作者ppgod (ppgod)
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标题[提问] 台海问题
时间Sun May 26 10:02:36 2024
想请教版上军事专业的大大，假设台湾跟对岸的战争打到跟俄乌战争一样打了两年（先别说
不可能发生）请问有人能够专业的分析到时候的台湾跟对岸的社会会是呈现什麽样的情现象
呢？
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1716688958.A.B11.html
1F：推 rommel1 : 不太可能打那麽久 05/26 10:06
2F：推 whitertiger : 顶多两个礼拜吧05/26 10:07
3F：→ geordie : 社会状态喔？这不是军事版的范围吧？05/26 10:09
有战争啦…
4F：→ ppgod : 就是假设美日都不出兵只负责军援台湾，而台湾的海05/26 10:10
5F：→ ppgod : 空军已经全灭的情况下，最後搏斗的剩陆军还有几百05/26 10:10
6F：→ ppgod : 万的後备军队，加上台湾人跟乌克兰人死战到底的精05/26 10:10
7F：→ ppgod : 神之下，当下的社会会是呈现什麽模样？05/26 10:10
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:11:03
8F：→ Mentha : 恩亨05/26 10:11
9F：嘘 nanozako : 两岸社会状态的军武点是？05/26 10:12
10F：→ nanozako : 还有你这问题没头没尾是要大家写脑补作文大赛吗05/26 10:12
所以请教专业的分析啊= =
11F：→ nanozako : 也没讲为什麽会打到两年，作战型态为何05/26 10:12
12F：→ nanozako : 不然硬要讲，现在就是两岸打了80年的结果啊 =.=05/26 10:12
13F：推 edieedie : 不知道可不可以撑那麽久啦05/26 10:13
14F：→ ppgod : 然後台湾的後备部队持续不断的徵兵甚至已经徵到6005/26 10:13
15F：→ ppgod : 岁以上的老人（比照乌克兰）05/26 10:13
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:14:43
16F：→ ANOTHERCAT : 比照乌克兰是从中老年人开始徵05/26 10:15
差不多的表达意思……
17F：→ Mentha : 专业的分析是先告诉我下一期乐透号码 05/26 10:15
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:16:00
18F：嘘 g9122xj : 你当这个世界剩中国和台湾啊？ 05/26 10:15
所以跟乌克兰一样台湾也只拿军援没任何国家出兵啊……
19F：→ Mentha : 我分析完了，请你把一百万美金汇到我户头05/26 10:16
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:17:03
20F：推 salkuo : 所以设定情况是怎样？共军已经登陆 占据某地区？然 05/26 10:18
就是共军已经登陆，重装备都已经运上岸，然後台湾还剩陆军跟几百万的後备军人在死战
21F：→ salkuo : 後他们怎麽补给 周围国家的商船战舰民航照常通过？ 05/26 10:18
22F：推 fudick : 台湾四面环海，被封锁谁敢送进来？05/26 10:18
23F：→ geordie : 美日军援下台湾的海空军全灭？这是个好问题05/26 10:18
24F：推 gogoegg : 台海开战後 维尼才能停战 但初期会打比较猛而已 05/26 10:19
25F：→ gogoegg : 解放军没那麽多海空军可以送死05/26 10:19
26F：推 ayaneru : 823炮战就打了20年了05/26 10:19
27F：→ salkuo : 那这样东亚的交通运输全都中断了吧？中断两年这画面 05/26 10:19
就是对岸跟普丁一样卯起来打的概念
28F：→ salkuo : 也蛮难想像的xd05/26 10:19
29F：→ g9122xj : 从地理战略价值到科技到世界格局，分析够多了，自己05/26 10:20
30F：→ g9122xj : 去翻翻资料就有了吧？ 05/26 10:20
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:20:40
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:21:43
31F：推 lolen : 俄乌能打这麽久很大一部分原因是两边都是大陆国家，05/26 10:21
32F：→ lolen : 乌克兰可以从路上获得西方国家的支援，入侵的俄军也 05/26 10:21
33F：→ lolen : 可以从路上获得後勤军需。05/26 10:21
34F：→ ayaneru : 登陆失败不代表不能用自杀无人机打你吧 可能单飞双 05/26 10:22
35F：→ lolen : 台海战争因为台湾是海岛的关系，只要其中一方被断05/26 10:22
36F：→ lolen : 补给，那一方就注定只能投降 05/26 10:22
37F：→ ayaneru : 不飞这样05/26 10:22
38F：推 DameLillard : 台湾没有乌克兰模式 05/26 10:22
39F：推 rommel1 : 重装备运上岸,败局已定,反而不会打那麽久 05/26 10:23
40F：→ salkuo : 我是觉得台湾岛上的补给在两年中断的情况下会是很大 05/26 10:23
41F：→ salkuo : 问题啦 对双方都是吧 05/26 10:23
42F：→ ppgod : 然後因为台湾小，加上几百万的後备部队抗战，所以 05/26 10:23
43F：→ ppgod : 没有任何一个县市被共军占领 05/26 10:23
