作者ejsizmmy (pigChu)
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标题Re: [新闻] 海军启动新一代飞弹巡防舰计划 赴美评估
时间Mon May 27 22:02:30 2024
看了只会摇摇头，如果是真的话，我翻译一下
※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之铭言
: 海军启动新一代飞弹巡防舰计划 赴美评估采购AN/SPY-7相列雷达
: https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=202431
: 经评估小神盾舰吨位最少为6000吨，
海军大头症继续，反正就想要新船，这次规格改6000吨（注意啊，6000吨一样没塞得下过）
海军并派员赴美到美商洛马公司访厂评估采购
国内千看万看不够，还是主动去美国洛马找他们看看先
: AN/SPY-7主动式相列雷达系统；为符合国防自主政策，海军与美方洽谈中讨论，该系统部
反正就是要美国的SPY-7
: 分技术能量，能以技转方式在台生产并进行後续的维修，目前全案正加紧评估作业中。
我海军不但要SPY-7，还想要你技转给我技术让我自己能修
: 另外，小神盾舰是否要安装中科院研发的「华阳」垂直发射系统还在评估中，主要是「迅
拿一个已经过测、试射完、命中靶的武器来谈「还在评估中」，
意思是甚麽你知我知对面的独眼龙也知道
: 联专案」向美商购的MK 41垂直发射系统，安装海弓三防空飞弹进行作战测评，因测评过
: 程海弓三飞弹点火後将MK 41发射筒内的挡焰板给烧穿，显示海弓三飞弹其火焰燃点过高
其实我不知上报的立场到底是啥，
前面上报说臭焦火虚惊一场
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=100079
（短）
https://bit.ly/3wPpU32
後面一样是上报说其实类似的事情是有发生，甚至消防系统是没买的
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=192032
（短）
https://bit.ly/3WZa9kO
那今天上报的立场到底是甚麽，你不能前面摸摸头，後面又对自己打一巴掌呀
: 与压力过大等问题，有其潜在的安全性问题，更何沿垂发系统包括弹仓，其安全性不容有
: 一点闪失
: 为落实国舰国造政策，
你要不要先听听看你在说什麽
重新定义国舰国造，是吗？
国内可以的不先用，非要先用人家没输出许可、没串好系统（注意啊，我说过不下一次，SP
Y-7是搭配神盾系统在使用的）、
没说愿意帮忙整合的配备？
: 国内造船厂担任主合约商，船厂再依海军作战规格找国外厂商成为作战系统为合约商，中
: 科院研制的系统则为协助角色。
: 在海军规划小神盾飞弹巡防舰计划中，因「震海案」新一代飞弹巡防舰规划4500吨舰体的
: 经验，根本无法满足现代化防空、反水面以及反潜所需要的武器系统与装备，据了解，新
看到没，又是那套说词
能防空怎样，你又不能反潜...芭拉芭拉
阿美国的L3装备你自己用一用沱江後续舰拔掉怎麽也不看你海军这麽积极批评L3？
: 一代轻型巡防舰也碰到同样问题，因海军规划舰体空间不足，即使从1400吨不断修订2500
: 吨，但未精算其武器系统装备的大小与重量，虽已动工建造，舰体内空间还在修修改改；
: 因此小神盾飞弹巡防舰为避免再次发生同样同题，经参考各国同型飞弹巡防舰，目前初步
重新定义「同型」就对了？
蔚山III、纽澳军团级、MEKO 200型你当他们都死人就对了，
非要找些梦中的武器才行？
:
: 海军已将相关资讯纳入小神盾飞弹巡防舰评估计划中。
: 上报朱明的6000吨小神盾巡防舰计画
: 说MK41不适合海弓三 要用国产华阳垂发
: 但是战系却不用国产讯联 而要找外国厂商
重新定义「国建国造」啊
: 而且号称要用SPY-7雷达
上面说了，SPY-7大机率是要搭配神盾系统才能用，取得的了吗？
都被监察院弹劾了大头症还没好，现在还要继续乱弄案子等事情大条了在说？
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1F：→ roc074 : 百分之百拿不到SPY-7 05/27 22:16
2F：→ roc074 : 海军的大头症真的是数十年来如一日。 05/27 22:17
3F：推 IECSWCF : MK41会烧穿真的是一个问号？ 05/27 22:30
4F：→ sdiaa : 国造嫌不好 米国货又嫌贵 05/27 22:32
5F：→ IECSWCF : 当初华扬垂发系统就是海军认为消防系统不可靠死不用 05/27 22:33
6F：→ IECSWCF : ，引进MK41来参考，结果又说没有买MK41消防套件，是 05/27 22:33
