作者A6 (短ID真好)
看板Military
标题Re: [新闻] 西班牙国防部长：加萨战争是真正种族灭绝
时间Tue May 28 20:31:35 2024
※ 引述《goetz (这世上还是有正义吧?)》之铭言：
: 但还是如我那天问的那个问题:
: 当加泰隆尼亚闹独立的时候，西班牙是不是武力镇压了?
: 西班牙这个不要脸的国家，到底有什麽脸出来谴责以色列?
: 不要说加泰，之前巴斯克闹武力独立，你们西班牙还不是军警镇压?
加泰 巴斯克 以及巴勒斯坦 是三个问题
巴斯克解组织ETA组织 就是过於极端
到後面连巴斯克人都不太支持他们
巴斯克的巴解放组织 和巴勒斯坦的巴解组织 情况完全不一样
ETA他们甚至不是被剿灭的 是缺乏支持被迫自动放下武器的
以色列能做到让巴勒斯坦人民自动唾弃他认为的恐怖组织这样吗
以色列做不到
: 我还没跟你们算卡卡-阿拉贡联统王国对摩尔人种族灭绝的帐唷，
: 那个时候不只是灭绝摩尔人，连犹太人也不放过，
: 你们要不要先对被种族灭绝的西班牙犹太人道歉????
: 这个烂国家在历史上没少干过种族灭绝的丑事，
: 现在居然有脸跑出来谴责以色列，不是很荒唐吗?
: 补充: 当年联统王国迫害犹太人，有超过十万犹太人因此流离失所，
: 被宗教法庭屠杀者不可胜数。
--
女人喜欢的
▁▁
是长得
坏坏的男人，
▕Ａ６▏
▕出品▏
不是喜欢
长坏了的男人。
￣￣
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.246.34.252 (澳门)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1716899497.A.DCA.html
1F：→ Howard61313 : 以色列不是做不到，而是其决策者摆明存心不想做 05/28 20:36
实际上 约旦河西岸的原阿拉法特的巴解组织 县法塔赫是和以色列合作的
然後下场就是被蚕食
※ 编辑: A6 (60.246.34.252 澳门), 05/28/2024 20:49:02
2F：→ saccharomyce: 法塔赫走和平路线的下场 就是民众跑去支持哈玛斯 05/28 20:53
3F：→ saccharomyce: 换句话说民众就是支持武力对抗 那就只能解决他们 05/28 20:54
4F：推 murrayace : 如果以色列全面归还屯垦区 05/28 21:27
5F：→ murrayace : 承认两国方案 05/28 21:27
6F：→ murrayace : 你们确定哈马斯还会那麽受到支持？ 05/28 21:27
7F：→ saccharomyce: 当然 尝到甜头後 接下来就是要从地图上抹除以色列 05/28 21:31
8F：推 gn02118620 : 以色列怎麽可能支持两国方案 05/28 21:36
9F：→ gn02118620 : 以色列支持两国方案就是死路一条 巴勒斯坦建国後打 05/28 21:37
10F：→ gn02118620 : 以色列会更狠的 05/28 21:37
11F：→ Howard61313 : 现在搞一国方案的以色列也没有比较安全啊 05/28 21:39
12F：推 gn02118620 : 所以现在的情况就是 以色列自己踏入加萨落入战略陷 05/28 21:39
13F：→ gn02118620 : 阱 把自己变成世界公敌 现在联合国95%以上国家公园 05/28 21:39
14F：→ gn02118620 : 都要以色列接受两国方案 05/28 21:39
15F：推 gn02118620 : 今天沙乌地阿拉伯外交部长说 你以色列不愿意巴勒斯 05/28 21:41
16F：→ gn02118620 : 坦建国 巴勒斯坦还是得建国 05/28 21:41
18F：推 quanhwe : 有人可以保证巴勒斯坦建国之後不会攻打以色列吗 05/28 21:44
19F：→ Howard61313 : 原本局势是可以不用搞到这麽尴尬的 05/28 21:44
20F：推 gn02118620 : 要知道沙乌地阿拉伯是中东逊尼派老大，接下来埃及 05/28 21:44
21F：→ gn02118620 : 突尼西亚 阿联酋 巴林的元首或领导人要联合访中 这 05/28 21:44
22F：→ gn02118620 : 四国都是逊尼派的 05/28 21:44
