作者tony121010 (为什麽不给我神奇ID)
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标题[新闻] 乌克兰NGO代表吁台提升防卫意识 勿期待
时间Wed May 22 17:00:42 2024
原文来源：
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202405220240.aspx
原文摘要：
乌克兰NGO代表吁台提升防卫意识 勿期待美国协防
（中央社记者叶允凯台北22日电）乌克兰自由民主联盟驻东亚办公室代表马卡洛维奇（
Mariia Makarovych）今天呼吁，面对中国日渐升高的威胁，台湾人应该提升自我防卫意
识，加强政府与民间的民防合作，「防卫台湾是台湾人的责任，不该期望中国侵台时，美
军来协防」。
马卡洛维奇今天出席黑熊学院主办的「全球民防领袖论坛」，她在一场专题讨论上谈到中
国对台威胁时表示，台湾面对比自己强大许多的敌人，可以学习乌克兰面对俄罗斯侵略的
惨痛经验，来提升自我防御能力，以免台海冲突爆发时准备不及。
此外，她也表示，台湾需要在经济方面与中国脱钩，「台湾人不应该跟一个不承认其存在
权的国家做生意」。虽然前进中国市场对台湾短期有利，但长期来看却非如此，「你让中
国赚的每一分钱都会被用来增强其武力，用来攻打台湾」。
这位乌克兰学者进一步表示，台湾在民防方面需要改革，以加强民间快速动员力量。面对
如俄罗斯、中国等拥有庞大人口的国家，只靠军方是无法抵御入侵的。
马卡洛维奇指出，她在台湾待了一段时间，发现很多台湾人认为「中国打过来时美军会协
防台湾」，但她总是反问他们，「你们百分之百确定美国会来吗？」
马卡洛维奇说，「真正上战场打仗是居住在该国的人自己的事」、「请靠自己扛起自我防
卫的责任。」
黑熊民防教育协会今天在集思台大会议中心举行「全球民防领袖论坛：乌俄战争、区域安
全与对台影响」，开幕式邀请数位发展部长黄彦男、警政署副署长詹永茂、民进党立委暨
黑熊学院共同创办人沈伯洋致词，外交部、美国在台协会（AIT）也派人与会。（编辑：
翟思嘉）1130522
心得感想：
的确，台湾持续强化防卫力量才是正途，
台湾在各方面确实有阻止中国侵略的潜力与可能性，
但是内部缺乏共识是最大的问题。
乌克兰经历克里米亚被并吞等事件，才有现今一战之力，
不知是好运还是歹运，台湾没有经历类似的危机，
其实相对缺乏危机意识与行动。
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1F：推 caeser900452: 问题在於有相当一部分国民主张美国人不来就投降 05/22 17:02
2F：推 bloodelf1003: 咱们替代役就能守卫台湾了 勿激化紧张情绪 05/22 17:04
3F：→ ayaneru : 连乌克兰都这样说了 美国这次真被看破手脚 05/22 17:15
4F：推 JoshBeckeet : 这篇是要让某些人信仰塌房吗 05/22 17:15
5F：→ JoshBeckeet : 美国人不来，打仗就是垃圾时间？这有疑问？ 05/22 17:16
6F：推 dream77125 : XDDDD惨了发表疑美论会被打成中共同路人 05/22 17:16
7F：推 Sinreigensou: 胡说，台湾岛链太重要 05/22 17:18
8F：推 jobli : 乌克兰和平峰会美国有说派谁参加了吗？ 05/22 17:18
9F：推 JoshBeckeet : 看到关键字黑熊学院…没细读文章 05/22 17:18
10F：推 hahabis : 乌克兰跟台湾又不能直接划等号.... 05/22 17:20
11F：推 jason748 : 乌克兰人散布疑美论，某些人要错乱了 05/22 17:21
12F：→ mitic1029 : 乌克兰用自己韭菜生命认证美国爸爸不会来的，别抱 05/22 17:21
13F：→ mitic1029 : 幻想，这可信度如何 05/22 17:21
14F：推 Brioni : 这算疑美吗？ 05/22 17:21
15F：推 virginleo : 这样算疑美论吗？ 05/22 17:22
16F：→ Brioni : 这论述在某些人眼里很刺耳 05/22 17:22
17F：推 JoshBeckeet : 用自己国民无数生命认证？我也不知道可不可信... 05/22 17:22
18F：→ Brioni : 但台湾地位还是比乌克兰高一些，虽然比不上那些F-35 05/22 17:23
19F：→ Brioni : 计画夥伴 05/22 17:23
20F：推 q34355997 : 本来美国就不可能帮你打 台湾政客也很诚实 05/22 17:27
21F：→ q34355997 : 从宣传美国会帮打变成自己打就可以 05/22 17:27
22F：推 reich3 : 乌克兰人：如人饮水，冷暖自知。 05/22 17:27
23F：推 aeoleron : XD 这段话放在北约肥宅们身上也通 05/22 17:28
24F：推 fudick : 语重心长 05/22 17:29
25F：推 peterlee97 : 嘴人疑美的某群人： 05/22 17:31
26F：→ peterlee97 : 这群ngo要变成同路人 协力者之类的吗？ 05/22 17:31