7F：→ IECSWCF : 鬼打墙！ 05/27 22:33
8F：→ geesegeese : 层峰要想办法 05/27 22:34
9F：→ geesegeese : 中古热舰最佳 05/27 22:34
10F：→ geesegeese : 没有link 16 也要有link 22，土炮资料链最差 05/27 22:35
11F：推 rommel1 : 中古热舰? 堤康? 05/27 22:43
12F：推 rommel1 : 有没有可能,海军不要海弓三要标准? 05/27 22:47
13F：推 rommel1 : 立场变了 05/27 22:50
14F：推 rommel1 : 直接引进神盾.MK-41.标准一整套,排除国造... 05/27 23:01
15F：→ fantasyhorse: 海军就不想用国造的啊，一直以来都是用舶来品，国造 05/27 23:04
16F：→ fantasyhorse: 用不惯 05/27 23:04
17F：推 rommel1 : 又嫌华阳又嫌海弓三会烧坏MK-41 (找理由排除) 05/27 23:05
18F：→ suntex01 : 我是蛮好奇为什麽不参考最上级 05/27 23:35
19F：→ luckystrike5: 不觉得海军有人故意不想要更新船舰吗 05/27 23:35
20F：→ luckystrike5: 讲了2 30年 这帮人就成功的挡了二代舰更新30年 05/27 23:35
21F：→ luckystrike5: 海军根本不想要更新船舰吧 看久就知道了 05/27 23:36
22F：推 Sianan : 是觉得忍一下万一就有外国货能用了呢 05/27 23:37
23F：→ luckystrike5: 所以海军水面舰现在也成功地成为了20几台活靶 05/27 23:37
24F：→ luckystrike5: 其实现在也不用更新了 面对高超音速反舰飞弹稳死的 05/27 23:39
25F：→ Sianan : 像沱江、潜舰这种倒没那麽多要求 05/27 23:40
26F：推 IECSWCF : 万一没有沱江级，场面可能更难看！ 05/27 23:49
28F：→ IECSWCF : 看看海军学术双月刊，是不是分析完，觉得那个不错， 05/28 00:04
29F：→ IECSWCF : 这个也不错，小孩子才做选择，我都想要，到头来一场 05/28 00:04
30F：→ IECSWCF : 空XD 05/28 00:04
31F：→ afv : 西班牙最近开工的6000吨级巡防舰，就是SPY-7搭配神 05/28 00:10
32F：→ afv : 盾系统 05/28 00:10
33F：推 Brioni : 如果真的有6～7000吨的SPY7组合，我是支持海军冲一 05/28 00:46
34F：→ Brioni : 波 05/28 00:46
35F：→ tony121010 : 美国新一代AESA不是都可以看吨位停发射模组大小 05/28 01:00
36F：→ tony121010 : 只是雷达效能不同 05/28 01:01
37F：→ tony121010 : 调 05/28 01:01
38F：推 TRESS : 赌国运啊，以为自己是开司，宁饿不愿讲就，故意不开 05/28 01:07
39F：→ TRESS : 规格，最後跳针不成熟，直想着SPY-7+baseline 战斗 05/28 01:07
40F：→ TRESS : 系统 05/28 01:07
41F：→ TRESS : 但若如果能拿到，也是乐观期成，但若没有，就是回 05/28 01:08
42F：→ TRESS : 到我之前提过的回圈嘛，记得当赌徒 05/28 01:08
43F：→ ilovebmw : 一拖又是几十年 05/28 03:35
44F：推 LoveCraft : F110就6000多吨啊，不过因为有F100了所以预期只装1 05/28 03:56
45F：→ LoveCraft : 6组垂发 05/28 03:56
46F：推 rommel1 : 就想走以前的模式,老阳用很久後引进成功级 05/28 06:25
47F：推 rommel1 : 康定成功升级案就跟当年的武进一样... 05/28 06:31
48F：推 say29217074 : 15年後继续用基隆级跟成功级当防空主力 05/28 06:46
49F：推 zoo2020 : 只有陆军愿意用中科院的东西啦，海空才不想用你中 05/28 06:47
50F：→ zoo2020 : 科院拼出来的东西 05/28 06:47
51F：推 boy1031 : 代表海空还很有余裕啊，其实理论上国造跟外购应该55 05/28 07:22
