作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题Re: [分享] 後备汽车运输营编装整理与战时运用研究
时间Mon May 27 09:20:44 2024
※ 引述 《ehentai》 之铭言：
: 1.平日军队就养着数量庞大的货车与驾驶，就算平日运用率很低
: 2.战时全面徵招司机与货车统一调度，试图兼顾民生与部队所需
: 3.平日军队就养着大量货车与司机，但大量参与民生运输提高利用率(与民争利?)
本文无酸点
1就是精实案的运输群,当年运输群有自己的车队,连车头都有,驾训队(没错,不是班是队)
在各火车站有运输军官办公室,各港口有自己的指挥部港勤队,作业组
然後,就啪～没有了
2.是现在平时的作法和平时演戏的用法
现在下基地的板车,货柜车,部份单位副食品,零附件委商车
外岛定班货船/离岛菜船都用这种模式
因为国军自己已经没有能量了,所以和供应商租用,价钱都是开口合约谈好的
但战时,配合动员,又想回到1,也就是人和车分开动员
然後用自己的指挥系统来运作,不考虑物流公司的调度能力是否优於国军
大货车来报到後,驾驶自己走回家,再拿动员令去滩头报到当步枪兵
运输群再动员他的召集名册上的人来开,但退伍专长写驾驶,会不会开11T 17T
关国军屁事,那全动署的事(据说会开发民间专长系统,还有一个月的限期)
3.不可能,国军以前只有用到1,但如果要把国军扩大到泛军方
退抚会手上很多公司,大到水泥,小到客运,公司,天然气,工程,食品,超市都有
但和国军没什关系,战时也不会转为军用
真的要说,反而是某宾是和国军有签约,平时重大演训也都会派工程师驻点
据说战时也会支援保修啦
===
理论上来说,之前大约10年前有次去某个捷运站开过会
就刚好有说过这点,理论上来说运输处想把平时的模式带用到战时
也就是现在的开口商和大型物流公司(数字,猫,橘色)直接全部徵用
连流物站的小姐,司机,系统全部收起来
直接派作业组进驻(收用兵信文,叫物流派车,10年前民间就有GPS车队管理了)
但是这会扯到修法的问题,同时大型物流经济部另外有用
所以只有部份货运行/机具行有纳到国防工业动员(含司机都不用教召)
要把有驾驶能力的人,转由国防部修改名册,从各步兵或打击旅改分到运输群
是最可行的方式,但是为什麽不想作,不予置评,就不会黑酸了
至於火炮大师的,连回都懒
--
炮兵的说自己高科技 通信兵笑了 通信兵说自己装备多 工兵笑了
工兵的说自己机具重 装甲兵笑了 装甲说自己火力大 陆航笑了
陆航的说自己飞的快 空军就笑了 空军说自己航程远 海军笑了
海军的说自己国际化 替代役都笑了 替代役说当的久 国防役笑了
国防役的说工作好找 国民兵的都笑了 国民兵说当的时间短 装病停役的笑了
装病停役的说不得已 全国当过兵的退伍的男人都笑了...
--
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1F：推 mudmud : 推实务经验 05/27 09:32
2F：推 sedgewick : 这个哦, 国防部只有计画, 没有认真练过, 那没用啊. 05/27 09:41
3F：推 Gdiaofuta : 有计划就有升官，要演练如果成效不好不就拔官了 05/27 09:42
4F：→ sedgewick : 其实走哪个途径都可以, 各有利弊, 但要真的排下去做 05/27 09:42
5F：→ sedgewick : 靠计画升官这种鸟事大概也只有公家机关会出现. 05/27 09:43
6F：→ sedgewick : 但台湾各级政府至少是写了计画就会执行看看... 05/27 09:43
7F：→ sedgewick : 内部被电就检讨, 对外你就挑好的说... 也会学到东西 05/27 09:44
8F：→ jobli : 不予置评 05/27 09:45
9F：→ sedgewick : 说得也是, j 兄内文都说了... XD 05/27 09:46
10F：推 afv : 2算战时经济体制模式、2+3的话，其实就是偏苏联计 05/27 09:47
11F：→ afv : 划经济模式了 05/27 09:47
12F：→ Gdiaofuta : 苏联车放部队动员仓库里不会拿出来给民用 05/27 09:49
13F：→ jobli : 我们123都,是用4... 05/27 10:01
14F：推 afv : 苏联这倒是，毕竟他们相当依赖铁路运输，连200公里 05/27 10:03
15F：→ afv : 内的配送也是靠铁路 05/27 10:03
16F：推 OpenGoodHate: 3的话有啦，欣欣客运，不过不是载货是载人 05/27 10:30
17F：推 sedgewick : 欣欣客运的司机可能只有一两百人而已... 05/27 10:32
18F：→ sedgewick : 但最近这话题牵涉到 14,000 名一到三年役期的驾驶 05/27 10:33
19F：推 OpenGoodHate: 委外敏感货品运输要载的话只能成立物流公司处理 05/27 10:33
