：推 afv : 冒生命危险拿步枪戳，对着忙着架设操作飞弹的飞弹连 05/31 13:25
258F：→ afv : 官兵放冷枪的危险程度，还没高到要用自杀无人机弥 05/31 13:25
259F：→ afv : 补XD 05/31 13:25
260F：推 afv : 讲难听的，只有步机枪的戒护排，好歹还有逼对方更加 05/31 13:35
261F：→ afv : 远离并动用无人机来破坏，为达成任务难度增加效果， 05/31 13:35
262F：→ afv : 没有的话，光是五纵组队用步枪放冷枪，都有机会瞬 05/31 13:35
263F：→ afv : 间重创飞弹连後立即脱离，而被奇袭的飞弹连还搞不清 05/31 13:35
264F：→ afv : 楚冷枪哪来的 05/31 13:35
265F：推 jobli : 不检讨恶意满满的编制,买一堆新机枪新炮,汽基场满 05/31 13:39
266F：→ jobli : 满的悍马,但是拒绝给武器载具训练的东西也能一直吹 05/31 13:39
267F：→ jobli : ,真的信仰无价 05/31 13:39
268F：→ jobli : 只会说有步枪啊,难到没有武器就连步枪兵都不编吗？ 05/31 13:39
269F：→ jobli : 难以理解的信仰 05/31 13:39
270F：→ jobli : 人家跟你讲无人机火箭弹x就一直强调我可以反步枪 05/31 13:40
271F：→ jobli : 我只有步枪所以训练敌人也是只有步枪 05/31 13:40
272F：→ jobli : 很国军 05/31 13:40
273F：推 afv : 这样的话，也是飞弹戒护排的编装改善，而不是直接 05/31 13:45
274F：→ afv : 砍掉，除非打击旅要分人去专门保护飞弹连 05/31 13:45
275F：→ Gdiaofuta : 编装改善这四个字我有一点ptsd 05/31 13:45
276F：→ wahaha99 : 跟黄埔拿上校不就又是一支黄埔军而已? 05/31 14:07
277F：→ geesegeese : 没纳入海陆这个指挥部战力少一大半 05/31 14:09
278F：→ jason748 : 哇哈哈99你好像搞错了，是跟陆军要编制员额 05/31 14:10
279F：推 afv : 海陆也没编配合的武器，最多是把防警群移过去而已 05/31 14:18
280F：→ jobli : 不用绕来绕去了,简单说你编一个单位,要有相应的人 05/31 14:21
281F：→ jobli : 员、武器、装具、通信器材及其他对应设备(如反无人 05/31 14:21
282F：→ jobli : 机、观瞄)才是一个正常的编装,有了编制和装备就会 05/31 14:21
283F：→ jobli : 有相应的训练和测考. 05/31 14:21
284F：→ jobli : 不是我先编一个单位,没有武器,那没有武器後面就不 05/31 14:21
285F：→ jobli : 会有有相应的训练和测考. 05/31 14:21
286F：→ jobli : 你编制就是没用占员额的单位,意义在?宣示我有作? 05/31 14:21
287F：推 jobli : 今天要成军可能会没有装备,但我这只部队有成立的用 05/31 14:28
288F：→ jobli : 途,会有二种方式 05/31 14:28
289F：→ jobli : 1.代用编装: 05/31 14:28
290F：→ jobli : 有机动需求要编轻战,但目前没有现车给戒护排,那我 05/31 14:28
291F：→ jobli : 用悍马代用 05/31 14:28
292F：→ jobli : 有反甲需求要拖飞,目前主战都不够,我用66代用 05/31 14:28
293F：→ jobli : (注,这种代用会一样送去受拖飞训,但回来部队用66, 05/31 14:28
294F：→ jobli : 如果未来能获得就马上能用) 05/31 14:28
295F：→ jobli : 2.缺装待补 05/31 14:28
296F：→ jobli : 有反无人机需求,我编无人机反制枪,但目前国军根本 05/31 14:28
297F：→ jobli : 还没全部列装 05/31 14:28
298F：→ jobli : 也没有代用装备,就先把这个装备放在编装表内(其他) 05/31 14:28
299F：→ jobli : 现在没有,等战时就会发下来 05/31 14:28
300F：→ jobli : (注:如血液战剂解毒丸) 05/31 14:28
301F：→ jobli : 不是我直接编一个步枪排,什麽都没有,那编出来干麽? 05/31 14:28
