作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
看板Military
标题[情报] 普丁：愿意议和但只跟魁儡谈
时间Sat May 25 02:10:02 2024
https://x.com/RALee85/status/1793986169945891242
https://x.com/idreesali114/status/1793958682478157918
https://x.com/Stanovaya/status/1793982169464856951
https://x.com/Stanovaya/status/1794046974880071798
https://x.com/Faytuks/status/1794047963343311353
路透社报导，称多个情报来源称普丁有意寻求冻结战线的停火
在此同时，普丁却也透过官方媒体发言
否认泽伦斯基的总统合法性
称俄国只跟「合法」的乌克兰政府寻求议和
普丁还曾称停火後乌克兰不得藉此再武装
值得注意的是，普丁和亚努科维奇今天都去白俄罗斯拜访
评论多指出普丁所谓的合法总统是指亚努科维奇
普丁所谓寻求停火，实际上仍是施压乌克兰投降
有部分专家也怀疑普丁并无诚意停火，毕竟俄军目前是优势期，
因此应该会尽可能试图於战场上夺取顿巴斯
到了明年俄军就不一定还有如此优势了
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https://x.com/mbompard/status/1766785616832782805
此外，法国有政治人物称马克宏曾证实俄国有意寻求停火
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大凡两国交兵，其回复和平的程序，第一步是停战、第二步是和平谈判、第三步是撤兵。
撤兵是和平的最後结果，不是和平的先决条件。有些在讲和条约里订明，须某种条件履行
完了，然後撤兵的；有些因为某种条件无意履行，而重新进兵的。以撤兵为和平的先决条
件，只有陈嘉庚先生才会作此想像。他曾对国民参政会第二次会议用电报提议，「在日本
军队未完全退出中国境内以前，不得谈和平」。试问如果日本军队完全退出中国境内，则
和平已经实现了，还用得着谈吗？
~ 汪精卫〈答问（一）〉，1939/8/15
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 74.212.230.218 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1716574205.A.3A3.html
※ 编辑: jimmy5680 (74.212.230.218 美国), 05/25/2024 02:11:59
1F：推 VANNN : 若是乌克兰同意了,,西方和美国应该都会跳脚 05/25 02:13
2F：→ Hohenzollern: 埔里歌姬:千万不要相信普丁的保证! 05/25 02:21
3F：→ Mystiera : 阿不就满洲国… 05/25 02:42
4F：推 kobebrian : 白痴才这样谈 05/25 02:46
5F：推 ariel0829 : 老番颠，一直拉着亚努科维奇，怕他没工作，是亲儿子 05/25 02:50
6F：→ ariel0829 : 吗 05/25 02:50
7F：推 WongKarWai : "不得藉此再武装" 05/25 02:53
8F：推 AtsuHiro : 布丁想要再复制一次车臣经验吧，亚努科维奇 = 老卡 05/25 03:00
9F：→ AtsuHiro : 德罗夫 05/25 03:00
10F：推 aprilsheep : 看来普丁没有诚意谈和，毕竟普丁都做好长期作战的 05/25 03:23
11F：→ aprilsheep : 准备了 05/25 03:23
12F：推 peterlee97 : 明年乌克兰除了动员出人力外 看不出又会有优势 这 05/25 03:25
13F：→ peterlee97 : 轮老美军援是只有今年份 明年不知道又会战多久== 05/25 03:25
原文指的是欧洲的军火产能会在今年下半年到明年有更大的提高
14F：推 hahabis : 讲这些诚意度=0的干话有什麽意义 05/25 03:25
※ 编辑: jimmy5680 (74.212.230.218 美国), 05/25/2024 03:30:52
15F：推 nanozako : 这已经是第n次普丁说要谈但不跟乌克兰谈的谬论了 05/25 03:45
16F：→ nanozako : 讲的好像俄军是在跟空气打仗一样，莫名其妙 05/25 03:45
17F：推 muncheberg : 讲给不喜欢泽伦斯基的人听啊！反正他放话又没成本 05/25 03:48
18F：→ muncheberg : 就算因此多死几万个俄国佬，他也不在乎 05/25 03:48
19F：推 peterlee97 : 喔喔 如果是欧洲自产的确实可以期待 至少可惜相对 05/25 03:49
20F：→ peterlee97 : 不用仰人鼻息 05/25 03:49
21F：推 LauraArseid : 乾脆用冬季战争的“我们没跟(我们认定的)芬兰政府交 05/25 04:24
22F：→ LauraArseid : 战”这招算了 反正同一个意思 05/25 04:24
23F：推 kuramoto : 就放话然後替自己持续战争的行为找点理由而已，某 05/25 04:27
24F：→ kuramoto : 种意义就是故意只跟自己安排的谈判代表谈停战条约， 05/25 04:27
25F：→ kuramoto : 然後再用这停战条约内容去质疑真正的乌克兰政府为 05/25 04:27
26F：→ kuramoto : 何违反条约内容 05/25 04:27
27F：推 RS44 : 没有诚意的和谈条件 05/25 04:36
28F：推 nanozako : 记得上回普丁放话和谈条件是只跟美国政府和谈 05/25 04:43
29F：→ nanozako : 因为俄国认为乌克兰完全就是美国的傀儡政权 05/25 04:43
30F：→ nanozako : 俄军其实是在和美军作战(所以才打得那麽辛苦) 05/25 04:43