44F：→ rommel1 : 跟陆军大国中国拚陆战 05/26 10:24
45F：→ Mentha : 你有没有发现你预设的假设都很难全部达成? 05/26 10:24
怎麽说@@
46F：→ Mentha : 如果你真的要这样假设我认为你需要的不是分析而是05/26 10:24
47F：→ Mentha : 空想文学 05/26 10:25
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:25:07
49F：→ Mentha : 你设定的打"两年"，在台湾被断补给的状况基本上05/26 10:25所
以才说有军援啊= =
50F：→ rommel1 : 几百万的後备部队? 65K2才六万支的05/26 10:25
51F：→ Mentha : 也没有办法打两年 05/26 10:25
52F：→ Mentha : 中国要是已经登陆也要看登陆的成功度是多少 05/26 10:26
53F：推 Noback : 会打5年以上 05/26 10:26
54F：→ Mentha : 是占领了港口所以能下重武装跟大量人力? 05/26 10:26
对
55F：→ g9122xj : 你这个预期就是直接跳到中国已经差不多打赢了，那还 05/26 10:26
56F：→ g9122xj : 有什麽好讲的？给你兵推参考 05/26 10:26
57F：→ ppgod : 其实我是往最坏的情况去设想啦….就是已经很惨的情 05/26 10:26
58F：→ ppgod : 况还要拼死抵抗为了追求民主自由价值不被专制的国 05/26 10:26
59F：→ ppgod : 家控制去假设…… 05/26 10:26
60F：→ Mentha : 都这种状况你还能说没有任何县市被中国占领? 05/26 10:27
没被占领是台湾很小，而且短兵交接就算台湾後备军人再弱势也还是不断的抵抗而没被占领
61F：→ Mentha : 你的假设一蹋糊涂 05/26 10:27
62F：→ Noback : 金门的单打双不打，从823以後打了21年 05/26 10:27
63F：→ Mentha : 我会觉得你去看上面的西方经济学兵推比问这个实际05/26 10:27
64F：→ Mentha : 很多05/26 10:27
65F：推 rommel1 : 根本没有这麽多枪能打陆战 05/26 10:28
66F：→ Mentha : 单打双不打那就表示两边都没拿到彻底的优势05/26 10:28
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:28:19
67F：→ Mentha : 那要打多少年都可以是真的，但在发文者的假设上 05/26 10:28
68F：→ Mentha : 基本上就已经结束了05/26 10:28
69F：→ Mentha : 你在那种状况下你要怎麽拿到军援? 05/26 10:29
70F：→ rommel1 : 单打双不打 有台湾海峡天险,国府海空军有优势 05/26 10:29
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:29:46
71F：→ Mentha : 中国的飞弹部队在上面兵推就已经有写清楚台湾完全 05/26 10:30
72F：→ Mentha : 在对方火力垄罩范围，那你要怎麽拿到军援? 05/26 10:30
美日帮忙送到的情况下，对岸也不敢跟美国正面对决
73F：→ Mentha : 你的假设还是诡异到一个无法理解05/26 10:30
74F：→ Mentha : 没有办法获得军援那你怎麽阻止中国不断登陆? 05/26 10:31
75F：→ Noback : 中国打这场战争不是为了拿下台湾，拿下最好不拿下 05/26 10:31
76F：→ Noback : 也没关系，是要把战争当成转型成大型北韩的过程。 05/26 10:31
77F：→ Noback : 否则目前半资本主义半社会主义的国家机器无法确保 05/26 10:31
78F：→ Noback : 统治。 05/26 10:31
79F：→ Noback : 理解这个前提就知道台海战争打的越久越好，登陆失 05/26 10:31
80F：→ Noback : 败还是可以每天射飞弹，一来宣传二来保证战争机器05/26 10:31
81F：→ Noback : 持续开动。 05/26 10:31
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:32:40
82F：→ Noback : 光飞弹狂轰拿不下台湾的，金门挨了几百万颗炮弹都 05/26 10:32
83F：→ Noback : 拿不下来 05/26 10:32
84F：→ Mentha : 不是，主要是飞弹可以拿来对应补给跟军援的运输05/26 10:33
85F：→ Mentha : 我们这边的後勤除非准备更多更强大的防空准备不然05/26 10:33
86F：→ Mentha : 你要持续让其他国的军援能来那是有困难的 05/26 10:33
87F：嘘 g9122xj : 要推也是从台湾如何如何不利出发一路推到这里，直接05/26 10:33
88F：→ g9122xj : 跳到中国差不多已经打赢了还有什麽好谈的？你不如说 05/26 10:33
差不多打赢？问题还是很多军队跟人民在抵抗啊……只要有军事抵抗能力就没输的可能……
不然乌克兰早就垮了……
89F：→ g9122xj : 中国只是故意要转型成战时体制才开打 05/26 10:33
90F：推 rommel1 : 金门有地下坑道跟碉堡 台湾本岛? 05/26 10:34
91F：→ Mentha : 利用飞弹封锁附近海域一定程度是做得到的05/26 10:34
92F：→ Noback : 完全看不出军援进不来的可能性性 05/26 10:34
93F：→ Mentha : 所以美国的兵推就已经写清楚这些飞弹部队是困难点 05/26 10:34
94F：→ Mentha : 可能不会完全进不来，但补给会有困难 05/26 10:35
