作者kuoyipong (petohtalrayn)
看板Military
标题[提问] 美国卖武器的准则
时间Thu May 30 17:13:14 2024
如题
F-22: 在国内放到战果只有打过气球
F-35: 欧洲跟亚太盟友买爆，算是泛美联盟通用战斗机
如果同样是以隐形战斗机的标准来看
F-22跟F-35都是五代战斗机
F-35某程度上也算是F-22的後继机种，里面使用的部分科技可能比F-22进步
F-22当初成本爆炸高的其中一个原因也是因为没有其他国家一起共用生产量
是因为F-22花太多钱才会让F-35开放给大家一同使用吗？
还是美国很有信心F-35就算科技被其他国家学走也不会被入侵美国本土
才敢这样输出F-35？
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1F：→ chyx741021 : F-35原本就是要大量生产的多用途战机 05/30 17:17
2F：推 mmmimi11tw : 不过以整体性能来说的话F22还是比F35厉害不少的 05/30 17:19
3F：→ chyx741021 : F-22和F-35的关系原本是如同F-15和F-16的高低配 05/30 17:22
4F：→ chyx741021 : 但因为成本飙升和其他因素影响才导致现在的状况 05/30 17:22
5F：推 geesegeese : F22是制空旗舰，其余都是多用途战机 05/30 17:28
6F：→ geesegeese : 空权论搭配的就是王者制空机+其他 05/30 17:29
7F：推 oas : 输出的都是民主友好极少舔共内奸同盟国吧 05/30 17:40
8F：→ sanandreas : F-22的後继机种是六代机吧 05/30 17:44
9F：推 HOTROD : F-22是看了SU的设计发现自己被超过 卯起来不计成 05/30 17:48
10F：→ HOTROD : 本把所有黑科技堆叠上去的产物 太多机密 05/30 17:48
11F：→ HOTROD : 结果造出来才发现SU根本没办法达到设计那麽猛 05/30 17:49
12F：→ iqeqicq : 当初米格25被认为一堆黑科技 05/30 18:11
13F：→ iqeqicq : 结果驻日美军将投诚的米格25拆去研究後， 05/30 18:12
14F：→ iqeqicq : 用料根本不过如此，根本被夸大 05/30 18:12
15F：→ iqeqicq : 然而米格25采用了能抗核电磁脉冲的真空管 05/30 18:13
16F：推 stormcrow : 米格25那件事对应的不是F-15吗？ 有影响到F-22？ 05/30 18:14
17F：推 IMGOODYES : F-22应该是要对抗Su-27吧 05/30 18:21
18F：→ kisaraki1976: 没有什麽准则吧！唯一的准则就是政策评估 05/30 18:21
19F：推 HOTROD : F-22应该是对标Su-27产物 05/30 18:21
20F：→ kisaraki1976: 这个中华民国海空军应该很懂 05/30 18:21
21F：→ kisaraki1976: 楼楼上，美国不太对标别人的。帝国海空军设计要求向 05/30 18:23
22F：→ kisaraki1976: 来都是以超前一世代为标竿。 05/30 18:23
23F：→ chebonjovi : SU-27一出场不就被认定会被F-15全面性的碾压，还需 05/30 18:24
24F：→ chebonjovi : 要为此设计F-22？ 05/30 18:24
25F：推 geesegeese : 中华民国三军的顶级装备就是美军「现役」装备 05/30 18:27
26F：推 chyx741021 : 不是对标吧，而是预计要辗的目标吧 05/30 18:27
27F：→ geesegeese : 前一代的美军装备，国军也是很够用 05/30 18:27
28F：推 x86t : 然後元老院就发现帝国空军吹的太过分了 F22腰斩 05/30 18:27
29F：推 IMGOODYES : 简单的说双方的对抗关系是这样：Mig-25→F-15→Su-2 05/30 18:42
30F：→ IMGOODYES : 7→F-22 05/30 18:42
31F：推 bladesinger : mig-25的笑点不是用料，是西方完全搞错他的定位 05/30 18:59
32F：→ bladesinger : 然後在依照搞错的定位搞了一个上位辗压版 05/30 18:59
33F：推 a8017700 : F-22被砍的最大原因是苏联自爆 05/30 19:09
34F：推 gunng : mig-25当年开出3马赫 吓坏西方世界 05/30 19:42
35F：→ kdjf : F35从硬体到软体都是整个体系领先才有强大战力，美 05/30 20:12
36F：→ kdjf : 国很有信心敌人造不出能支撑的体系所以可出口。F22 05/30 20:12
37F：→ kdjf : 单机技术细节就很能干了，被抄走麻烦 05/30 20:12
38F：→ mmmimi11tw : F22的假想对手是是升级版Su-27 05/30 20:12
39F：→ kdjf : 毕竟F22要在起飞後基地就被ICBM炸光的前提下，要嘛 05/30 20:15