31F：→ nanozako : 因此俄国要谈停火只跟美国谈，没乌克兰的事 05/25 04:43
32F：→ nanozako : 美国：....神经病 谁鸟你 05/25 04:43
33F：→ kenntrf : 布丁说什麽一点也不重要，他能发起战争但无法结束 05/25 05:11
34F：推 swatseal : 根本干话 05/25 05:31
35F：→ geordie : 我还想说普丁是去撞到还是安怎会想和谈，结果还是 05/25 05:58
36F：→ geordie : 不意外 05/25 05:58
37F：→ eemail : 好像核武一演练完就会讲要和谈.... 05/25 06:02
38F：推 boy1031 : 说是和谈，其实就是割地赔款，打到哪里，线画到哪 05/25 06:11
39F：→ boy1031 : 里。三年後继续打，除非乌能要求数十座欧美军工厂在 05/25 06:11
40F：→ boy1031 : 乌大量国产或者直接入北约。不然想长期十年以上停 05/25 06:11
41F：→ boy1031 : 火对峙，还是很难 05/25 06:11
42F：推 jansan : 其实意思很明显 普丁要的是就算不能全面统治乌克兰 05/25 06:23
43F：→ jansan : 也要利用傀儡全面控制乌克兰 这就是标准侵略者的嘴 05/25 06:23
44F：→ jansan : 脸 05/25 06:23
45F：推 Orianna : 一开始我以为有机会和谈 这样一看 普丁要乌克兰灭 05/25 07:47
46F：→ Orianna : 国 05/25 07:47
47F：→ nanozako : 普丁一直都要灭乌 不然开战马上冲基辅是要去郊游吗 05/25 07:54
48F：推 JoshBeckeet : 布丁要的一直是傀儡政权啊，始终如一 05/25 07:56
49F：→ JoshBeckeet : 2014亚努被轰下台，才有後面这些侵略 05/25 07:56
50F：推 eupa1973 : 普丁不可信 05/25 07:59
51F：→ geordie : 就算当时乌克兰的亲俄政权没倒，普丁也一定会找其 05/25 08:00
52F：→ geordie : 他国家的吧？北约东扩啥的都是藉口 05/25 08:00
53F：推 x24627785 : 智障普丁 05/25 08:13
54F：推 kuroro94 : 叫傀儡上台并且裸体躺平的意思，谈和这种甲赛卡紧 05/25 08:20
55F：推 rahim : 不能再武装=下次我要再打你 05/25 08:41
56F：→ rahim : 大阪冬之阵夏之阵已经上演过了 05/25 08:41
57F：推 HappyKH : 跟极权国家谈哪个有好下场的 05/25 08:44
58F：推 et803 : 极权国家没有契约精神 和谈 条约有用就不会打乌克兰 05/25 09:03
59F：推 ferrisw : 这老家伙活在自慰的世界里 05/25 09:09
60F：推 sjlee1127 : 垃圾 05/25 09:09
61F：→ NexusPrime : 果然是垃圾布丁 05/25 09:10
62F：→ NexusPrime : 乌克兰不再武装？ 方便你垃圾布丁下次入侵直接接收 05/25 09:12
63F：→ NexusPrime : ？ 05/25 09:12
64F：推 shoube : 普丁这种讲法就是故意要化分乌克兰内部 05/25 09:13
65F：→ shoube : 让乌克兰人以为换个领导人跟普丁谈就能停战 05/25 09:13
66F：推 ayaneru : 俄军现在优势干嘛跟你谈 乌克兰现在完全没有筹码去 05/25 09:15
67F：→ ayaneru : 谈判啊 05/25 09:15
68F：→ ayaneru : 而且美国已经确认美制武器不会对俄国本土造成威胁 05/25 09:19
69F：→ ayaneru : 俄军完全没後顾之忧 05/25 09:19
70F：→ Tenging : 被骗一次还要再骗 05/25 09:29
71F：推 HydraGG : 可以跟法国谈看看了 05/25 09:36
72F：推 Bf109G6 : 简单来说 想扶植一个鹅版满洲国 05/25 09:37
73F：推 yrhhimamr : 俄罗斯没弹药了 05/25 09:43
74F：推 CavendishJr : 原来普丁一直所谓的想和谈是这个XDDDDDD真的别怪司 05/25 09:46
75F：→ CavendishJr : 机不理你 05/25 09:46
76F：→ CavendishJr : 不过也想臭司机延後总统选举吧 05/25 09:49
77F：推 airandy1102 : 去死吧操 05/25 09:54
78F：→ ajemtw : 普丁的目标一直都是全乌克兰啊，不必入俄但是要当 05/25 09:55
79F：→ ajemtw : 傀儡 05/25 09:55
80F：→ ajemtw : 去军事化、俄国满意的人当总统是基本条件 05/25 09:55
81F：→ ajemtw : 所以和谈就是笑话 05/25 09:56
82F：推 jerrylin : 所以说别浪费时间了 05/25 09:56
83F：→ jerrylin : 不把普丁打趴他是不愿意好好谈的 05/25 09:57
84F：→ ajemtw : 死了这麽多人，只拿现在的占领地根本无法交代 05/25 09:57
85F：→ Orzz : 布丁维尼人造人19的保证死 05/25 10:10
86F：推 geesegeese : 去地狱谈吧 05/25 10:14
87F：推 aeoleron : 不开口没人当你白痴 一开口就( 05/25 10:29
88F：→ aeoleron : 绥靖和谈派：干 你出来讲话干嘛啦 05/25 10:29
89F：推 chenyeart : 哇原来亚努科维奇还在，一直以为他失势了，还记得当 05/25 10:41
90F：→ chenyeart : 年他被推翻的时候在宿舍看乌克兰革命，当年的大场面 05/25 10:41
91F：推 Stunts : 过520了，泽的合法性会天天挨打，连亚努都出来了 05/25 11:02
1942年的邱吉尔：......