27F：推 JoshBeckeet : 还是NGO抖音看多了，也被认知作战？？ 05/22 17:33
28F：→ panzerbug : 美日不提供协助，台湾撑不过2周吧 05/22 17:33
29F：→ ja23072008 : 其实就是说国民要亲身付出代价，不要以为每美国天 05/22 17:34
30F：→ ja23072008 : 降神兵帮你作战或跟科威特一样复国。 05/22 17:34
31F：推 eg860610 : 疑美在乌协力者 05/22 17:36
32F：推 panzerbug : 美日提供武器 弹药 情报 台湾提供生命 05/22 17:36
33F：推 KayRoe : 可是我们政府有一群白痴觉得美国会帮欸 05/22 17:37
34F：→ panzerbug : 战时美日如果基本资源都不敢给，台湾被解放军围殴 05/22 17:37
35F：→ panzerbug : 稳死 05/22 17:37
36F：→ KayRoe : 哈哈 台湾要被EABO搞成乌克兰第二了 05/22 17:38
37F：推 coca5108000 : 乌应该是最有资格谈疑美的……亲身经历 05/22 17:38
38F：→ KayRoe : 幸好我家很多本护照 黑熊加油 05/22 17:38
39F：推 flycarb : 疑美论可是不行的喔 05/22 17:38
40F：推 topper : 解放军可没白痴到觉得美国不会帮 05/22 17:38
41F：推 bb819597 : 民进党不喜欢你的言论 05/22 17:39
42F：推 verilogTire : 讲现实，乌克兰没有西方背後给支援，也是顶不住 05/22 17:42
43F：→ verilogTire : 要台湾自己扛中国入侵，只有拥核自重，别无他法 05/22 17:42
44F：→ verilogTire : 经济体差太多了，後续的爆兵/爆飞弹/爆火炮 05/22 17:42
45F：→ verilogTire : 台湾哪爆的赢对岸，没飞弹没火炮没子弹，难不成真 05/22 17:42
46F：→ verilogTire : 的人手一刀上场吗 05/22 17:42
47F：→ verilogTire : 雄三再屌，打完就没了啊，有办法战时不靠运补，一 05/22 17:43
48F：→ verilogTire : 天产个10枚都偷笑了 05/22 17:43
49F：推 berserkman : 「你让中国赚的每一分钱都会被用来增强其武力，用 05/22 17:44
50F：→ berserkman : 来攻打台湾」但我离不开iphone啊QQ 05/22 17:44
51F：推 kobebrian : 台湾本来有机会当F35夥伴的 自己不要啊 05/22 17:47
52F：推 Brioni : 原来有这个世界线啊 05/22 17:49
53F：推 losel : 哪来有机会, 自己不要的？ 05/22 17:50
54F：推 JoshBeckeet : 光刻机不是都被装上远程中断模式了？F35?? 05/22 17:52
55F：推 vt1009 : 无核无人权 05/22 17:54
56F：推 a96932000 : 如果美国不来，两岸战争就真的是垃圾时间…… 05/22 17:54
57F：推 hahabis : 我是不懂连乌克兰这种美国战前就明言不出兵帮的国家 05/22 17:55
58F：→ hahabis : 都可以一年拿个600E，为什麽台湾会完全不帮？ 05/22 17:55
59F：→ hahabis : 真是岂有此理到极点，自己都不会觉得很矛盾吗？ 05/22 17:56
60F：→ hahabis : 更何况乌的对手是有死手跟大量资源的鹅国耶 05/22 17:56
61F：推 Orianna : 我也信 没核弹就是没生存权力 看看乌克兰多可怜 05/22 17:57
62F：推 geesegeese : 美国人要不要来也是看你有没有防卫决心 05/22 17:57
63F：推 Brioni : 我觉得至少会部署舰队强行维持东岸航线跟物资进出， 05/22 17:57
64F：→ hahabis : 其它我都懒得讲了，拜登阿奎利诺都失智是吧 05/22 17:57
65F：→ Brioni : 顺便压缩解放军海空军作战空间 05/22 17:57
66F：推 denji : 乌克兰应该先跟欧盟抱怨吧 不要啥都可以扯疑美论 05/22 17:57
67F：→ wison4451 : 布雷车什麽时候到 05/22 17:57
68F：→ geesegeese : 越战一次美国人就怕到了，何况还有阿富汗 05/22 17:57
69F：→ hahabis : 我记得连川普都透过前幕僚放话会介入了 05/22 17:58
70F：推 iceonly : 这当然算疑美论，每次在讨论登陆就有一群人觉得美国 05/22 17:58
71F：→ iceonly : 会打掉那堆船，你跟他说美国不一定会来他就扣你疑美 05/22 17:58
72F：→ iceonly : 帽 05/22 17:58
73F：推 Orianna : 防卫决心笑死 乌克兰展现防御决心2年多了 欧美出兵 05/22 17:59
74F：→ denji : 另外 台湾连买个防御武器相关零件都要被挷手挷脚 05/22 17:59