20F：→ sedgewick : 就是说, 一个役期会贡献一千家欣欣客运的司机. XD 05/27 10:33
21F：→ sedgewick : 哦算错, 一百家欣欣客运的司机... 05/27 10:33
22F：→ sedgewick : 然後算工作四十年退休, 大约会经历二十期退役... 05/27 10:34
23F：→ sedgewick : 会得到我们需要两千家欣欣客运来容纳这些驾驶的答案 05/27 10:35
24F：→ sedgewick : 这个东西直接倒入劳动市场就准备被运输业包围国防部 05/27 10:36
25F：→ sedgewick : 所以也不是很妥当... XD 05/27 10:36
26F：→ jobli : 委外的有合约商 05/27 10:41
27F：→ enirehtak : 欣字辈塞了很多退役军士官在里面，动员时其实蛮有用 05/27 10:51
28F：→ enirehtak : 的 05/27 10:51
29F：→ jobli : 没用 05/27 10:52
30F：→ jay9968 : 不能说没用，应该说，跟一般纯民间运输公司“没差” 05/27 11:22
31F：→ jay9968 : 。 05/27 11:22
32F：推 bellas : 1就运输兵群顺便开驾训队 全单位的人有必要时都是大 05/27 11:40
33F：→ bellas : 货车驾驶 05/27 11:40
34F：→ bellas : 因爲驾训队是自己家开的 没有军照的新兵先去考再说 05/27 11:42
35F：→ bellas : 双连坡都变公园了 05/27 11:43
36F：→ Gdiaofuta : 有新双连破营区 05/27 11:45
37F：→ Gdiaofuta : 炮兵21指挥部新驻地仍然叫双连坡营区 05/27 11:45
38F：→ bellas : 有个每天眼睛张开就是一堆拖拉库的单位 05/27 11:46
39F：→ bellas : 那是以前後面邻居 他们那尊自走炮像神像一样 很想去 05/27 11:47
40F：→ bellas : 帮他们插几柱香 05/27 11:47
41F：→ jobli : 公园是前面,三仙巷那 05/27 11:47
42F：→ jobli : 後面有靶场跟205T弹库 05/27 11:47
43F：→ Gdiaofuta : 现在的双连坡旧营区是269旅炮兵营某炮连的战时炮阵 05/27 11:48
44F：→ Gdiaofuta : 地，之前文章写过 05/27 11:48
45F：→ Gdiaofuta : 只是我觉得那里要挖出炮堡来塞炮真是辛苦那些炮兵 05/27 11:49
46F：→ Gdiaofuta : 了 05/27 11:49
47F：→ jobli : 以前炮五营驻地 05/27 11:50
48F：→ jobli : 枕头长香菇 05/27 11:50
49F：推 bellas : 连21炮269都收了？ 05/27 11:52
50F：→ Gdiaofuta : 那边已经变树林和垃圾堆了，Google地图看一下就知 05/27 11:53
51F：→ Gdiaofuta : 道 05/27 11:53
52F：推 bellas : 所以我开始时实在没想到会缺车 毕竟我以前天天就是 05/27 12:00
53F：→ bellas : 看一堆拖拉库 05/27 12:00
54F：→ Gdiaofuta : M35、M809、M939全灭後只有买那一咪咪中战怎麽可能 05/27 12:02
55F：→ Gdiaofuta : 不缺车 05/27 12:02
56F：→ bellas : 以前各单位缺的是驾驶不是车 05/27 12:04
57F：→ bellas : 我只路上看到换新的了有点羡慕没想到才4千多辆 而且 05/27 12:10
58F：→ bellas : 还很烂 05/27 12:10
59F：→ Gdiaofuta : M809和M939应该最好了，万用载重又大 05/27 12:11
60F：→ bellas : 想想军卡应该弄传统车就好 有power和冷气就行 05/27 12:18
61F：→ bellas : M35没power 05/27 12:19
62F：推 ashrum : 这篇是我看到整串最精辟的 05/27 12:19
63F：→ bellas : 搞有的没的要修累 05/27 12:20
65F：→ Gdiaofuta : 干可是我希望军卡可以长这样（爆 05/27 12:20
66F：→ bellas : M35电瓶就在车身又边 烧掉直接换一个XD 05/27 12:21
67F：→ Gdiaofuta : 但是我觉得国军这麽丐还是不要期望买HX系列好了（ 05/27 12:21
69F：→ Gdiaofuta : 还是羡慕 05/27 12:22
71F：→ jay9968 : 中战……我从第一眼看到它，直到今天，都存在一个疑 05/27 13:24
72F：→ jay9968 : 惑……它览趴设计的这麽低，是能越个屁的野？ 05/27 13:24
