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※ 引述《tony121010 (为什麽不给我神奇ID)》之铭言: : 原文来源: : https://www.cna.com.tw/news/aipl/202405220240.aspx : 原文摘要: : 乌克兰NGO代表吁台提升防卫意识 勿期待美国协防 : (中央社记者叶允凯台北22日电)乌克兰自由民主联盟驻东亚办公室代表马卡洛维奇( : Mariia Makarovych)今天呼吁,面对中国日渐升高的威胁,台湾人应该提升自我防卫意 : 识,加强政府与民间的民防合作,「防卫台湾是台湾人的责任,不该期望中国侵台时,美 : 军来协防」。 : 马卡洛维奇今天出席黑熊学院主办的「全球民防领袖论坛」,她在一场专题讨论上谈到中 : 国对台威胁时表示,台湾面对比自己强大许多的敌人,可以学习乌克兰面对俄罗斯侵略的 : 惨痛经验,来提升自我防御能力,以免台海冲突爆发时准备不及。 : 此外,她也表示,台湾需要在经济方面与中国脱钩,「台湾人不应该跟一个不承认其存在 : 权的国家做生意」。虽然前进中国市场对台湾短期有利,但长期来看却非如此,「你让中 : 国赚的每一分钱都会被用来增强其武力,用来攻打台湾」。 : 这位乌克兰学者进一步表示,台湾在民防方面需要改革,以加强民间快速动员力量。面对 : 如俄罗斯、中国等拥有庞大人口的国家,只靠军方是无法抵御入侵的。 : 马卡洛维奇指出,她在台湾待了一段时间,发现很多台湾人认为「中国打过来时美军会协 : 防台湾」,但她总是反问他们,「你们百分之百确定美国会来吗?」 : 马卡洛维奇说,「真正上战场打仗是居住在该国的人自己的事」、「请靠自己扛起自我防 : 卫的责任。」 : 黑熊民防教育协会今天在集思台大会议中心举行「全球民防领袖论坛:乌俄战争、区域安 : 全与对台影响」,开幕式邀请数位发展部长黄彦男、警政署副署长詹永茂、民进党立委暨 : 黑熊学院共同创办人沈伯洋致词,外交部、美国在台协会(AIT)也派人与会。(编辑: : 翟思嘉)1130522 : 心得感想: : 的确,台湾持续强化防卫力量才是正途, : 台湾在各方面确实有阻止中国侵略的潜力与可能性, : 但是内部缺乏共识是最大的问题。 : 乌克兰经历克里米亚被并吞等事件,才有现今一战之力, : 不知是好运还是歹运,台湾没有经历类似的危机, : 其实相对缺乏危机意识与行动。 谈白讲 乌克兰说的是对的 台湾人不想被中共统治的话 的确要做好万一中共侵略台湾 美国不"出兵"的准备 所以台湾加紧提升国防 强化力量的做法 是对的 持续提高中共动武所要付出的代价 我们的确不能保持在" 中共动武 美国一定会出兵" 的想法下 凡事都必须有 "最坏情况"的准备 乌克兰都还是俄罗斯承认的主权国家 俄罗斯都敢找理由侵略 中共对我们就更不用说了 台湾人要做的 不是怀疑美国到底来不来 而是应该问问自己 "想不想被中共统治" 如果答案是"不想" 那就必须要做好 "万一中共侵略 我们有可能要上战场的准备" 至於什麽 "美国不会来拉 我们就是炮灰" 之类的言论就大可不必 因为只要台湾人不想被中共统治 不管美国来不来 台湾就注定会是抗共前线 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.18.152 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1716378621.A.97B.html
1F:推 phil10048196: 道理大家都懂实际做起来却很难 05/22 19:59
2F:→ wahaha99 : 这道理要是真的大家都懂 那做起来就简单了 05/22 20:00
3F:→ wahaha99 : 其实是只有军武版的大家懂而已 05/22 20:01
4F:推 hahabis : 等等一定有人说为什麽高官子弟都不用当兵我就要 05/22 20:03
5F:推 zball : 我只是觉得怎麽会有人觉得接受中国统治 就不会当韭 05/22 20:13
6F:→ zball : 菜或炮灰的谜之自信... 05/22 20:13
7F:推 jason748 : 建议国防部到立法院周围现场徵兵,一定满载而归 05/22 20:14
8F:推 peterlee97 : 那不就是回到两蒋的庄敬自强处变不惊? 历史总是要 05/22 20:15
9F:→ peterlee97 : 还他们公道的? 05/22 20:15
10F:推 peterlee97 : 我是对跑去立院那坨保持中立观点 但它们不当兵的比 05/22 20:16
11F:→ peterlee97 : 例是真他妈高 如某摸...真想叫他们马上给我进去当兵 05/22 20:16