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:36:01
95F：→ Mentha : 战争比的是後勤，先不谈发文者的假设，我们这边 05/26 10:36
96F：推 rommel1 : 港口被夺重装备能上岸,台湾其实就输了 05/26 10:36
但乌克兰面临严峻的难关还是撑到现在……靠的是全民抗战的意识
97F：→ Mentha : 的环境肯定是要不断获得民生跟军用物资的援助才有 05/26 10:36
98F：→ Mentha : 办法持续打下去的 05/26 10:36
99F：推 Noback : 光台湾本岛各类反舰飞弹就超过一千五百枚，遑论美05/26 10:37
100F：→ Noback : 军从德州起飞B-1B搭载LRASM，从关岛跟琉球起飞F-3505/26 10:37
101F：→ Noback : 跟飞弹载台 05/26 10:37
102F：→ Mentha : 最理想的状况下在中国有动作之前先做大型的物资准备 05/26 10:37
103F：→ gn01705529 : 我是阿共的话先灭海空，然後断补给05/26 10:37
所以才说海空全灭的情况
104F：→ Mentha : 我也不确定台湾能撑超过两个礼拜05/26 10:37
105F：→ rommel1 : 除非退到东部死守~~~ 05/26 10:38
106F：→ gn01705529 : 接着封锁台湾补给，围着天天空袭看你能称几天 05/26 10:38
107F：→ Mentha : 特别是我们军事制度跟准备上是一个很糟糕的状态05/26 10:38
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:38:46
108F：→ Mentha : 当你能围着天天空袭那基本上也不用打了 05/26 10:38
109F：→ Mentha : 你们的预设都纯粹到跟假设有一方已经赢了或输了 05/26 10:39
110F：→ Mentha : 是一样的意思05/26 10:39
111F：→ Mentha : 拜托如果要假设那种状况也不用问了 05/26 10:39
112F：→ Mentha : 输赢在你们的假设下就已经决定了 05/26 10:39
113F：→ Mentha : 战争从来都不是靠士气去撑的，是在那种超级不合理的05/26 10:40
可是乌克兰就是靠士气比俄罗斯强才能坚持到现在XD不然就算有军援士气都没了也不能打仗
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:40:38
114F：→ Mentha : 状况下追求尽可能的合理方式去进化才会继续下去的05/26 10:40
115F：→ Mentha : 不然也就只有打到一方死光或者投降的结局而已05/26 10:40
116F：嘘 g9122xj : 某些假设对中国都有种超越现实的信心，那有什麽好谈 05/26 10:41
117F：→ g9122xj : 的？外星人怎麽打？悲观是一回事，幻想是另一回事05/26 10:41
118F：推 Noback : 怎麽会不用打XD，美国直接成立个流亡政府帮"你"反 05/26 10:41
119F：→ Noback : 攻，天天无差别轰炸登陆共军。 05/26 10:41
120F：→ Noback : 台湾这块地是美国人的核心利益，台湾人可不是，要 05/26 10:41
121F：→ Noback : 合作很好，不合作打起来更没顾忌。05/26 10:41
122F：→ Mentha : 你的海空全灭就已经决定结局了，你如果需要这种05/26 10:41
海空全灭就注定要输的话，那其实就不需要这麽多人还要反抗了，乾脆投降算了……但当你
出生的土地遭遇敌人入侵，你希望全力抵抗也要把敌人赶出去的精神乌克兰似乎可以当范例
123F：→ Mentha : 兵推我直接写一篇空想文学给你看你要不要买单05/26 10:41
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:41:49
124F：→ salkuo : 没吧 我倒认为当初俄国没有闪电拿下基辅就注定他们05/26 10:41
125F：→ salkuo : 双方打持久战到今天的後果了…. 05/26 10:41
126F：→ Noback : 参考一下二战琉球战役 05/26 10:41
128F：→ bearq258 : 为何美军会搞岛链还在新加坡、菲律宾搞基地， 05/26 10:42
129F：→ bearq258 : 美军画禁航区手法已经玩很久05/26 10:43
130F：→ bearq258 : 麻六甲与南海搞封锁战，中国只能靠俄罗斯铁路往西方05/26 10:45
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:45:20
131F：推 rommel1 : 整天讲抵抗 枪够吗?05/26 10:47
所以才说美日能军援帮忙的情况下
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 10:48:28
132F：→ bearq258 : 2022之後开通新疆铁路系统打通西方货运线 05/26 10:48
133F：→ bearq258 : 但这几条铁路无法弥补沿海运力 05/26 10:49
134F：→ bearq258 : 禁航区一划 依靠补给的登陆军会先GG 05/26 10:50
135F：→ salkuo : 这篇五年前的分析就有提过持久战的下场；不过假设前 05/26 10:53
136F：→ salkuo : 提差蛮多的就是xd 05/26 10:53
138F：推 rommel1 : 搞禁航区 除非中美全面开战05/26 10:54
139F：→ ppgod : 其实我觉得军事这方面一定要从最坏的情况去思考你 05/26 10:56
140F：→ ppgod : 才知道自己到底哪里不足才能够强化，搞不好各种情 05/26 10:56