40F：→ kdjf : 守卫国土、要嘛护航重轰炸烂苏联，不能期待後方有直 05/30 20:15
41F：→ kdjf : 接帮助 05/30 20:15
42F：→ kdjf : 不只怕被抄，也怕被研究出弱点 05/30 20:16
43F：推 deepelves : F-22和F-35的关系如同F-15和F-16，是高低配非後继机 05/30 20:19
44F：推 cloudfour : 美国冷战的堆黑科技是认真在堆的，只是苏联解体後 05/30 20:26
45F：→ cloudfour : 这一堆计划都因为每对手+太贵被取消了。 05/30 20:26
46F：推 WGTH : 米格25的震撼是送去埃及当侦查机跟以色列空军的F-4 05/30 21:23
47F：→ WGTH : 对线 然後F-4打死都追不上 05/30 21:23
48F：推 t72312 : 22没防盗设计 35有 05/30 21:38
49F：→ t72312 : 当初老美要加钱弄防盗 英国还气噗噗 05/30 21:39
50F：→ t72312 : 这两者要拿来比是有年代差的 05/30 21:40
51F：→ t72312 : 也不是什麽高低配 22纯空优姬 35舔地 05/30 21:40
52F：→ t72312 : 只是35拿到其他国家也是空优顶级 05/30 21:41
53F：→ forgiveus : 看过一个说法，F22造价高跟使用基数关系不大，简单 05/30 22:54
54F：→ forgiveus : 一句话就是黑科技高成本，美国空军也曾想把F22继续 05/30 22:54
55F：→ forgiveus : 改良以便买更多来摊成本，发现再买几百架也降不了 05/30 22:54
56F：→ forgiveus : 多少钱，於是果断放弃 05/30 22:54
57F：推 iqeqicq : 以色列还有魔改特供版F-35I Adir 05/30 23:14
58F：→ Duc916 : SU-57和歼35加油啊 05/30 23:15
59F：→ iqeqicq : 把若干美制原装航电改装为以色列国产航电系统 05/30 23:15
60F：→ iqeqicq : 以色列魔改版都有另外取希伯来文名 05/30 23:19
61F：→ iqeqicq : 例如F-15I Ra'am，原型为F-15E 05/30 23:19
62F：推 IMGOODYES : 我觉得以色列取的名字中最酷的是F-35I ADIR(全能者) 05/30 23:31
63F：推 patentshit : Mig-25是用来敲XB-70的，结果XB-70发展失败，美国 05/31 04:25
64F：→ patentshit : 觉得Mig-25一定用了很多钛合金的黑科技，後来发现 05/31 04:25
65F：→ patentshit : 苏联人只是把他们在XB-70上搞不定的不锈钢焊接技术 05/31 04:25
66F：→ patentshit : 发展到极致 05/31 04:25
67F：推 boy1031 : 理论上很难学，不然共惨搞燃油车引擎为什麽放弃，军 05/31 07:19
68F：→ boy1031 : 舰军机发动机也是抄苏联低配版。F35就算被偷一部分 05/31 07:19
69F：→ boy1031 : 技术，至少有一万种细节吧，有些细节你就算会了，也 05/31 07:19
70F：→ boy1031 : 没有原材料或是设备可以制造出来啊。要不然俄罗斯 05/31 07:19
71F：→ boy1031 : 的全国惨晶片技术就不是900奈米了，中国全国惨技术 05/31 07:19
72F：→ boy1031 : 只有90奈米。就是全国惨的难度实在太大了。你想做一 05/31 07:19
73F：→ boy1031 : 台超级低配版20%的完成度F35我认为有一点可能。你想 05/31 07:19
74F：→ boy1031 : 偷做一万台，中配版80%的完成度F35我认为不可能。 05/31 07:19
75F：→ boy1031 : 偷技术是五千年的传统技能，不可能五千年後的现代人 05/31 07:19
76F：→ boy1031 : 还不知道要设计几万种细节不让你偷吧？如果这麽蠢， 05/31 07:19
77F：→ boy1031 : 那不就跟非洲人同等级？？一辈子当黑奴 05/31 07:19
78F：推 CLisOM : F22晶片功能太多，开发专用程式语言，加上隐身设计 05/31 07:55
79F：→ CLisOM : 导致拆蒙皮维护困难，连美国会这冷僻语言的工程师 05/31 07:55
80F：→ CLisOM : 都快没了卖其他国後勤保证出问题 05/31 07:55
81F：→ CLisOM : F35重新设计後晶片分散，哪个功能坏换哪个，也有考 05/31 07:59
82F：→ CLisOM : 虑到拆卸易维护，90年後期微软等商用软体晶片性能 05/31 07:59
83F：→ CLisOM : 不断提升同时压低成本，在美国会C++有机会成为战斗 05/31 07:59
84F：→ CLisOM : 机後勤工程师 05/31 07:59
85F：推 IMGOODYES : SPACEX也用C++ 05/31 09:12