12F:推 tonyxfg : 虽然不想,但当说到要为上战场预做准备,人就会找出 05/22 20:16
13F:→ tonyxfg : 一千种“我在战场外更有用”的理由,来说服自己不要 05/22 20:16
14F:→ tonyxfg : 上战场,把机会留给其他人去捐躯 05/22 20:16
15F:推 x86t : 其实选项就两个 不想战争跟不想被糟糕的统治 05/22 20:17
16F:推 peterlee97 : 人都会趋吉避凶 这是生物本能 但讲的多大义淩然然 05/22 20:18
17F:→ peterlee97 : 後在那装死 那就很白烂 05/22 20:18
18F:→ proletariat : 台湾不抵抗让中国并吞後 台湾人还是炮灰 PRC的炮灰 05/22 20:21
19F:→ proletariat : 中国并吞台湾之後绝对不是东亚历史的终结 05/22 20:22
20F:推 inter87 : 不想被中国统治阿,啊但是打仗残障或死掉也没比较好 05/22 20:23
21F:推 lolen : 自己的国家自己救,不管是两手一摊直接投降或是嘴上 05/22 20:23
22F:→ lolen : 说美国爸爸一定会出兵所以我不用进去的,都不可取 05/22 20:24
23F:推 jobli : 我在战场外更有用,您一语中的 05/22 20:24
24F:推 x86t : ROC跟PRC的炮灰总是得挑一个 当然也会有人觉得反正 05/22 20:25
25F:→ x86t : 不会轮到我 05/22 20:25
26F:→ mitic1029 : 跑不掉的年轻人建议加入黑熊,曹总会照着你的https: 05/22 20:29
27F:→ mitic1029 : //i.imgur.com/ZP8sqw4.jpeg 05/22 20:29
28F:→ jayppt : 直接变香港啊 哪来的炮灰 连当时的雨伞革命瞎眼少女 05/22 20:29
29F:→ jayppt : 好像都还活着 05/22 20:29
30F:→ mitic1029 : https://i.imgur.com/eaw2nqK.jpeg 05/22 20:30
31F:推 Goodanswer : 当PRC的炮灰前提是美国想打,问题是如果美国不帮台 05/22 20:31
32F:→ Goodanswer : 湾打,为什麽认为中国统一台湾後美国就敢打? 05/22 20:31
33F:→ jayppt : 讲个实在的 美国包机送走台积电工程师+机器後 05/22 20:32
34F:→ proletariat : 那你要先知道美国利益是什麽 中国并吞台湾有没有伤 05/22 20:32
35F:→ jayppt : arionza建个小新竹 然後就用经济制裁杯葛中国(含 05/22 20:33
36F:→ proletariat : 害到美国利益 还有中国并吞台湾之後 历史就终结了吗 05/22 20:33
37F:→ jayppt : 台湾省)了 美国人哪管我们那麽多 05/22 20:33
38F:推 hahabis : 晶圆厂滑鼠点一点就有了,懂 05/22 20:33
39F:→ proletariat : 不会再继续往下走了吗 中国的企图只是并吞台湾而已 05/22 20:33
40F:推 x86t : PRC押着你去打阿 看要打南海还是哪里 KMT残部被推 05/22 20:34
41F:→ x86t : 去打韩战那麽多 05/22 20:34
42F:→ proletariat : 就这样吗? 05/22 20:34
43F:→ jayppt : 美国老油条了 二战闷声收了德国科学家含爱因斯坦 05/22 20:34
44F:→ zball : 也一堆人把台湾军武买多点跟国外多些军事交流当成挑 05/22 20:35
45F:→ zball : 衅中国啊 然後台湾成年男子当过兵的比例有多少也会 05/22 20:35
46F:→ zball : 讲的像人人逃兵 说穿就是要台湾人自己认知不会赢要 05/22 20:35
47F:→ zball : 早点来降 至於接受中国统治会不会当韭菜炮灰?才不 05/22 20:35
48F:→ jayppt : 他们吸走台湾的工程师後 其他就7414了 05/22 20:35
49F:→ zball : 会提咧 05/22 20:35
50F:→ proletariat : 并吞台湾绝对不会是中国的最後一步 世界史斑斑在目 05/22 20:35
51F:推 pokiu5kla : 您请先上 05/22 20:35
52F:→ jayppt : 中国最後一步也就是台湾了 最多加南海/钓鱼台 05/22 20:36