141F：→ ppgod : 况你都能料想到，也许某天真的发生事情不一定会比 05/26 10:56
142F：→ ppgod : 你想的还要严重05/26 10:56
143F：推 rommel1 : 重装备都上岸了 更严苛的前提05/26 10:56
144F：→ rommel1 : 政府也没特别强化东部的防务~~~ 05/26 10:58
145F：→ rommel1 : 没打算退到那里死守的 05/26 10:58
146F：嘘 Aidrux : 昨天哈尔柯夫的超市才被飞弹炸，也就是，其实民众 05/26 10:58
147F：→ Aidrux : 平常还是按照正常生活在过日子，只是有人会射飞弹 05/26 10:58
148F：→ Aidrux : 杀平民这样 05/26 10:58
149F：推 Noback : 重装备上来，美国一样可以叫他们上来的回不去。反 05/26 11:00
150F：→ Noback : 舰飞弹断後续，无差别轰炸台湾本岛就是，帮助流亡05/26 11:00
151F：→ Noback : 政府反攻。岛上台湾人？ who care05/26 11:00
152F：→ Noback : 核心利益，你要不要配合，好好想05/26 11:01
153F：推 Cyjustin : 美日不参战你军援要怎麽来05/26 11:04
北约也没参战军援照样进来= =，我知道你要说他们有陆地接壤，台湾这里如果美国为了坚
持自己的利益原则跟对岸互杠，以中美不开战的情况军援台湾还是有可能的，对岸也知道惹
到美国没好事
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 11:09:08
154F：推 Noback : 为了核心利益他们一定会到啦 怎麽到法 几时到 05/26 11:09
155F：→ Noback : 就看你台湾人平日积德了 好好参透吧 05/26 11:09
156F：推 rommel1 : 港口都被夺了... 05/26 11:10
157F：推 reich3 : 乌克兰对西伯利亚深处的俄罗斯铁路发动新攻击 05/26 11:11
159F：→ reich3 : 只要台海战争时，俄乌战争还在继续，乌克兰能在美国 05/26 11:11
160F：→ reich3 : 的全球反轴心战略指导下，帮忙切断中俄互通资源的西 05/26 11:11
161F：→ reich3 : 伯利亚铁路。 05/26 11:11
162F：推 rommel1 : 美国有军援的话,台湾其实不会输成这样的 05/26 11:13
乌克兰有美国甚至北约的支持都能丢土地了哪有不可能……
163F：→ rommel1 : 输到港口被夺重装备能上来,代表美国束手 05/26 11:14
164F：→ Cyjustin : 没有海空军代表你的机场跟港口全灭了，要怎麽有军援 05/26 11:14
对美国来说台湾就是个棋子，对岸打过来，不军援台湾牵制中国就是违反利益原则，因为能
弱化中国拖垮他们，只要台湾海峡的掌控权在美国手上，我不认为中国会跟美国开战，而美
国也一定会用军援等方式来达到他们的最高利益原则，除非今天美国总统是川普，疯起来没
人知道他会怎麽样
165F：→ Cyjustin : 美日不参战就只有这个结果而已 05/26 11:14
166F：→ Cyjustin : 没有陆地边境就是代表这一回事 05/26 11:15
167F：→ lokuyan : 这种问题不是应该会被一堆人嘘吗 05/26 11:17
168F：嘘 LiamTiger : 鬼才知道 05/26 11:17
169F：嘘 henry0131 : 空集合是要分析什麽 就不可能单靠陆军城镇战撑两年05/26 11:21
170F：→ henry0131 : 还要先清除不论05/26 11:21
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 11:27:33
171F：推 NewCop : 就是不可能发生的事讨论什麽05/26 11:28
但台湾很小，其实只要地面军队有反抗的能力，都不算是占领，占领的定义不就是对方失去
军事抵抗能力吗？後勤部队能在这块狭小的土地不断给对方造成压力跟伤害，土地也不容易
丢失，
172F：→ NewCop : 重点不是乌克兰丢土地，重点是乌克兰有土地可以丢 05/26 11:29
173F：→ NewCop : 台湾这麽小一块，你想丢哪里？ 05/26 11:30
174F：→ hakkiene : 台湾海峡台湾海峡台湾海峡 你当陆地有接壤的乌克兰 05/26 11:31
175F：→ hakkiene : 跟俄罗斯吗？05/26 11:31
176F：→ sunpedro0202: 基本上台海战争不太可能很久05/26 11:32
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 11:33:12
177F：推 rommel1 : 台湾本岛又没要塞化... 05/26 11:34
178F：→ werlight : 试问开战一周台湾歼灭共军(先别说不可能) 05/26 11:35
179F：推 Brioni : 国军没有陆战两个月以上的规划啦= = 05/26 11:36
所以真的很悲哀……
180F：→ ppgod : 台湾小归小但真的要防守其实力道很强，光城镇战就05/26 11:36
181F：→ ppgod : 能玩死共军了05/26 11:36
182F：→ Brioni : 更别说以年为单位 05/26 11:36
183F：嘘 werlight : 试问台海战争一日内美军全灭(先别说不可能)後的全球05/26 11:37
美国比中国军事强几倍，怎麽全灭= =我假设是台湾就很弱势的情况本来就很合理的推测
184F：→ werlight : 武力分布05/26 11:37
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 11:37:11
185F：推 rommel1 : 国军没支援营,守备旅只能在原地不动的...05/26 11:38