23F：→ Howard61313 : 现在世界上倒是有一批人可以保证，巴勒斯坦建国的事 05/28 21:46
24F：→ Howard61313 : 再不解决，以色列就会继续被打，然後就要继续打回去 05/28 21:46
25F：→ gn02118620 : 这个去访问背後谈的就是成立维和部队 逊尼派归中国 05/28 21:46
26F：→ gn02118620 : 什叶派归俄罗斯 接下来中东国家会更彻底的孤立围 05/28 21:46
27F：→ gn02118620 : 剿以色列 05/28 21:46
28F：→ gn02118620 : 巴以战争的背後是中美在中东博弈 美国输了 所以去年 05/28 21:47
29F：→ gn02118620 : 中共促成伊朗、沙乌地阿拉伯和解，那以色列被揍就是 05/28 21:47
30F：→ gn02118620 : 很正常的发展 05/28 21:47
31F：→ jason748 : 可以确定的是巴勒斯坦不建国以色列就会一直被打 05/28 21:47
32F：→ gn02118620 : 之前布林肯跑去沙乌地阿拉伯，彭博还有一些美国媒 05/28 21:49
33F：→ gn02118620 : 体狂带风向说沙乌地阿拉伯马上要跟美国签安全协议， 05/28 21:49
34F：→ gn02118620 : 要沙以和解 05/28 21:49
35F：→ Howard61313 : 讲难听一点，以色列不见得需要取悦巴勒斯坦人什麽（ 05/28 21:49
36F：→ Howard61313 : 毕竟很残酷的是巴勒斯坦人的死活，连阿拉伯一堆国家 05/28 21:49
37F：→ Howard61313 : 的高层也没有很在乎），但以色列还是有必要取悦这些 05/28 21:49
38F：→ Howard61313 : 阿拉伯国家的高层，当这些阿拉伯国家高层愿意跟以色 05/28 21:49
39F：→ Howard61313 : 列打交道时，以色列（跟美国）的压力才会减小一大截 05/28 21:49
41F：推 gn02118620 : 但实际上小沙尔曼给出的答覆是以色列不支持两国方 05/28 21:51
42F：→ gn02118620 : 案就不可能沙以和解，那以色列是绝对不可能接受两 05/28 21:51
43F：→ gn02118620 : 国方案的 05/28 21:51
44F：→ gn02118620 : 换句话说，美国在中东的战略布局还有平衡完全被中共 05/28 21:52
45F：→ gn02118620 : 打破了 05/28 21:52
46F：→ Howard61313 : 然後沙以不和解，就是在伤害美国的利益。在这点上美 05/28 21:53
47F：→ Howard61313 : 国的利益跟纳坦雅胡的利益会开始出现不一致 05/28 21:53
48F：→ Howard61313 : 战争拖越久越有利於纳坦雅胡个人的利益，但不见得有 05/28 21:54
49F：→ Howard61313 : 益於以色列长远的利益 05/28 21:54
50F：推 gn02118620 : 美国在中东可以说一败涂地不为过…拜登阵营想玩以前 05/28 21:54
51F：→ gn02118620 : 冷战美苏对抗这招，但结果来看中共的战略布局强太多 05/28 21:54
52F：→ gn02118620 : ，连最近法国都上窜下跳很不安分 05/28 21:54
53F：→ Howard61313 : 美国在中东的战略布局不见得是中共选择打破的，但美 05/28 21:55
54F：→ Howard61313 : 国中东战略布局被打破对中共来说也确实会是一件暗爽 05/28 21:55
55F：→ Howard61313 : 到内伤的事 05/28 21:55
56F：→ gn02118620 : 沙以不和解因为沙背後有新大哥，不然他顶不住美国 05/28 21:55
57F：→ gn02118620 : 的压力 05/28 21:55
58F：→ saccharomyce: 只要美国继续留着伊朗 沙以就不会撕破脸啦 05/28 21:56
59F：→ saccharomyce: 巴勒斯坦对阿拉伯国家就是鸡肋 可有可无 05/28 21:57
60F：推 gn02118620 : 美国在中东影响力大幅下降是因为叙利亚战争，之後 05/28 21:57