53F:→ jayppt : 收复台湾省後 不会再打仗了 中美始终都不会打的 05/22 20:36
54F:推 x86t : 中国在边境上一直跃跃欲试 你要确欸 把你推去高原 05/22 20:39
55F:→ x86t : 跟阿三肉搏也是很有可能的好吗XD 05/22 20:39
56F:→ x86t : 还是像新疆一样的再教育营也没有比战争舒服啊 05/22 20:40
57F:推 Goodanswer : 印度边境要徵也是徵西藏人,徵那麽远的台湾做啥?... 05/22 20:41
58F:→ Goodanswer : .. 05/22 20:41
59F:推 hdjj : 悲哀的是,很多人说要抵抗,然後千方百计逃避兵役 05/22 20:41
60F:→ proletariat : 果然有人散布中国并吞台湾之後就像童话王子跟公主结 05/22 20:42
61F:→ proletariat : 婚从此过上幸福快乐的生活 历史不会终结的 05/22 20:43
62F:→ jayppt : 印度?两边都是核武国 就是石头对拳头而已 05/22 20:43
63F:推 JoshBeckeet : 解放军不傻吧?挑没战力的去当炮灰 05/22 20:43
64F:→ hdjj : 不尊重军人,只给微薄的薪水,给予落後的装备,然後叫 05/22 20:43
65F:推 cs02045782 : 把资料摊开来,就知道美国军援乌克兰多少了,不去 05/22 20:43
66F:→ cs02045782 : 找欧盟要吗 05/22 20:43
67F:推 Goodanswer : 真有再教育营也是针对维族,台湾以汉文化为主是在 05/22 20:43
68F:→ Goodanswer : 怕啥?... 05/22 20:43
69F:→ jayppt : 没人奢求什麽童话故事 但雨伞革命结束 香港也没进入 05/22 20:44
70F:→ hdjj : 军人去为国为民死战,这真的让人笑不出来 05/22 20:44
71F:→ JoshBeckeet : 国民党降兵,怎说也是从抗战打到内战 有一定战力, 05/22 20:44
72F:→ JoshBeckeet : 才被派到朝鲜当炮灰 05/22 20:44
73F:→ jayppt : 一些人幻想的铜锣湾路灯掉屍体的画面吧 05/22 20:44
74F:→ jayppt : 今日香港明日台湾 对比例如乌克兰 好像也不是不能 05/22 20:45
75F:→ jayppt : 接受 对一些人啦 05/22 20:45
76F:推 JoshBeckeet : 香港事件就是中美博弈,看来是老共大胜 05/22 20:46
77F:→ JoshBeckeet : 美国也只能搞些不痛不痒的制裁,跟现在的老共有87% 05/22 20:46
78F:→ JoshBeckeet : 像 05/22 20:46
79F:推 peterlee97 : 之前替代役免役仔很盛行又大声的时候 就一堆在那喊 05/22 20:47
80F:→ peterlee97 : 在战场外比较有用 一个国家人才都浪费在上面战後怎 05/22 20:47
81F:→ peterlee97 : 麽办云云 然後说我不要当兵 只有你是人才人家去死 05/22 20:47
82F:→ peterlee97 : 啊不就好棒 05/22 20:47
83F:→ peterlee97 : 匪共真的解放台湾 才不是搞再教育营 是中共1950清 05/22 20:48
84F:→ peterlee97 : 算国民党残部的做法 当时这样搞连坐死200万 05/22 20:48
85F:→ laladiladi : 现在看立法院的耍白痴 很没说服力捏 05/22 20:52
86F:推 u9161031 : 跪拜中共的人,必须要整天幻想台湾人很孬或美国人很 05/22 20:54
87F:→ u9161031 : 孬,跟他们一样不敢违抗中共,才能达到心理平衡。 05/22 20:54
88F:推 master32 : 其实大家都嘴炮而已啦!真的开战政府徵兵会看你想打 05/22 20:58
89F:→ master32 : 不想打吗???到时候不想打的拿起枪保家卫国,口口声声 05/22 20:58
90F:→ master32 : 说要与共军拚生死的其实是替代役免役在家等发物资 05/22 20:59
91F:推 JoshBeckeet : 我都怀疑整天要把共军屌打,都是闪兵仔,没当过兵 05/22 21:02
92F:→ JoshBeckeet : 的 05/22 21:02
93F:→ JoshBeckeet : 有当过兵的,根本说不出这般愚蠢的话... 05/22 21:02
94F:推 hahabis : 果然开始中必赢了 05/22 21:03