92F：推 t1478963 : 当然不能谈和！ 05/25 11:04
93F：推 king9122 : 大厨：我只示范一次 05/25 11:05
※ 编辑: jimmy5680 (76.86.254.121 美国), 05/25/2024 11:07:15
94F：推 Euglena : 亚努克维奇要看其背後实际的乌克兰寡头为谁，他只是 05/25 11:15
95F：→ Euglena : 该寡头与俄罗斯之间的代理人而已，不是不可被替换 05/25 11:15
96F：→ Euglena : 的。 05/25 11:15
97F：推 catlazy42120: 到底谁对普丁的谈判有期待的，法国马到底想被骗几 05/25 11:56
98F：→ catlazy42120: 次啦？ 05/25 11:56
99F：推 NewCop : 我就觉得奇怪，明明现在俄军是收获期，怎麽可能普丁 05/25 11:58
100F：→ NewCop : 突然跳出来要谈判 05/25 11:58
101F：→ anti87 : 泽伦斯基也是个魁儡啊 05/25 12:04
102F：→ andyken : 以某些人的定义，泽伦斯基跟赖清德都是欧美的傀儡:P 05/25 12:29
104F：→ andyken : 只要不是亲中俄都是傀儡，亲中俄才是这些国家的民意 05/25 12:30
105F：推 aquarius360 : 我猜牠可能知道快的话再几个月转戾点就来了，再不 05/25 12:35
106F：→ aquarius360 : 快收再来就要开始吃苦头了，所以在那放风声。 05/25 12:35
107F：推 LI40 : 很懒得吐嘈这些成天老梗的ID 不然照他们那成天不知 05/25 12:36
108F：→ LI40 : 道怎麽生出来的逻辑 发起战争的俄罗斯布丁是中国伊 05/25 12:36
109F：→ LI40 : 朗还是朝鲜的傀儡R？ XD 05/25 12:36
110F：推 sgxm3 : 维琪、汪精卫政权翻版啊。跟“正统”乌克兰政府停 05/25 12:41
111F：→ sgxm3 : 战後协助“平叛”，把“叛军”消灭恢复乌克兰统一 05/25 12:41
112F：→ sgxm3 : 。对了还要记得在联合国踢掉“伪乌克兰“，换成普 05/25 12:41
113F：→ sgxm3 : 丁眼中正统的乌克兰。 05/25 12:41
114F：推 aeoleron : 布丁你前阵子不是才说战况大好 不想和谈 05/25 13:17
115F：→ aeoleron : 怎麽突然180转弯儿呀 油厂被炸到耸啦？ 05/25 13:17
116F：推 yuinghoooo : 近卫，原来你死了之後去俄罗斯了… 05/25 19:49
118F：推 ja23072008 : 近卫声明XDD 05/26 02:02
119F：推 berserkman : 普丁一日不死 这场战争没机会结束 05/26 11:22
120F：推 AirLee : 打越久中国越爽 05/26 12:58
121F：推 arx3721 : 看样子炼油厂还炸不够啊 05/27 03:04
122F：嘘 takanasiyaya: 本来就没有合谈的选项。苏联外长莫洛托夫：我们唯一 06/05 13:25
123F：→ takanasiyaya: 承认库西宁的芬兰民主共和国为芬兰唯一合法政权。苏 06/05 13:25
124F：→ takanasiyaya: 俄老熟的套路啦 06/05 13:26
125F：→ bndan : 要逼俄上桌子谈 就是要一直炸俄境内的东西 在乌境内 06/05 14:48
126F：→ bndan : 除非把俄军打烂打光 不然俄跟本就不会被逼上桌子 06/05 14:48