73F：→ jobli : 垃圾车就不要在意了 05/27 13:26
74F：→ jobli : 其实当年买hino就好,也有来标 05/27 13:26
75F：→ jobli : 但是某宾水很深 05/27 13:26
76F：→ ja23072008 : 中战生产跟保修的约是拆开来的 05/27 13:34
77F：→ jay9968 : 所以当时hino很不爽啊，是有人去搓头才没闹大。 05/27 13:34
78F：→ jay9968 : 用水很深来形容……你是不是看不起某宾XD 05/27 13:34
79F：→ jay9968 : 说到越野我又想到一个很智障的事情，喔不，是两个。 05/27 13:34
80F：→ jay9968 : 一个是为了配合军用要求的越野设计，所以刻意不装防 05/27 13:35
81F：→ jay9968 : 卷入，结果www 05/27 13:35
82F：→ jay9968 : 然後在补装之前不得出车，但又要求每周至少要有8公 05/27 13:35
83F：→ jay9968 : 里的机动测试，所以只好把车子顶高悬空，让它空跑8 05/27 13:35
84F：→ jay9968 : 公里。 05/27 13:35
85F：→ jay9968 : 保修的约还一度被人抢走，结果发现根本做不来，最後 05/27 13:37
86F：→ jay9968 : 还是回到某宾手上，原因……好像版上有人提过吧XD 05/27 13:37
87F：→ ja23072008 : 中战当年很诡异就是制造（组装）给三阳，保修给金 05/27 13:46
88F：→ ja23072008 : 宾。 05/27 13:46
89F：→ ja23072008 : 防卷入这个有印象，派车本来只有类型名称跟车号， 05/27 13:46
90F：→ ja23072008 : 但因为要求加装防卷入才能出车，所以要特别备注（ 05/27 13:46
91F：→ ja23072008 : 具防卷入装置）。但遇到有基层乱填，就搞到上家审 05/27 13:46
92F：→ ja23072008 : 核还要背车号跟确认。 05/27 13:46
93F：→ jobli : 不是... 05/27 14:31
94F：→ jobli : 楼上都错 05/27 14:31
95F：→ jobli : 当年中战是用战术车购置不用装防卷入 05/27 14:31
96F：→ jobli : 後面国防部下令中战代用行政车(上路)所以部分装,当 05/27 14:31
97F：→ jobli : 年预算不够所以分配 05/27 14:31
98F：→ jobli : 陆军采购的中型战术轮车由於没有将车子两侧的「防 05/27 14:32
99F：→ jobli : 止卷入装置」纳入采购规格，导致逾半数车辆违反《 05/27 14:32
100F：→ jobli : 公路法》遭审计部要求改进。不过，陆军司令部当时 05/27 14:32
101F：→ jobli : 澄清表示，未加装「防止卷入装置」的轮车属於战备 05/27 14:32
102F：→ jobli : 需求，加装装置恐影响战备任务。 05/27 14:32
103F：→ jobli : 简单说当年买中战根本没有买防卷入 05/27 14:35
104F：→ jobli : 但上路被纠正 05/27 14:35
105F：→ jobli : 陆军不敢承认没买,就说战术需求先不装不是没有 05/27 14:35
106F：→ jobli : 然後才开始紧急采购 05/27 14:35
107F：→ jobli : 陆军司令部16日回应表示，本案「防卷入装置」系依 05/27 14:35
108F：→ jobli : 采购契约规范及本军越野机动需求优先前提下检讨， 05/27 14:35
109F：→ jobli : 采不安装方式执行，并经军方及车测中心测试合格。 05/27 14:35
110F：→ jobli : 陆军司令部指出，另外因应部分中型战术轮车担任行 05/27 14:35
111F：→ jobli : 政车辆需求，已予加装防卷入装置，以符合道路安全 05/27 14:35
112F：→ jobli : 法规规定。 05/27 14:35
113F：→ jobli : = 05/27 14:41
114F：→ jobli : 但审计部发现，陆军後勤指挥部采购的四千七百八十 05/27 14:41
115F：→ jobli : 八辆中型战术轮车之中，竟有二千二百四十六辆未依 05/27 14:41
116F：→ jobli : 现行道路交通规定，在车辆两旁安装「防止卷入装置 05/27 14:41
117F：→ jobli : 」，占总数四十六．九％，衍生行驶限制、行车安全 05/27 14:41
118F：→ jobli : 、车辆闲置问题。 05/27 14:41
119F：→ jobli : 据了解，国防部事後内部检讨中型战术轮车采购案， 05/27 14:41