95F:推 asdf70044 : 讲 谁不会 05/22 21:24
96F:→ xialyudi : 绝大多数没当兵的都安安份份等着被保护啊,台面上 05/22 21:31
97F:→ xialyudi : 那些只是少数吧 05/22 21:31
98F:推 Brioni : 也蛮多人是不想,所以自己做好移民的准备跟灌输别人 05/22 21:32
99F:→ Brioni : 赴死的观念 05/22 21:32
100F:→ Brioni : 共军输了战争不代表自己会活,这是两件事 05/22 21:33
101F:→ kobebrian : 自己没做好当然要骂 但不用觉得必输好吗 05/22 21:34
102F:推 azazel0821 : https://imgur.com/y1xi7lM.jpeg 05/22 21:48
103F:→ azazel0821 : https://imgur.com/cPhSwU3.jpeg 05/22 21:48
104F:→ azazel0821 : 自己打太麻烦 借kuma大的留言一用 05/22 21:49
105F:→ azazel0821 : 最近感觉亲中言论很多 八成是因为立院的事件 05/22 21:49
106F:→ azazel0821 : 想要制造网路声量 把民众的气势打压下去 05/22 21:49
107F:推 suny : 乌克兰房屋被炸烂成那样,不上前线也没好到哪去 05/22 22:00
108F:推 wsp151515 : 太多权贵都不当兵 05/22 22:00
109F:推 CLisOM : kuma大以前的话放到今天以後也不会有什麽违和感 05/22 22:02
110F:→ sisik : 说的很好,但现实面就是兵都招不满 05/22 22:02
111F:→ sisik : 搞到兵役又得延长成一年,去补充兵源的不足. 05/22 22:04
112F:→ Gdiaofuta : 一年兵也没有拿去补缺额 05/22 22:05
113F:推 jobli : 只能爽= = 05/22 22:05
114F:推 cloudfour : 笑死 洗脑真的有用,希特勒以前也说吃了捷克我就不 05/22 22:06
115F:→ cloudfour : 打了 05/22 22:06
116F:推 Niro : 投降你还是要面对美军啊 当然是挑软的解放军打 05/22 22:08
117F:推 hahabis : 其实一直把参战抗共跟死亡划上等号也是很奇怪的事 05/22 22:10
118F:→ hahabis : 台湾跟乌克兰差太多了,乌是陆路相怜才城镇被炸烂 05/22 22:10
119F:→ hahabis : 但解放军要想用便宜炮弹轰,起码要登陆并建立补给线 05/22 22:11
120F:推 lnceric008 : 美军连俄罗斯都不敢打了还打解放军 05/22 22:11
121F:→ hahabis : 除非美日真的壁上观,不然光做到这点有多难 05/22 22:11
122F:推 Brioni : 躲美国就怎样都不用面对美军,跑不掉的就运气运气罗 05/22 22:16
123F:→ Brioni : ,假设2027-2030要打,那衰的是今年到2030这几批, 05/22 22:16
124F:→ Brioni : 但最好就是先武装到对岸有压力不敢梭哈 05/22 22:16
125F:→ Brioni : 美国应该不觉得中国有那麽疯就是,不然也不会一直派 05/22 22:18
126F:→ Brioni : 人去北京,反而没啥官员去俄国 05/22 22:18
127F:推 louk : 美国人不出兵还做啥准备? 05/22 22:20
128F:推 P1986625 : 老实说年轻人又没有资产,上面政府是谁有差吗,战 05/22 22:20
129F:→ P1986625 : 争发生了会为了权贵上战场? 05/22 22:20
130F:推 Brioni : 虽然说没资产表面上好像没影响,但有资产的像李嘉诚 05/22 22:22
131F:→ Brioni : 也是跑给你看 05/22 22:22
132F:→ Brioni : 没资产的换政府要面对经济不稳的局面,就是赌一个未 05/22 22:23
133F:→ Brioni : 知,不一定比较好 05/22 22:23
134F:推 nobody0522 : 不抵抗中共难道要当中国抗美的第一线吗? 除了美国 05/22 22:30
135F:→ nobody0522 : 更强,台湾这抗美关键要塞还能给你民主抗议吗?要是 05/22 22:30
136F:→ nobody0522 : 我是小学生也会把台湾变新疆插满集中营高压控制。 05/22 22:30