302F：→ jobli : 玩吗? 05/31 14:28
303F：推 afv : 那这样也是看现行海空军戒护排的编装与实际上的代 05/31 14:32
304F：→ afv : 用、缺装模式是如何吧？ 05/31 14:32
305F：→ WOGEchidna : 海军义务役一样会上船 05/31 14:51
306F：推 jobli : 1.看重防营就知道了 05/31 14:54
307F：→ jobli : 2.迫炮,机枪,轮车国军非常非常多,不会缺编 05/31 14:54
308F：→ jobli : 3.防空警卫群防空营有载具飞弹要基地战备哦 05/31 14:54
309F：→ jobli : @WOGEchidna 5/8那批要上了吗？可喜可贺 05/31 14:55
310F：推 jobli : 至於武器载具通信机放到满出来,但拒绝给单位更拒绝 05/31 15:28
311F：→ jobli : 训练,是不是恶意不好说,对吧afv哥 05/31 15:28
312F：推 Noback : 就反舰飞弹部队 把步兵旅的员额赛进去就算了 05/31 15:35
313F：→ Noback : 给好一点的待遇 编现比也拉的起来 05/31 15:36
314F：→ jason748 : 上船的是一年兵吗? 05/31 15:36
315F：→ WOGEchidna : 我不晓得哪个批次会上船，我只知道我海军末代义务 05/31 15:37
316F：→ WOGEchidna : 役就上船了XD 05/31 15:37
317F：→ WOGEchidna : 上船的都是一年兵，不会有四个月的，不然桥位置给 05/31 15:37
318F：→ WOGEchidna : 新兵用没多久又要撤回来，上头嫌麻烦 05/31 15:37
319F：推 jobli : 那是之前的啊,义务役可以用可以训练大家都知道啊只 05/31 15:40
320F：→ jobli : 有某些人不知道而已现在应该没有 05/31 15:40
321F：推 jobli : @Noback 给飞弹加给 战斗加给都没问题 但是要移用 05/31 15:42
322F：→ jobli : 陆军员额要国防部下令 05/31 15:42
323F：→ jason748 : 不是阿，大家要问的是现在新的一年兵会不会上船 05/31 15:42
324F：→ jason748 : 末代义务役有舰艇兵大家都知道阿 05/31 15:43
325F：推 jobli : 5.8就结训了目前没有任何新闻 05/31 15:45
326F：→ jobli : 应该看陆海空哪个军种比较有种敢先让义务役做事 05/31 15:45
327F：→ ja23072008 : 现在戒护排的用法，就是很多人说海空军专业与时间要 05/31 16:23
328F：→ ja23072008 : 求较高，义务役专心去勤务跟战斗支援辅助的做法。 05/31 16:23
329F：→ ja23072008 : 然後捕捉网当然没屁用，但国军之前就只有这个…… 05/31 16:23
330F：→ ja23072008 : 而不管给你捕捉网还是直射枪炮跟反无人机系统，都会 05/31 16:23
331F：→ ja23072008 : 需要挪出一批人力去操作。总不能指望一人分饰多角， 05/31 16:23
332F：→ ja23072008 : 一边操作制式飞弹武器，一边操作反无人机系统去打小 05/31 16:23
333F：→ ja23072008 : 型无人机。 05/31 16:23
334F：→ ja23072008 : 然後分拆排级给各连，跟陆军集中到旅级运用是不同 05/31 16:23
335F：→ ja23072008 : 概念与目的。‘’戒护‘’排名字写得很清楚，就是 05/31 16:23
336F：→ ja23072008 : 伴随同单位当肉盾，所以运输跟通讯能力就是吃原单 05/31 16:23
337F：→ ja23072008 : 位。之前就吐槽过了，海空飞弹连的戒护排，对海空 05/31 16:23
338F：→ ja23072008 : 情甚至地面战斗的掌握程度，肯定比步兵旅还强。 05/31 16:23
339F：→ jay9968 : 有哪个单位，比现在这个编装的步兵旅弱的= = 05/31 17:07
340F：推 Gdiaofuta : 有，重防营 05/31 17:08
341F：→ Gdiaofuta : 重防营就第二类步兵营 05/31 17:08
342F：→ wowu5 : 上面的讨论把太平岛跟侵台两个情境混为一谈了 05/31 17:24