61F：→ gn02118620 : 阿富汗撤军太难看不然中国没办法钻空档 05/28 21:57
62F：→ saccharomyce: 真以为沙乌地不知道伊朗後面是谁吗 05/28 21:58
63F：→ gn02118620 : 就是因为阿富汗撤军的太难看沙乌地阿拉伯认为美国已 05/28 21:58
64F：→ gn02118620 : 经衰败了才会有在北京搞伊沙和解这幕 05/28 21:58
65F：→ Howard61313 : 阿拉伯各国政府确实不在乎巴勒斯坦人的死活，但是这 05/28 21:58
66F：→ Howard61313 : 些国家内部的民怨在乎，那就得看阿拉伯各国政府应不 05/28 21:58
67F：→ Howard61313 : 应付的了民怨了 05/28 21:58
68F：→ saccharomyce: 镇压而已 那些政府什麽时候在乎民意 05/28 21:59
69F：推 gn02118620 : 如果川普选赢他大概率会完全放弃东欧战场把欧洲盟 05/28 22:00
70F：→ gn02118620 : 友卖掉换取以色列的安全利益 05/28 22:00
71F：→ Howard61313 : 然後对台湾来讲，要挺以还挺巴还是都不挺，可能都差 05/28 22:01
72F：→ Howard61313 : 别不大，但以巴战事打成延长赛基本上对台湾没什麽好 05/28 22:01
73F：→ Howard61313 : 处，因为不能让美国的注意力耗在中东太久 05/28 22:01
74F：→ gn02118620 : 现阶段从国际战略跟大国博弈角度来看 美国拜登团队 05/28 22:01
75F：→ gn02118620 : 是真的不行 完全被吊打 05/28 22:01
76F：→ gn02118620 : 川普就算你批评他再多，他也不会犯下让中俄现在这 05/28 22:03
77F：→ gn02118620 : 样背对背抱团成为战略性盟友的局面出现 05/28 22:03
78F：推 quanhwe : 极端主义没根除就建国 会直接变成两国战争 05/28 22:03
79F：→ quanhwe : 哈玛斯现在还很弱小 等他们掌握国家的力量 05/28 22:04
80F：→ saccharomyce: 真的 拜登真的是浪费美国国力在非核心利益上 05/28 22:04
81F：→ gn02118620 : 现在东欧搞不定俄罗斯 北约一堆背骨仔都想实现欧洲 05/28 22:04
82F：→ gn02118620 : 战略自主 就连中东都被中国挖墙脚挖光了 05/28 22:04
83F：推 splong : 两国方案最大问题是领土怎麽分搞不定。巴要1967；以 05/28 22:04
84F：→ splong : 觉得你主动开战还一直输，门都没有。我是不觉得以会 05/28 22:04
85F：→ quanhwe : 以巴战争会死更多人 05/28 22:04
86F：→ splong : 放掉东耶路撒冷，两边只会继续打吧 05/28 22:04
87F：→ jason748 : 得了吧，现在这样就不战争了吗？ 05/28 22:05
88F：→ saccharomyce: 美军赶快介入推平加萨 平稳中东 05/28 22:05
89F：→ gn02118620 : Q 其实你这样说我完全同意 因为锡安复国主义最早就 05/28 22:05
90F：→ gn02118620 : 是恐怖份子 所以今天的以色列才会站在全世界人类的 05/28 22:05
91F：→ gn02118620 : 对立面 05/28 22:05
92F：→ saccharomyce: 尽速让俄乌停战 才能全力对付中国 05/28 22:05
93F：→ quanhwe : 现在是加萨被围 以色列怕平民死伤太多不肯大举攻入 05/28 22:06
94F：→ saccharomyce: 要围加萨 就要围死 不能让人道组织进入 05/28 22:07
95F：推 gn02118620 : 可是 现在就算是川普上 我觉得俄罗斯也不会停战 05/28 22:07
96F：→ quanhwe : 等哈玛斯有和以色列相等的实力 死的人会更多 05/28 22:07
97F：→ gn02118620 : 从中俄联合声明来看 现在中俄就是铁了心要干到底 05/28 22:08