186F：→ Mentha : 你的假设一堆根本就不存在05/26 11:38
187F：嘘 sismiku : 海战跟陆战不一样，根本不用比05/26 11:38
188F：→ Mentha : 你从头到尾在讲空想文学 05/26 11:38
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 11:38:38
189F：→ transfight : 想太多...台湾岛被封锁撑不到一年 05/26 11:38
190F：→ werlight : 有效吓阻 防卫固守 守不满2月XD 05/26 11:39
191F：→ transfight : 乌克兰後线是有补给没封锁 05/26 11:39
192F：→ ppgod : 照一些人的想法，那其实台湾几乎可以不用发展国防05/26 11:40
193F：→ ppgod : 了….直接投降算了……把钱省下来不好吗= = 05/26 11:40
194F：→ Mentha : 真实战争是更复杂可能性更多没错但是当你的假设就05/26 11:40
195F：→ Mentha : 已经脱离现实的时候你是要怎麽想出一个可能的东西 05/26 11:41
哪里脱离现实= =谁也不知道乌克兰能打到现在，没有什麽事不可能发生XD
196F：推 Brioni : 两岸就是决战几周分胜负，不然就下次再战05/26 11:41
197F：→ werlight : 你说“台湾就是很弱势”，然後撑2年05/26 11:41
所以我不是说台湾人死战到底的决心吗……乌克兰也很弱势啊对俄罗斯来说
198F：→ werlight : 你要不要看看你在说什麽 05/26 11:42
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 11:42:46
199F：→ Brioni : 桃园台地+林口台地+台北盆地的面积也没1500平方公里 05/26 11:42
200F：→ Brioni : ，是要玩多久 05/26 11:42
201F：推 rommel1 : 乌克兰这麽大,台湾只有台湾海峡05/26 11:42
202F：→ werlight : 这样合理吗05/26 11:42
203F：→ Cyjustin : 台湾的国防规划一直都是在美日参战的前提下05/26 11:43
是没错，也就没想到这麽远
204F：→ Mentha : 你说出台湾海空军全灭港口被被占领还要继续打下去 05/26 11:43
205F：→ Cyjustin : 你把前提都推翻了根本不可能有结果05/26 11:43
206F：→ Mentha : 军援还能进来就已经彻底脱离现实了05/26 11:43
我前面有说原因啊= =
207F：→ Mentha : 你有没有想过你的假设到底是什麽东西05/26 11:43
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 11:44:07
208F：→ Mentha : 乌克兰的状况跟台湾根本不同 05/26 11:44
209F：→ werlight : 问题是他觉得自己的设定合理啊 各位 05/26 11:44
210F：→ Mentha : 然後你认为这是可以照本宣科两个一起当成完全一样05/26 11:44
211F：→ Solti : 应该叛国国民党的人都移民中国跟美国了 05/26 11:44
212F：→ Mentha : 的状况讨论05/26 11:44
213F：→ Brioni : 而且国军可没有任何炸射自家住民区的打算喔，马路上05/26 11:45
214F：→ Brioni : 开枪已经差不多了，敌人进城就是走枪战路线为主 05/26 11:45
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 11:45:30
215F：→ Mentha : 你在都市战组织根本不太确定有没有的军队要跟人05/26 11:46
216F：嘘 FK6819 : 你都有成见了～还来装问喔05/26 11:46
217F：→ Mentha : 应该说要跟有重装甲的部队玩巷战? 05/26 11:46
218F：→ Mentha : 你确定你要打这种东西吗? 05/26 11:46
219F：推 wardraw : 撑两年大概像东西德/南北韩全台切一半 彰云嘉南谷仓 05/26 11:46
220F：→ wardraw : 支撑住 花东纵谷不能失 柏林围墙盖台中 北纬24度为 05/26 11:46
221F：→ wardraw : 停战分界线 之後就参考历史便知 05/26 11:46
222F：推 rommel1 : 想像二战日本那样本土决战?05/26 11:47
223F：→ Mentha : 这麽小一个岛你要玩切成两半治理?05/26 11:47
224F：→ Mentha : 这绝对是开玩笑 05/26 11:47
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 11:47:28
225F：→ Mentha : 我说真的你要这样假设我也可以开一篇全都是假设的05/26 11:47
226F：→ rommel1 : 撑两年...退到宜兰花东,对外用东部港口? 05/26 11:47
227F：→ Mentha : 问答题让大家来彻底嘲笑我05/26 11:47
228F：→ werlight : Mentha你开我就抢头香呛你军盲 05/26 11:48
230F：→ ppgod : 我是好奇我这样的假设完全不可能发生吗？因为已经 05/26 11:50
231F：→ ppgod : 很惨烈的情况下去推测，毕竟都要往最坏的打算想才 05/26 11:50
232F：→ ppgod : 能了解自己的不足吧05/26 11:50
233F：→ werlight : 中美不开战 中国让美国持续军援 05/26 11:50
234F：→ werlight : 不知道是美国太猛还是中国白痴 05/26 11:51
235F：→ Mentha : 如果中国能让美国持续军援台湾那就不可能到你假设05/26 11:51