52F：→ boy1031 : 开，以免被卡脖子啦，台海战争就这点小范围，也不可 05/28 07:22
53F：→ boy1031 : 能要求支援到多远，很多国造产品完全够用了。所以 05/28 07:22
54F：→ boy1031 : 我很鼓励年产数千国造飞弹。如果真的每年产这麽多 05/28 07:22
55F：→ boy1031 : 飞弹远大於共惨的军舰+军机，那还能和平30年。除非 05/28 07:22
56F：→ boy1031 : 共惨就想打823炮战，天天作秀，那真的阻止不了 05/28 07:22
57F：→ metalfinally: 就让他去吧，海军会这麽有勇气接关也是新政府支持 05/28 08:52
58F：→ metalfinally: 外购就是一个政府想维持对美关系，军队想维持对外 05/28 08:53
59F：→ metalfinally: 交流和升官流路，上下交相贼的国家重大外交政策 05/28 08:54
60F：→ metalfinally: 只有当他们吃闭门羹吃了几次後，才会有中科院的机会 05/28 08:54
61F：→ fantasyhorse: 有时候真的觉得海军内是不是故意卡关让战力萎缩 05/28 09:07
62F：推 OpenGoodHate: 国产弹的缺点就是独家规格，和平时堆库存 05/28 09:34
63F：→ OpenGoodHate: 战时打完没兄弟可以借弹挡一下 05/28 09:34
64F：→ afv : 大家是不是忘了还有新一代主战舰案（取代基隆级的真 05/28 09:45
65F：→ afv : 神盾舰），这样6000吨级新巡防舰比照西班牙F110巡 05/28 09:45
66F：→ afv : 防舰配置也是有可能 05/28 09:45
67F：→ ejsizmmy : 所以我之前发过一篇，等等我找找 05/28 09:55
69F：→ ejsizmmy : 新一代主战舰案跟震海这案子其实是两个不同的东西 05/28 09:57
70F：→ ejsizmmy : ，如果震海案真的要搞大势必会直接（注意是直接） 05/28 09:57
71F：→ ejsizmmy : 影响主战舰案的规划，包括吨位、数量甚至预算 05/28 09:57
72F：→ Erichartman : 拿烧穿当藉口真的是搞笑 这个反而是很好解的 05/28 11:02
73F：→ Erichartman : 第一次骑脚踏车摔车以後就学不会了是吧 05/28 11:03
74F：→ Erichartman : 只有牙签玩还嫌PESA 没AESA就不会打仗了是吧 05/28 11:05
75F：→ metalfinally: 国接想接美军的战情水管，但不想被美国限制怎麽用武 05/28 11:14
76F：推 IECSWCF : 轻巡再跑了搞一搞快3000多吨，如果巡防舰放大吨位， 05/28 11:52
77F：→ IECSWCF : 觉得就没有主战舰案子，我要好要满XD 新一代巡防舰 05/28 11:52
78F：→ IECSWCF : ，6000吨搞一搞也7000-8000吨，台湾要万吨舰干嘛 05/28 11:52
79F：推 crohns : 要在大一点跟加拿大的团也可以 05/28 11:56
80F：推 crohns : 6000吨就找西班牙XD 05/28 11:59
81F：推 IECSWCF : 被动式雷达在陆上似乎比较有优势！ 05/28 12:21
83F：→ IECSWCF : 来源：自由时报 05/28 12:24
84F：推 airforce1101: SPY-7这难度好高喔 05/28 14:04
85F：推 airforce1101: 的确是上spy-7对於电力负荷也是更好选项 05/28 14:08
86F：→ airforce1101: 但拿得到吗？ 05/28 14:09
87F：→ airforce1101: 如果能拿到的确是最好…. 05/28 14:10
88F：推 airforce1101: 如果拿不到…，有代替方案吗？ 05/28 14:12
90F：→ crohns : 这艘也不错啊，海军可能要先想办法更新手上的老船 05/28 14:15
91F：→ crohns : 再去想哪里生大神盾这个问题？？？ 05/28 14:15
93F：推 airforce1101: 雷达流域很窄诶，创未来喔 05/28 15:53
94F：→ airforce1101: 领域 05/28 15:54
95F：推 airforce1101: 做科科院的案子学校 05/28 15:57
96F：→ airforce1101: 不是交大、理工、元智、中央大概就这些 05/28 15:57
97F：→ Rinehot : 不是要帮科科院讲话，你海军有本事搞到外国货，我 05/28 16:05