98F：→ saccharomyce: 要就放手提供军援 开放攻击俄国本土 05/28 22:12
99F：推 tomhawkreal : 目前「不让人道组织进入」已经废题了 没可能执行 05/28 22:12
100F：→ saccharomyce: 不然就要押着乌克兰低头和谈 不要在那模棱两可 05/28 22:13
101F：→ saccharomyce: 可以让他们进入 再意外误击 05/28 22:13
102F：→ tomhawkreal : 愚蠢的是让NGO进入 然後又炸死他们 05/28 22:13
103F：→ saccharomyce: 就是要传达恐怖给全世界 05/28 22:14
104F：→ ja23072008 : 蛮错误的对比。巴斯克起始发展还算是“国内”分离 05/28 22:15
105F：→ ja23072008 : 组织跟地方自利主义。你拿来跟以巴问题相提并论* 05/28 22:15
106F：→ saccharomyce: 不想围死人道危机 那就要强攻解决问题 05/28 22:15
107F：→ saccharomyce: 这场仗不一次解决问题 就会有无限的问题产生 05/28 22:15
108F：推 clisan : 有人敢担保没信用的巴人建国後不会继续恐怖攻击， 05/28 22:36
109F：→ clisan : 如果有要负责解决，没看到这种担保，只看到一堆要 05/28 22:36
110F：→ clisan : 别人帮他们圣母心负担代价的人 05/28 22:36
111F：→ Howard61313 : 抱歉，现在只有人能担保两国方案不落实的话就会有更 05/28 22:39
112F：→ Howard61313 : 多恐攻，这就是为什麽连一堆西方国家都开始不耐烦的 05/28 22:39
113F：→ Howard61313 : 原因 05/28 22:39
114F：→ Howard61313 : 还有一个人认为大规模进攻也消灭不了恐攻仔，这个人 05/28 22:43
115F：→ Howard61313 : 的名字叫做布林肯 05/28 22:44
117F：推 yuinghoooo : 其实哈玛斯执政好像蛮有一套 05/28 23:07
118F：嘘 kakuj : 法塔赫是原本类似现在的哈玛斯恐怖组织被杀到放下武 05/29 00:07
119F：→ kakuj : 器和谈 05/29 00:07
120F：→ kakuj : 你提法塔赫正好证明以色列的做法是对的 05/29 00:08
并不是 巴解阿拉法特实际走的就是以色列锡安派AKA建国派的作法
巴解 是自己的国家自己救的一种体现而已
而後来和以色列谈判的 阿拉法特控制的法塔赫 只是巴解中的其中比较大的一支
後来是阿拉法特和拉宾和平谈判
然後 精彩的来了 谈判的以色列总理被自己人暗杀
那麽问题来了 谁是恐怖份子
是天诛以色列总理的团体是恐怖份子 还是和以色列和谈的是恐怖份子
或者 两个都是
121F：推 Sinreigensou: 毕竟是宗教战争 自己人再烂也好过异教徒 05/29 04:21
※ 编辑: A6 (60.246.34.252 澳门), 05/29/2024 08:38:24
122F：→ undeadsin : 我是不知道锡安建国主义恐怖份子的作法有包含在寄居 05/29 09:04
123F：→ undeadsin : 国发动军事政变推翻国王 或是在另一个参与大内战还 05/29 09:04
124F：→ undeadsin : 屠杀整个基督徒小镇顺带占村这类啦？ 05/29 09:04
你说的 锡安当然都有干过类似的
寄居英国 发动King David Hotel bombing
The British administrative headquarters for Mandatory Palestine, housed in
the southern wing of the King David Hotel in Jerusalem, were bombed in a
terrorist attack on July 22, 1946, by the militant right-wing
Zionist underground organization Irgun during the Jewish insurgency.