但美国也不可能让中国对台军事行动这麽爽，比照跟俄罗斯一样
236F：→ Mentha : 的状况去，那简直是中国领导人吃了面包噎着了想出来 05/26 11:51
237F：→ Mentha : 的策略 05/26 11:51
238F：推 Brioni : 国军应该是没有指挥中心陷落後的作战规划 05/26 11:51
239F：→ Mentha : 最坏的状况不等於空想文学大创作 05/26 11:52
240F：→ werlight : 渡海打台湾 有占领但拖到2年05/26 11:52
241F：→ Mentha : 我前面说的中国飞弹部队的目标就是阻止台湾获得 05/26 11:52
242F：推 Noback : 823时老美还不是帮增援的国军护航到5海哩 老共敢 05/26 11:52
243F：→ Noback : 打船吗05/26 11:52
244F：推 rommel1 : 似乎没有战时迁都的打算 05/26 11:52
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 11:52:46
245F：→ Mentha : 外援，那中国还在让欧美笑呵呵的把能对着你沿岸发射 05/26 11:52
246F：→ Mentha : 的武器放到台湾身上 05/26 11:52
247F：→ Mentha : 中国是不是疯了 05/26 11:53
248F：→ Noback : 这都实际发生过的战例 05/26 11:53
249F：→ werlight : 所以後续战力的输送是利用任意门输送 05/26 11:53
250F：→ Mentha : 你这样的话我帮你写一篇两边都有传送门大战好了 05/26 11:53
251F：嘘 uu5l4yk6u : 本来就不可能发生 中国周围的国家都虎视眈眈 05/26 11:53
252F：→ rommel1 : 只待在大直指挥所 05/26 11:54
253F：→ Brioni : 怎麽可能迁都，其他山洞可没有指挥能力 05/26 11:55
254F：→ Brioni : 圆山、蟾蜍山被控制就没人喊盘了 05/26 11:55
255F：嘘 werlight : 直接战术核武捣大直和蟾蜍山算了 05/26 11:57
256F：推 Noback : 笑死 老共当年还不是眼睁睁的看着美国人把八寸炮05/26 11:58
257F：→ Noback : 放上金门轰的他们屁滚尿流 05/26 11:58
258F：推 Brioni : 共军有战术核武？印象都大当量 05/26 11:58
259F：→ werlight : 当年!!! 现在!!! 那我想根本不敢打过来 05/26 11:59
260F：→ werlight : 我唬烂的啊 反正台湾没有核保护伞 05/26 11:59
261F：→ Noback : 2027台海战争老共并没有真的想拿下台湾 就像当年 05/26 12:00
262F：→ Noback : 没真的想拿下金门 而是要保住共产党最核心的利益 05/26 12:00
263F：→ Noback : 也就是对中国人的绝对统治权 理解到这点的话 05/26 12:00
264F：→ Noback : 你台湾人好好配合美国 一切都没事 05/26 12:00
265F：推 wardraw : 觉得本篇假设应该是内战 中美冲突只会短期海空决胜 05/26 12:01
266F：→ werlight : 目标拿下台湾很可能要舍弃南海05/26 12:02
267F：→ werlight : 还要面对印度以及精明的俄爸爸 05/26 12:03
268F：嘘 black82465 : 出张嘴讲个假设真好 爬文没 05/26 12:05
269F：推 reich3 : 中国拿下台湾，趁胜追击南海、钓鱼台、冲绳、首尔， 05/26 12:07
270F：→ reich3 : 全都要！ 05/26 12:07
271F：嘘 cwjchris : 有没有假设维尼被暗杀 05/26 12:07
272F：→ reich3 : 美国第一岛链战略大溃败，此时不全取东亚，更待何时 05/26 12:08
273F：→ reich3 : ！ 05/26 12:08
274F：→ reich3 : 等美国串连日本、大韩民国、菲律宾、越南跟印度组成 05/26 12:09
275F：→ reich3 : 包围网吗？ 05/26 12:09
276F：嘘 Brusolo : 这种问问文必须嘘 05/26 12:09
277F：→ song7775 : 军援要能过来前提是还有港口能接收吧 05/26 12:12
278F：→ song7775 : 都登陆两年了你怎麽会觉得共军还会留港口给你接收军05/26 12:12
279F：→ song7775 : 援 05/26 12:12
280F：→ song7775 : 你的前提还连海空军都没了 05/26 12:12
281F：→ song7775 : 没空优的陆军能在台湾岛撑两年还能死守住某个港口 05/26 12:12
282F：→ song7775 : 接收军援？？ 05/26 12:12
283F：→ ppgod : 我这假设不够惨烈吗？还是有人能发一篇自己觉得惨 05/26 12:14
284F：→ ppgod : 烈的情况让大家讨论看看呢？05/26 12:14
285F：→ rommel1 : 除非政府退到宜兰花东死守 05/26 12:14
286F：→ Mentha : 惨不惨烈不知道，空想文学我倒是可以创作给你 05/26 12:14
287F：→ ppgod : 我发这文的本质就是模拟最惨烈的情况下的真实面貌 05/26 12:15
288F：→ ppgod : ，还是有大大能给不同的情况模拟XD 05/26 12:15
289F：→ Mentha : 最惨烈的状况，中国一发核弹把台湾全灭，结束 05/26 12:17那
你说的情况比我更不可能发生，俄罗斯都不敢丢了更不用讲中国
290F：→ Mentha : 中国把卫星精准往台湾丢结果上面其实被装了外星 05/26 12:17