137F:推 P1986625 : 经济不稳跟经济稳,对没有资产的年轻世代没什麽差别 05/22 22:31
138F:→ P1986625 : ,就换个政府执政而已 05/22 22:31
139F:推 ym7834 : 本来就该以靠自己的方式来备战 05/22 22:36
140F:推 inter87 : 有资产的更怕吧 辛苦一辈子被去当炮灰 闪兵仔在後面 05/22 22:39
141F:→ inter87 : 爱台湾 嘻嘻 05/22 22:39
142F:推 CLisOM : 真的有台湾人觉得换习执政跟台湾政党轮替差不多? 05/22 22:44
143F:→ CLisOM : 封城、维权上访,对面惨案还不够多? 05/22 22:44
144F:推 inter87 : 乌克兰战场上残废死的的更多 05/22 22:48
145F:推 CLisOM : 台湾底层还没体会过解决提出问题的人就没问题的社 05/22 22:48
146F:→ CLisOM : 会吧?有没有想过中国人觉得台湾底层也没多好是幸 05/22 22:48
147F:→ CLisOM : 存者偏差 05/22 22:48
148F:推 inter87 : 残废後不能工作也可能会变底层 05/22 22:50
149F:推 P1986625 : 所以年轻人会愿意牺牲生命保护蓝绿政权? 05/22 22:56
150F:推 j8630222 : 美国不出兵还打什麽? 05/22 23:05
151F:推 caeser900452: 台海美国不涉入的话 我很怀疑有其他美中开战的可能 05/22 23:12
152F:推 avatarboy : 摆烂派总是要把保护家园挂勾成保护高官 05/22 23:17
153F:→ avatarboy : 因为台湾人最讨厌政客,很有用 05/22 23:17
154F:→ avatarboy : 有人闯到你家抢劫选择两手一摊那我没话说 05/22 23:18
155F:推 CLisOM : 偷换概念,美国大兵会觉得他们是为了拜登还川普牺 05/22 23:22
156F:→ CLisOM : 牲奉献?民主社会本来就各种思想,到了战时仍然害 05/22 23:22
157F:→ CLisOM : 怕死亡是正常的,无论为了家人为了爱人还是为了将 05/22 23:22
158F:→ CLisOM : 来买房存钱但产业停摆只有服役薪水最高,真心为了 05/22 23:22
159F:→ CLisOM : 国家为了政府的才是少数 05/22 23:22
160F:推 P1986625 : 我只是好奇年轻人愿不愿意上战场牺牲生命啦,美国大 05/23 00:07
161F:→ P1986625 : 兵怎麽我没什麽兴趣知道 05/23 00:07
162F:推 g9122xj : 怀疑他人的决心没有意义,至少提供合适的训练就好了 05/23 00:18
163F:推 nobody0522 : 全世界正常人谁会想要自己被卷入战争牺牲生命,也包 05/23 00:39
164F:→ nobody0522 : 含中国年轻人,问这问题就是白问。所有因素最不需要 05/23 00:39
165F:→ nobody0522 : 考虑的就是人民想不想打仗,就像普丁想打就打,台湾 05/23 00:39
166F:→ nobody0522 : 就算投降也是新疆命,做为保护中国抗美的前线要地, 05/23 00:39
167F:→ nobody0522 : 不太可能给民主自由,高压统治才合理,你若怕被打被 05/23 00:39
168F:→ nobody0522 : 关就移民加拿大吧。 05/23 00:39
169F:推 azazel0821 : 哇!有没有这麽惨 没资产就算了 05/23 01:03
170F:→ azazel0821 : 连亲戚朋友都没有喔? 你这是天煞孤星转世吧 05/23 01:04
171F:→ azazel0821 : 真这麽惨你还是早点投共吧 早点和你家人相见 05/23 01:04
172F:推 iqeqicq : 南韩也一样,他们到爱国心就建立在不想被北韩统治 05/23 01:33
173F:→ iqeqicq : 更正,他们的爱国心 05/23 01:34
174F:→ iqeqicq : 美国大兵可是为了愿意扞卫霸权不被取代才上战场 05/23 01:35
175F:→ iqeqicq : 当年是德国和日本挑战美国霸权 05/23 01:35
176F:→ iqeqicq : 现在是中国和俄国挑战美国霸权 05/23 01:35
177F:→ iqeqicq : 从越南和阿富汗撤退也不会太影响美国霸权威信 05/23 01:36