343F：→ wowu5 : 太平岛要是有登陆战那应是指平时有那个东南亚国家 05/31 17:24
344F：→ wowu5 : 去抢，不是说共军侵台时还要分兵过去救 05/31 17:25
345F：→ Gdiaofuta : 菲律宾有菲美协防台湾肯定是不敢揍的，如果是越南 05/31 17:27
346F：→ Gdiaofuta : 来抢，国军要跟越南打吗？ 05/31 17:27
347F：→ wowu5 : 共军侵台时，陆战队要上场的是彭湖、琉球屿、绿岛等 05/31 17:27
348F：→ Gdiaofuta : 国军要打越南第一个不同意的就是美国，怎麽可能让 05/31 17:28
349F：→ Gdiaofuta : 有机会成为新兴盟友的国家重新倒向中国 05/31 17:28
350F：→ Gdiaofuta : 澎湖到底怎麽规复先不提，但是琉球屿和绿岛被解放 05/31 17:30
351F：→ Gdiaofuta : 军占领的时候应该先思考一下到底舰队还有多少能量 05/31 17:30
352F：→ Gdiaofuta : 去抢，而且陆战队要怎麽跨区调动也是问题 05/31 17:30
353F：→ jobli : 澎湖绿岛? 05/31 17:32
354F：推 Gdiaofuta : 而且就凭一艘玉山送一个营的能力，到底哪来的自信 05/31 17:36
355F：→ Gdiaofuta : 一个营可以规复澎湖这种岛屿？ 05/31 17:36
356F：推 jobli : 台北跟高凤表示: 你走了就别再回头 05/31 17:37
357F：→ Gdiaofuta : 66现在在卫戍区，因为宪兵跟台北分区抢地境线 05/31 17:38
358F：→ wowu5 : 正在打的时候就去增援啊，不用等失守才去 05/31 17:38
359F：→ wowu5 : 海军的两栖舰只也不只有玉山舰一艘 05/31 17:38
360F：推 Gdiaofuta : 国军登陆部队跟解放军比运力？笑死 05/31 17:40
361F：推 jobli : 不是啊海军陆战队去增援之後台湾的防区谁守？我们 05/31 17:41
362F：→ jobli : 有战斗力的部队,只有陆战队跟陆军23个联兵营其他都 05/31 17:41
363F：→ jobli : 是垃圾,没有战力的部队,走了他的位置谁补？ 05/31 17:41
364F：→ Gdiaofuta : 你就没那个投射能量还要跟人拼登陆规复到底是要怎 05/31 17:41
365F：→ Gdiaofuta : 样 05/31 17:41
366F：→ Gdiaofuta : 一个陆战步兵营去抢回澎湖这种事说实话你自己信吗 05/31 17:42
367F：→ Gdiaofuta : ？ 05/31 17:42
368F：→ jobli : 拜托，面对现实一下考量国军地面战斗部队兵力的时 05/31 17:42
369F：→ jobli : 候,除了联兵营,特战部分单位跟陆战队之外,其他都是 05/31 17:42
370F：→ jobli : 当做空气就好了,只有呼吸功能的部队 05/31 17:42
371F：→ Gdiaofuta : 你面对的到底是解放军两栖合成旅还是非洲民兵 05/31 17:42
372F：→ jobli : 哦,还有装甲宪兵营 05/31 17:43
373F：→ wowu5 : 共军的运力又不是全部能用来登陆外岛 05/31 17:44
374F：→ wowu5 : 而且还有如直昇机机降突袭等以较小兵力抢岛的可能 05/31 17:45
375F：→ Gdiaofuta : 解放军的运能被当屁，然後国军那一点没剩多少能力 05/31 17:45
376F：→ Gdiaofuta : 的两栖运力被当宝，这是什麽黑色幽默吗 05/31 17:45
377F：→ Gdiaofuta : 那是啊，但是国军的支援登陆作战火力和运力剩多少 05/31 17:46
378F：→ Gdiaofuta : ？ 05/31 17:46
379F：→ wowu5 : 澎防部才三(还是四?)个营，能送多几个营就是多战力 05/31 17:46
380F：→ jason748 : 是在说甚麽笑话 05/31 17:46
381F：→ Gdiaofuta : 你说的是战前吗？ 05/31 17:46
382F：→ Gdiaofuta : 还是作战中 05/31 17:46
383F：→ Gdiaofuta : 战前运输你想怎麽运当然都可以，国军也演练过 05/31 17:47
384F：→ Gdiaofuta : 但是战斗中想规复就洗洗睡 05/31 17:47
385F：推 jobli : 战前会从高雄运人过去 05/31 17:47