291F：→ Mentha : 反物质炸弹把整个地球炸了，结束 05/26 12:17
292F：→ Mentha : 你想要第几种创作? 05/26 12:18
293F：→ Mentha : 我觉得AI创作会比我更好 05/26 12:18
294F：推 rommel1 : 目前似乎只打算待在大直,然後松山机场保留,嗯... 05/26 12:19
295F：→ rommel1 : 八成是最後时刻要用到 05/26 12:20
296F：→ werlight : 推文里面是不是有人推一些无关的回应在乱啊05/26 12:24
※ 编辑: ppgod (122.99.30.119 台湾), 05/26/2024 12:24:11
297F：→ werlight : 类似带风向那种 05/26 12:24
298F：推 lolen : 美国爸爸能持续军援我们前提是至少宜花东方向的制海 05/26 12:27
299F：→ lolen : 权在我方或是美日联军手上，你的假设状况我不认为这 05/26 12:27
300F：→ lolen : 种情况下太平洋方向的制海权已经在共军上面了 05/26 12:28
301F：→ lolen : 阿 打错 是制海权在共军手上才对 05/26 12:28
302F：推 rommel1 : 同时政府还要退到宜花东持续抵抗 05/26 12:28
303F：→ rommel1 : 不然很难撑两年 05/26 12:29
304F：推 bigchun : 台湾飞弹那麽多 射完他们还有船吗 05/26 12:30
305F：推 Brioni : 楼上想法蛮接近国防部高层的一贯想法，我们射完他们 05/26 12:38
306F：→ Brioni : 还有机舰吗？没了就天下太平！还有？两脚开开～ 05/26 12:38
307F：推 rommel1 : 不断扩充陆军 国军还是想打陆战的 05/26 12:38
308F：→ Mentha : 那天真的想法到底是哪来的.. 05/26 12:39
309F：→ Brioni : 所以才会有什麽两周定胜负的说法 05/26 12:39
310F：→ Mentha : 光是後勤不改革我就觉得比这些假设还要糟糕太多 05/26 12:39
311F：→ rommel1 : 但65K2只剩6万支,就这样了... 05/26 12:39
312F：推 ByronX : 各种纸上谈兵 去玩世纪帝国不就知道了 05/26 12:40
313F：→ Brioni : 因为双方机舰跟飞弹油料储备大概就是两周内见真章， 05/26 12:40
314F：→ Brioni : 然後登陆交战拼最後一波 05/26 12:40
315F：→ ajemtw : 打到两年表示美军没下场，但是对岸也不敢打美日补 05/26 12:41
316F：→ ajemtw : 给船，台湾变成绞肉机 05/26 12:41
317F：→ werlight : 第一线弹药打光 没有粮草 通讯中断 就够惨烈了 05/26 12:41
318F：→ ByronX : 台被封锁美日要如何不参战补给进来 开条人道走廊吗 05/26 12:41
319F：→ ByronX : ？ 05/26 12:41
320F：→ Brioni : 登陆部队挺进岸上2公里後？那个大家可以下班了 05/26 12:41
321F：→ ajemtw : 台湾经济回到战後，对岸经济回到30年前 05/26 12:41
322F：→ Brioni : 後勤什麽的？下班了下班了 05/26 12:42
323F：→ Mentha : 美军没下场那就等於没有补给 05/26 12:42
324F：→ Mentha : 拜托这种莫名其妙的假设别再延伸了 05/26 12:42
325F：→ Mentha : 中国人不断让舰艇登陆你还想跟陆军大国打绞肉? 05/26 12:43
326F：嘘 wahaha99 : 傻问题 俄乌现在社会什麽样貌 外人都说不准了 05/26 12:43
327F：→ wahaha99 : 一个现实中的状态 都不好说 还要考虑族群群体 05/26 12:43
328F：→ Mentha : 每次在那边讲说让台湾人跟中国人绞肉的我都只觉得 05/26 12:43
329F：→ Mentha : 拜托美国没这麽蠢 05/26 12:43
330F：推 ripple0129 : 一堆人说不可能，我只能说哪个方向对美国最有利就 05/26 12:43
331F：→ ripple0129 : 会往哪个方向走。 05/26 12:43
332F：→ wahaha99 : 更何况是臆测的 中台打两年这种猜测 老天都不见得 05/26 12:44
333F：→ wahaha99 : 知道会变成怎样 05/26 12:44
334F：→ Mentha : 要让台湾跟中国绞肉你不如直接让台湾被占领然後再 05/26 12:44
335F：→ Mentha : 把台湾所有港口轰炸到没有任何东西能运输东西的孤岛 05/26 12:44
336F：→ Mentha : 要的话饿死这上面所有人，我说真的中国不会在意 05/26 12:44
337F：→ Mentha : 美国可能也不会 05/26 12:44
338F：→ werlight : 中国策略:最好不打拿下台湾 要打更要拿下台湾 05/26 12:46
339F：→ werlight : 中国如果有能力不会让你补给 05/26 12:47
340F：→ tarcowang : 要弱化中国非常简单，逐步断掉中国出口就可以了， 05/26 12:48
341F：→ tarcowang : 不用赔上台湾导至全球经济大萧条，有简单的方法可 05/26 12:48
342F：→ tarcowang : 以用，为什麽你非得用损失最大的方法，给个理由吧 05/26 12:48
343F：→ tarcowang : 。 05/26 12:48
344F：→ werlight : 美国策略:最好不要打搞烂中国 要打中国要打残 05/26 12:48
345F：→ werlight : 所以 双方不愿意久拖 05/26 12:49
346F：推 rommel1 : 台湾也不像要打持久战的样子 05/26 12:51