120F：→ jobli : 已行政惩处逾二百名官兵，但最高层级为上校，将官 05/27 14:41
121F：→ jobli : 皆未列惩处名单。而审计部完成报告後，也已将此案 05/27 14:41
122F：→ jobli : 移送监察院调查。 05/27 14:41
123F：→ jobli : 这本来就是弊案啊 05/27 14:41
124F：→ jobli : 但你说是上校带头吗？呵呵 05/27 14:41
125F：→ ja23072008 : 後来变成全部中战都要装，没有分战备或行政用途。 05/27 14:43
126F：→ jobli : 因为被审计部发现全部应该都有但实际没有 05/27 15:02
127F：→ jobli : 水太深後来用行政疏失混过 05/27 15:02
128F：推 bellas : 直接买皮卡算了 05/27 18:57
129F：→ Gdiaofuta : 皮卡是要怎麽整建制运输部队 05/27 18:58
130F：推 bellas : 以量取胜XD 05/27 19:05
131F：→ jay9968 : 应该这样说，一般部队根本就不会有““行政””车辆 05/27 22:18
132F：→ jay9968 : 的编制，所以采购当初，本来就是以战术车辆定规格， 05/27 22:18
133F：→ jay9968 : 之前平时常见的10吨半、15吨吊杆卡、甚至小青蛙、小 05/27 22:18
134F：→ jay9968 : 货卡等，几乎都是「民用型车辆代用战术性车辆」，一 05/27 22:18
135F：→ jay9968 : 定层级以上才有编所谓的督导用车（例如以前买10吨半 05/27 22:19
136F：→ jay9968 : 就是要代用两吨半），而当买来“真正的战术性车辆” 05/27 22:19
137F：→ jay9968 : 时，自然就会逐步淘汰原本已届寿限的民车（这也是最 05/27 22:19
138F：→ jay9968 : 初轻中战立案采购的目的），而要让战术车兼行承平时 05/27 22:19
139F：→ jay9968 : 期的运输任务，就会卡到法规的防卷入问题，所以不能 05/27 22:19
140F：→ jay9968 : 完全说这是弊案。 05/27 22:19
141F：推 aquarius360 : 全部徵用那其实就不太像徵用了说，加上跟经济部可 05/27 22:39
142F：→ aquarius360 : 能有冲突，所以我是认为把架构改编给内政部经济部 05/27 22:39
143F：→ aquarius360 : 等，陆军派驻工作组进驻就好，然後谈好当派车出现 05/27 22:39
144F：→ aquarius360 : 冲突时以国军优先。 05/27 22:39
145F：→ jay9968 : 就民怨啊，国防部敢在平时这样讲，那就是在跟民间呛 05/27 22:52
146F：→ jay9968 : 明：你各位老板好好经营啊，战时我要收编…… 05/27 22:52
147F：→ jay9968 : 而要说工作组，现在没这编制能耐（以前有，精掉了） 05/27 22:52
148F：→ jay9968 : 啊，那要靠备役编成吗？再派回民间，那命令执行率会 05/27 22:52
149F：→ jay9968 : 有多高？ 05/27 22:52
150F：推 aquarius360 : 反正也没有办法自己开车押车那就不用讨论啥命令执 05/27 23:28
151F：→ aquarius360 : 行率了吧！反正看国防部是要找备役还後备组成进驻 05/27 23:28
152F：→ aquarius360 : ，运输需求能自己乔好先，提报出来派到车，最後才 05/27 23:28
153F：→ aquarius360 : 需要考虑执行的问题吧。 05/27 23:28
154F：→ aquarius360 : 再说看人家物流公司跑的点有多少还天天在跑，国防 05/27 23:31
155F：→ aquarius360 : 部是要拿啥去跟人家烂鸟比鸡腿？ 05/27 23:31
156F：→ jay9968 : 先说我没有认为现行作法没问题喔，但现行作法，一个 05/28 00:56
157F：→ jay9968 : 车队至少还会有一个押车官啊，至於後面会不会有车掉 05/28 00:56
158F：→ jay9968 : 队落跑我就不知道了XD 05/28 00:56
159F：→ jay9968 : 国防部搞这种飞机也不是一天两天了，很多方面都一样 05/28 00:56
160F：→ jay9968 : ，不可能跟民间相关行业的比专，偏偏战时依法国军又 05/28 00:56
161F：→ jay9968 : 是最高权柄综管，还是要拿出一个计画来，可却又没有 05/28 00:56
162F：→ jay9968 : 实际经验（毕竟没打过无法切实验证），所以这方面骂 05/28 00:56
163F：→ jay9968 : 归骂，但真的不能完全怪国防部。 05/28 00:56