98F：→ Rinehot : 相信大家都不会有意见，卡着中科院的雷达不用，然 05/28 16:05
99F：→ Rinehot : 後八年过去什麽碗糕都做不出来。 05/28 16:05
101F：→ IECSWCF : 至少独立型海剑羚会持续测试吧，没有错的话那颗雷达 05/28 17:20
102F：→ IECSWCF : AESA，发射孔是发射的痕迹！ 05/28 17:20
103F：推 asmp : 海军:海剑羚风险太高，所以继续买方阵。 05/28 18:10
104F：→ ejsizmmy : 要不到新方阵要不到海公羊最後变海公牛 05/28 19:17
105F：→ afv : 要真神盾一定是万吨级，基隆级就已经是万吨级了 05/28 20:05
106F：→ afv : 西班牙F110毕竟只有两组八连装垂发，顶多16枚标准 05/28 20:06
107F：→ afv : 飞弹 05/28 20:06
108F：→ afv : 逼近七千吨的星座级与朝日级则是4座八连装垂发，32 05/28 20:08
109F：→ afv : 管 05/28 20:08
110F：→ afv : 我一直认为应该比照日本海自，分成万吨级神盾DDG- 05/28 20:11
111F：→ afv : 六、七千吨级巡防舰FFG(或日本通用驱逐舰DD)-三千 05/28 20:11
112F：→ afv : 吨级轻巡防舰PFG（或日本通用巡防舰FFM) 05/28 20:11
113F：推 rommel1 : 现在要造12艘轻巡,主战舰.巡防舰的数量可能会砍 05/28 20:46
114F：推 rommel1 : 6500的正式名称是驱逐舰的样子,感觉可能并案处理? 05/28 20:51
115F：→ afv : 我记得我之前有说过，现在一级舰（基隆、成功/派里 05/28 21:03
116F：→ afv : 、康定、济阳四级）总共26艘船、4艘万吨级（基隆级 05/28 21:03
117F：→ afv : ）、22艘4000吨级 05/28 21:03
118F：→ afv : 之後可能规划是4艘万吨级新主战舰、10艘6000吨级新 05/28 21:05
119F：→ afv : 新巡防舰跟12艘轻巡防舰，一样26艘船 05/28 21:05
120F：推 rommel1 : 引进SPY-7的话就是10艘神盾舰,财力可能无法负担 05/28 22:34
121F：→ afv : 星座级也是SPY-6系列雷达（伯克级也是这系列的）配 05/28 23:32
122F：→ afv : 神盾战斗系统 05/28 23:32
123F：推 afv : 实际上算是10艘”简装”小神盾舰，有一定的掩护友 05/28 23:34
124F：→ afv : 舰能力，但比不上专门为整个舰队撑伞的真万吨神盾 05/28 23:34
125F：→ afv : 舰 05/28 23:34
126F：→ ejsizmmy : 吨位规划不是能平换的，不是说五台4000吨就能平换 05/29 12:29
127F：→ ejsizmmy : 三台7000吨，因为要详细计算浮圬、乾圬跟维护的期 05/29 12:29
128F：→ ejsizmmy : 程排定规划 05/29 12:29
129F：→ ejsizmmy : 不是你说可以10艘6000吨级就可以，因为过了5000吨 05/29 12:43
130F：→ ejsizmmy : 那个船坞门槛，下一个就可能是万吨级别的船坞而且 05/29 12:43
131F：→ ejsizmmy : 数量有限 05/29 12:43
132F：→ ejsizmmy : SPY-6问题更大，因为这玩意是洛马跟雷神两间公司一 05/29 12:51
133F：→ ejsizmmy : 起弄的，台湾要取得技术同时要过两关 05/29 12:51
134F：→ ejsizmmy : 也就是说搞到6000吨时其实後勤跟8000吨甚至万吨差 05/29 12:53
135F：→ ejsizmmy : 不多，因为大多都是要去占万吨级别船坞， 05/29 12:53
136F：→ ejsizmmy : 不说别的，光这次海鲲也才三千吨级一样去跟中信要 05/29 12:53
137F：→ ejsizmmy : 了两三万吨的来做事 05/29 12:53
139F：推 Rinehot : 船坞跟泊位的问题啦，有一说海军当初就是怕要花大 05/29 22:09
140F：→ Rinehot : 钱重弄，才会死守4530（当然这只是一说） 05/29 22:09
141F：→ ejsizmmy : 除了船坞，还有那个拖船，随随便便来个好几艘七千 05/30 12:33
142F：→ ejsizmmy : 吨船，不是所有拖船都能胜任 05/30 12:33