91 people of various nationalities were killed, including Arabs, Britons and
Jews, and 46 were injured.
和屠杀 阿拉村庄 Deir Yassin massacre
The Deir Yassin massacre took place on April 9, 1948, when
Zionist
paramilitaries attacked the village of Deir Yassin near Jerusalem, Mandatory
Palestine, killing at least 107 Palestinian villagers, including women and
children
甚至锡安 还当街枪杀 联合国托管耶路撒冷官员 Folke Bernadotte af Wisborg
Bernadotte was assassinated on Friday 17 September 1948 by members of the
group Lehi, a
Zionist paramilitary militant organization, commonly known in
the West as the Stern Gang.
125F：推 undeadsin : 拉宾签完奥斯陆协议後国内声势很高 以色列舆情也期 05/29 09:06
126F：→ undeadsin : 待之後会有和平 我们都知道隔年是有什麽回报？（阿 05/29 09:06
127F：→ undeadsin : 拉法特：虽然很扯但是那些恐怖份子真的不归我管） 05/29 09:06
※ 编辑: A6 (60.246.34.252 澳门), 05/29/2024 09:26:11
128F：嘘 kakuj : 那些是针对在耶路撒冷对犹太人攻击的报复 1960年代 05/29 10:02
129F：→ kakuj : 起一系列法塔赫的恐怖攻击不提 巴友真的很爱穆斯林 05/29 10:02
能提阿 为什麽不提
请问先有锡安恐怖组织还是先有巴解恐怖组织
问题很明显好吗194X年 远早於196X年好吗
我这里讲的 还只是锡安大量极端行为出现的时间 而不是组织成立的时间
巴解组织 自阿拉法特之後 才有比较有组织的武力抵抗 也才促成後面和谈
不然早被吞完了
※ 编辑: A6 (60.246.34.252 澳门), 05/29/2024 10:20:36
130F：→ Howard61313 : 所以老实说哈玛斯10月7日干的事也没比代尔亚辛屠村 05/29 10:19
131F：→ Howard61313 : 案好到哪去，锡安主义是干过很多脏事啦但哈玛斯也没 05/29 10:19
132F：→ Howard61313 : 跟他有多大差别，事实上就是阿拉伯版伊尔贡跟莱希 05/29 10:19
1. 我不管在哪边 我都多次说过 哈玛斯很像以色列的锡安派恐怖主义建国的路线
2. 我没说谁比谁好 这不要加到我头上
133F：→ saccharomyce: 所以结论还是 推平加萨 05/29 10:24
※ 编辑: A6 (60.246.34.252 澳门), 05/29/2024 13:33:04
134F：→ Howard61313 : 我没把这加到任何人头上喔，我只是在叙述而已 05/29 14:22
135F：推 FMZ : 要不要算算看巴勒斯坦人从1920年开始对犹太人的屠 05/29 15:22
136F：→ FMZ : 杀 05/29 15:22
137F：→ FMZ : 还有 1890到1947移居到巴勒斯坦的穆斯林比犹太人还 05/29 15:23
138F：→ FMZ : 多。 05/29 15:23
你这是两件事情
139F：推 undeadsin : Bernadotte被杀不是因为耶路撒冷托管计画 而是他那 05/29 15:32
140F：→ undeadsin : 个很扯蛋的Bernadotte Plan好吗...... 05/29 15:32
141F：推 undeadsin : 哈加纳成立就是为了应付1920年代频繁的对犹太攻击 05/29 15:47
142F：→ undeadsin : 那些年巴勒斯坦犹太人每日要伤亡人数40人 闹比较大 05/29 15:47
143F：→ undeadsin : 的死个百人也有 05/29 15:47
你们两个为什麽不再往前3年看看贝尔福??
1920年就是因对规模移民导致的冲突阿 = =
※ 编辑: A6 (60.246.34.252 澳门), 05/29/2024 19:02:17
144F：嘘 fragmentwing: 巴勒斯坦自己就被赶过了啊 05/29 20:19
145F：推 stja : 07/09 22:48