178F:嘘 wahaha711233: 最坏的准备就是当中国人而已 不是当炮灰 05/23 01:36
179F:→ iqeqicq : 若现在向中国和俄国低头,美国就甭想当霸主了 05/23 01:37
180F:→ iqeqicq : 台湾当时可经历「五天五地」,参考一下 05/23 01:37
181F:推 grant790110 : 南韩有统一部 企图统一北韩 我们也该企图统一大陆 05/23 02:28
182F:推 wardraw : 以为中共侵台是为了民族伟大复兴就到此为止真的好笑 05/23 04:57
183F:→ wardraw : 民族主义通常是独裁者不断向外扩张 维持权位的手段 05/23 04:57
184F:→ wardraw : 先拿岛链咽喉→瓜分太平洋势力→孤立民主同盟→称霸 05/23 04:57
185F:→ wardraw : 下 才是中华大梦啊哈哈 05/23 04:57
186F:→ wardraw : 天下 05/23 04:57
187F:推 wardraw : 美中终须一战 傻了才等对手到了家门前才战 05/23 05:03
188F:推 x86t : 有些人是觉得反正怎麽惨就跟光头一家差不多(x 05/23 05:45
189F:推 boy1031 : 军武版也很多人不懂啊,共惨花数百亿去大外宣+大内 05/23 06:15
190F:→ boy1031 : 宣,还是很有用的 05/23 06:15
191F:推 jobli : https://i.imgur.com/lJdGdC4.jpeg 05/23 08:03
192F:→ jobli : 交钱免除上战场的责任其实可以考虑 05/23 08:03
193F:→ jobli : 如果都有人想逃避责任不如明码标价 05/23 08:04
194F:→ dangu4rmp : 台湾就这样一大堆假新闻也不用管 什麽强迫劳动再教 05/23 10:06
195F:→ dangu4rmp : 育 多少人私底下去走访了 还在那边散布假消息 05/23 10:06
196F:→ iqeqicq : 新疆集中营是联合国认证真实存在的 05/23 10:49
197F:推 aeoleron : 推 就一堆偷换概念 人家说不要当啃老族 要自己振作 05/23 11:13
198F:→ aeoleron : 它们就硬要曲解成美国不会来 弯弯赶快投降xd 05/23 11:13
199F:推 kinki5566 : 那些说中国拿下台湾後就会和美开战的根据到底是啥 05/23 12:07
200F:→ kinki5566 : 除了什麽民族历史这种空泛的论述外没有更实质的证据 05/23 12:07
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206F:推 billy4305 : 推 美日来帮当然好 但也要做好台湾能独立保卫家园的 05/23 13:12
207F:→ billy4305 : 能力与准备 如果准备计画中只考虑到美日会帮 没考虑 05/23 13:12
208F:→ billy4305 : 到不帮的情况 那才恐怖 05/23 13:12
209F:推 mhwsadb45 : 美国不出兵 那就是准备核武扩散啊 日韩准备好了 05/23 13:56
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213F:→ caeser900452: 了,以後也不会有打美军的问题 05/23 18:22
214F:推 pantani : 国内想法说穿很明显就是在有人帮打的前提抗中 但没 05/23 18:55
215F:→ pantani : 人要帮我打的话就投降 05/23 18:55
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218F:推 pantani : 台湾有近八成房屋自有率 舔鞋子与你房子因战争而 05/23 19:06
219F:→ pantani : 跌价(姑且不说被炸到)多数人会选哪个 05/23 19:06
220F:推 pantani : 对岸不真打只有一个原因 因为经济考量还不愿意与 05/23 19:11
221F:→ pantani : 国际撕破脸 05/23 19:11
222F:推 wardraw : 中国开打若打不下台湾 结局就是台湾独立与美国建交 05/23 22:49
223F:→ wardraw : 他们一直想避免发生这点 所以不断对台制造内部对立 05/23 22:49
224F:→ wardraw : 及分化认知 05/23 22:49







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