347F：→ Mentha : 我们的立场上这种思考模式非常糟糕阿 05/26 12:51
348F：→ Mentha : 国际局势每天在变，你妄想着绝对不可能有Plan B的 05/26 12:51
349F：→ Mentha : 状况发生? 这种基本上就是坐着等死的人会有的想法 05/26 12:52
350F：→ Mentha : 中国跟美国肯定都有自己的策略，台湾就在那放空 05/26 12:52
351F：→ Mentha : 想说不干我的事，那样中国跟美国会不会怎样不知道， 05/26 12:53
352F：→ Mentha : 但我敢跟你说放空的都是第一个死的 05/26 12:53
353F：推 werlight : 回应你的社会现象 我脑补中央山脉以西继续运作但成 05/26 12:57
354F：→ werlight : 为占领区，人民如同二战中的台湾以供应中国战力为主 05/26 12:57
355F：推 werlight : 但中国更有可能遇到经济封锁造成通缩引发维稳压力， 05/26 13:01
356F：→ werlight : 生活中有水电但物资贫乏失业率暴增引燃信贷炸弹。 05/26 13:01
357F：→ werlight : 从这个角度，等中国要完蛋了 美日韩才出手应该很轻 05/26 13:02
358F：→ werlight : 松 05/26 13:02
359F：→ werlight : 对了! 俄罗斯此时应该会对中国宣战 05/26 13:03
360F：嘘 gyannor : 自己空想小说自己写好吗 05/26 13:03
361F：→ werlight : 这样其实最符合美国利益 也符合中国周边国家利益 05/26 13:04
362F：→ werlight : 但台湾最惨 就变成代理人炮灰 05/26 13:04
363F：→ werlight : 你觉得是不是这样呢 05/26 13:04
364F：→ werlight : 其实中国直接跟台湾建交，最惨的会是美国 05/26 13:05
365F：→ werlight : 所以目前球在中国手上 中国打台湾完全是智障的行为 05/26 13:06
366F：→ werlight : 建交後中国马上提案让台湾入联 05/26 13:07
367F：→ werlight : 建立华人大东亚共荣圈 军事互惠 05/26 13:08
368F：→ werlight : 美日菲韩通通吃屎去了 这才是台湾最大利益 05/26 13:08
369F：→ werlight : 中国也享受台积电的供应利益发展通讯即AI 更符合中 05/26 13:09
370F：→ werlight : 国利益 05/26 13:09
371F：→ werlight : 所以有时间在那边想多惨 不用想 打了你就知道惨怎 05/26 13:10
372F：→ werlight : 麽写 05/26 13:10
373F：→ ajemtw : 确实美日不参战不可能打两年，那假设美日澳参战， 05/26 13:18
374F：→ ajemtw : 第二次太平洋战争开打两年呢？ 05/26 13:18
375F：→ Mentha : 如果是那样的话那就是赌上国运的战争了，台湾在那 05/26 13:19
376F：→ Mentha : 种状况也不是太重要了 05/26 13:20
377F：→ rommel1 : 美日澳参战 中国海空军全灭 05/26 13:21
378F：→ rommel1 : 不用打两年阿 05/26 13:21
379F：推 toulio81 : 台湾人多的话，可以直接返工港口段中国的补给啊！ 05/26 13:27
380F：→ toulio81 : 还是你要加个条件港口一定是中国的？ 05/26 13:27
381F：→ toulio81 : 不过乌俄战争模式跟台海完全不同，不会发展成一样 05/26 13:29
382F：→ toulio81 : 的 05/26 13:29
383F：→ toulio81 : 乌俄用走的就能让垃圾兵去前线，台海你没有船不行 05/26 13:30
384F：→ toulio81 : ，而且就算友船有船，也会受季节影响补给 05/26 13:30
385F：推 dorodoro : 说到外岛，金马的水电是不是都从大陆接过去的，战争 05/26 13:52
386F：→ dorodoro : 直接断不就哭了？ 05/26 13:52
387F：推 bearq258 : 台湾海空军被灭难度高，开战当下就会被美军搞禁航 05/26 14:37
388F：→ bearq258 : 金门本就是被统战对象，断水断电那个都有备案 05/26 14:39
389F：推 andey : 海战不可能打这麽久，花十年建立的舰队可能一场战 05/26 14:56
390F：→ andey : 役就能沉光了，然後再建立舰队还要花十年。 05/26 14:56
391F：推 Brioni : 美国的军推是国军舰队被清光，空军联队则是到终战都 05/26 16:03
392F：→ Brioni : 还有剩 05/26 16:03
393F：→ Brioni : 美国兵推应该能信吧 05/26 16:04
394F：推 andey : 兵推不设定成开局全灭後面就打不下去啊对元老院不 05/26 16:25
395F：→ andey : 方便，有那个国家能硬抗完成体的美军？ 05/26 16:25
396F：推 Noback : 他舰队沉光，打不赢你，一样可以每天射几颗飞弹过 05/26 16:37
397F：→ Noback : 来 05/26 16:37
399F：推 Brioni : 美方评估除了基隆，派里、拉法叶、诺克斯都撑不了一 05/26 17:04
400F：→ Brioni : 周 05/26 17:04
401F：→ Brioni : 这说法完全没有任何不合理 05/26 17:04
402F：→ jay9968 : 打不到两年啦，根本没有那个幅员可以拉扯…… 05/26 17:42
403F：嘘 ja23072008 : 空想文 05/27 03:28