386F：→ Gdiaofuta : 不是，澎湖前运支援之前是抽嘉义後备旅去的 05/31 17:48
387F：→ Gdiaofuta : 不是从高雄过去，高雄过去是澎湖後备旅2-5营和迫炮 05/31 17:49
388F：→ Gdiaofuta : 营，这些都是在本岛动员而不是澎湖 05/31 17:49
389F：→ jobli : 因应台海情势，去年新制教召上路，强调就地教召。 05/31 17:58
390F：→ jobli : 而离岛澎湖教召，日前不但首次实施走出营外的训练 05/31 17:58
391F：→ jobli : 方式，更因编管不足，还首次采从高雄代编召员，以 05/31 17:58
392F：→ jobli : 机运方式前运到澎湖，来补足澎湖当地编管不足，强 05/31 17:58
393F：→ jobli : 化海峡第一线澎湖的防卫作战能力。 05/31 17:58
394F：→ jobli : = 05/31 17:58
395F：→ jobli : 一个学弟被召 05/31 17:58
396F：→ jobli : 最後的墓地在澎湖... 05/31 17:58
397F：→ wowu5 : 跟共军071、075大登陆舰队比当然是比不过 05/31 17:59
398F：→ wowu5 : 但战事前中期、当国军岸置飞弹跟空军战力尚存时 05/31 17:59
399F：→ wowu5 : 共军也不见得能大刺刺在海峡中部署大型登陆舰 05/31 18:00
400F：→ wowu5 : 但可用高速运输，如直昇机、或野牛等高速小型舰偷渡 05/31 18:01
401F：→ wowu5 : 要是没两栖增援的能力，就可能眼白白看岛上守军失守 05/31 18:04
402F：→ jobli : 解放军:鹰击死了？ 05/31 18:07
403F：→ jobli : 你都讲反舰飞弹了你有雄风,解放军只有步枪吗？澎湖 05/31 18:08
404F：→ jobli : 的後备部队战前就送去.之前曾经演练过的紧急增援是 05/31 18:08
405F：→ jobli : 用陆航只演练一次,之後再也没有人提过这件事情了 05/31 18:08
406F：→ jay9968 : 规复？？我是还没睡醒吗？ 05/31 18:10
407F：→ jason748 : 只有我们有雄风+鱼叉，其他人没有ㄏㄏ 05/31 18:12
408F：→ wowu5 : 澎湖是海峡中比较接近台湾的那一边 05/31 18:13
409F：推 Gdiaofuta : 所以解放军如果夺成功了不会在上面放反舰飞弹吗？ 05/31 18:13
410F：→ Gdiaofuta : 而且国军舰队防空抗饱和能力跟垃圾一样是要打算怎 05/31 18:13
411F：→ Gdiaofuta : 麽护航陆战队上岸？ 05/31 18:13
412F：→ Gdiaofuta : 不可能是要六二特遣队去海峡里来测试MK26发射架的 05/31 18:14
413F：→ Gdiaofuta : 抗饱和能力吧 05/31 18:14
414F：→ wowu5 : 在接近本岛时可以以地球曲率掩护跟本岛防空保护 05/31 18:14
415F：→ wowu5 : 比较接近澎湖时的最後十几KM可直接用LCM开过去 05/31 18:14
416F：→ jobli : 不是接不接近台湾,你的船在海上共军不准用反舰飞弹 05/31 18:14
417F：→ jobli : ? 05/31 18:14
418F：→ Gdiaofuta : 你说的没错，但是这些解放军也都有，有什麽理由相 05/31 18:16
419F：→ Gdiaofuta : 信国军在这方面比起解放军更有规模和性能上的优势 05/31 18:16
420F：→ Gdiaofuta : ？拿陆战队去抢滩规复不就是拿自己的短版去干别人 05/31 18:16
421F：→ Gdiaofuta : 的长处？ 05/31 18:16
422F：→ jobli : 鹰击18可以打600 05/31 18:17
423F：→ jobli : 算中国货打五折也有300 05/31 18:17
424F：→ jobli : 然後你说你用地球曲率来防止反舰飞弹？ 05/31 18:17
425F：→ jobli : 不是啊你台海战争我相信台湾海空军一定有局部优势, 05/31 18:18
426F：→ jobli : 但是你说中共不准用空不准用海军没有飞弹只有步枪 05/31 18:18
427F：→ jobli : 你不觉得很奇怪吗？ 05/31 18:18
428F：→ wowu5 : 共军要真的完整抢到澎湖才能安全把雷达跟飞弹架上去 05/31 18:20
429F：→ wowu5 : 海陆登陆支援是失守前，共军抢岛初期的阶段 05/31 18:21
430F：推 jobli : 中共有舰载跟岸置反舰飞弹 05/31 18:22
431F：→ jobli : 没有澎湖不能使用反舰飞弹的依据是什麽？ 05/31 18:22
432F：→ wowu5 : 澎湖自己有空军的雷达跟天弓，在失守前可盖住台澎间 05/31 18:29
433F：→ wowu5 : 台海近本岛的那一边就不是对岸雷达能随时都能看到 05/31 18:31
434F：推 jobli : 这边是军事板没错吧？解放军用鹰击打你增援船团,你 05/31 18:32
435F：→ jobli : 说澎湖有天弓? 05/31 18:32
436F：→ wowu5 : 对岸就算用超越地平线雷达或空中监视，也有空间让 05/31 18:33
437F：→ wowu5 : 国军较小型的船舰有可能可以躲过侦测快速上岸登岛 05/31 18:34
438F：→ wowu5 : 本岛跟澎湖两边都有天弓，中间的距离可算安全区 05/31 18:35
439F：推 jobli : 澎湖战前就送人过去了,之後全岛就在搞自己分区,你 05/31 18:39
440F：→ jobli : 抽调台湾部队两栖登陆澎湖的是那边来的... 05/31 18:39
441F：→ jay9968 : 共军干嘛要在澎湖架雷达跟飞弹……… 05/31 19:31
442F：→ jay9968 : 失守前……你认为共军会只打澎湖不打本岛，等抢下澎 05/31 19:34
443F：→ jay9968 : 湖才开始攻台？？？ 05/31 19:34
444F：→ jay9968 : 如果你觉得不会，那本岛哪来的兵力可以抽调去协防澎 05/31 19:34
445F：→ jay9968 : 湖？ 05/31 19:34
446F：→ jay9968 : 如果你觉得会，那我没话说。 05/31 19:34
447F：→ jay9968 : 我是知道澎湖曾经有鹰式啦 05/31 19:36
448F：→ kimkim9988 : 对岸皮皮挫 05/31 22:02
449F：推 jobli : 我不知道国军强不强,但先吹很强就会有军肓推 05/31 22:08
450F：→ jobli : 也不知道解放军有什麽武器,反正先嘲朝就有低能推 05/31 22:08
451F：→ wowu5 : 共军登陆当然是会有阶段性，打澎湖所需兵力也较少 05/31 22:37
452F：→ wowu5 : 共军对中南部作战，必然要先除掉澎湖的侦测力和飞弹 05/31 22:44
453F：→ wowu5 : 陆战队养起来就是保留增援作战的能力，会不会执行是 05/31 22:52
454F：→ wowu5 : 真的战时看双方海空战打成怎样来决定 05/31 22:53
455F：→ wowu5 : 要是没打算登陆外岛，登车大队买新车是用来干嘛? 05/31 22:59
456F：→ ja23072008 : 陆战队登陆跟特战空降能力，起码手上要有相关基础训 05/31 23:36
457F：→ ja23072008 : 练能力，拿来反向验证以及保留有张牌能打出来的能力 05/31 23:36
458F：→ ja23072008 : 。完全没有，自然假想敌就完全不必担忧相关计画与 05/31 23:36
459F：→ ja23072008 : 准备。 05/31 23:36
460F：→ ja23072008 : 至於假设越南攻占太平岛可能得罪美国这点，至少当年 05/31 23:40
461F：→ ja23072008 : 广大兴案，国军还是开出去做样子对菲律宾施压。总 05/31 23:40
462F：→ ja23072008 : 不会要退缩到因为害怕美菲共同防御条约，怕擦枪走 05/31 23:40
463F：→ ja23072008 : 火而不行动吧？ 05/31 23:40
464F：→ ja23072008 : 尤其在美国强调南海航行自由的情况，假如越南脑子进 05/31 23:40
465F：→ ja23072008 : 水要恶搞太平岛，如果要阻止中共藉机“收复失地”， 05/31 23:40
466F：→ ja23072008 : 即使美国支持ROC，一样还是要靠国军执行作战。 05/31 23:40
467F：→ jay9968 : 整体战场就这麽大，阶段性不会体现在“先取澎湖”上 06/01 01:34
468F：→ jay9968 : ，绝对是同时进发兵分两路，只要能牵制住澎湖守军别 06/01 01:34
469F：→ jay9968 : 来影响本岛登陆就行…… 06/01 01:34
470F：→ raku : 海防司令部？ 06/01 16:28