75F：→ Orianna : 没 05/22 17:59
76F：→ hahabis : 这些都不提，然後只会一直洗说核大国王不见王 05/22 17:59
77F：→ hahabis : 洗爽没？ 05/22 17:59
78F：推 NewCop : 一战之力？要不是俄国一开始自己犯蠢轻敌，乌克兰 05/22 18:00
79F：→ NewCop : 早就全面投降了 05/22 18:00
80F：→ Orianna : 讲防御决心能感动欧美出兵护台 和宅宅觉得靠真心就 05/22 18:00
81F：→ Orianna : 能追到林襄一样 05/22 18:00
82F：→ hahabis : 阿奎利诺有讲过要让解放军断补吧？ 05/22 18:00
83F：→ NewCop : 美国不来的话，台湾唯一的希望就是中国到时候比俄 05/22 18:00
84F：→ NewCop : 国还蠢，但有俄国的前车之监，这个可能性比美国协 05/22 18:00
85F：→ NewCop : 防还低 05/22 18:00
86F：→ denji : 然後对台最不友善的不就欧盟诸国 怎麽就没人鼓吹 05/22 18:01
87F：→ denji : 疑欧论呢? 05/22 18:02
88F：推 Orianna : 实话 俄国犯很多蠢事 确实让中共默默在学习 05/22 18:02
89F：推 laladiladi : 打从一开始就不觉得欧洲会帮忙 要疑什麽 05/22 18:05
90F：→ laladiladi : 疑他们其实会帮忙吗 05/22 18:05
91F：推 JoshBeckeet : PLA的作战计划，一直有把美军算在里面，做区域拒止 05/22 18:06
92F：→ JoshBeckeet : 啦......不要森77 05/22 18:06
93F：→ Brioni : 就算美军不来，我相信部长说的国军一样战到底 05/22 18:07
94F：嘘 Mazda6680 : 别以为台湾跟你乌克兰一样... 05/22 18:08
95F：推 TaiwanHero : 毕竟是民主国家 而且华人病毒已经进去 到时要来台海 05/22 18:10
96F：→ TaiwanHero : 送命 国内反战声浪一定巨大 05/22 18:10
97F：推 ztO : 这是出自实际遇害者的肺腑之言，不得不重视啊 评点 05/22 18:12
98F：→ ztO : 一下乌克兰发生啥事就好了。跟中国关系很好结果中国 05/22 18:12
99F：→ Orianna : 光是为谁而战 为什麽国家赴死 就是很尖锐的问题了 05/22 18:12
100F：→ Orianna : 而且其实很多人不反对变香港 但很怕变mariupol 05/22 18:12
101F：→ ztO : 背刺跟俄国沆瀣一气、而联合国只会假大空装死只差没 05/22 18:12
102F：→ ztO : 徵文比赛了、而美国表现 呃...人家有出物资就不错了 05/22 18:13
103F：→ ztO : 毕竟美利坚高贵血液怎可能免费出输、自己的战争始终 05/22 18:13
104F：→ ztO : 要自己打，美国没有跟搞事的侵略者(普丁)协议一起分 05/22 18:13
105F：推 JoshBeckeet : 台湾人民好日子过惯了，谁要跟你战到一兵一卒... 05/22 18:13
106F：→ ztO : 蛋糕已经是不幸中大幸了。而说回台湾，国土没乌克兰 05/22 18:14
107F：→ ztO : 大、国际关系那怕是联合国这种面子组织都没、只剩下 05/22 18:14
108F：→ hahabis : 台海送命？解放军要先上得了岸才有机会 05/22 18:14
109F：→ ztO : 一个对美国有用的沙包(战略地位)功能。乌克兰结束後 05/22 18:14
110F：推 TsukimiyaAyu: 疑美派 要被吊路灯了 05/22 18:14
111F：→ ztO : 下一个的确就是台湾了，既然非虚假 岂能不认真看待 05/22 18:15
112F：→ TsukimiyaAyu: 台湾的地理位置是稀世珍宝 怎麽会不协防 05/22 18:15
113F：→ TsukimiyaAyu: 我们有台湾关系法！ 05/22 18:15
114F：推 NewCop : 疑欧干嘛？就像你会去怀疑南美还是非洲到时候会不会 05/22 18:16
115F：→ NewCop : 帮台湾吗？ 05/22 18:16
116F：→ TsukimiyaAyu: 接连几篇下来 有些版友好似消声匿迹了 05/22 18:16
117F：推 JoshBeckeet : 我比较乐观派啦，相信美军真的会下场，但是...要确 05/22 18:16
118F：→ JoshBeckeet : 定台美联军就能赢馁 05/22 18:16
119F：→ sunrise2003 : 这哪算疑美论啊，差多了好吗 05/22 18:17
120F：推 Skydier : 乌克兰叫你疑美? 乌克兰根本坐实倾中吧... 05/22 18:17
121F：→ JoshBeckeet : 老共这几年作战计画，一直是加强区域拒止方向 05/22 18:17
122F：推 mnb1234 : 这就是内行 05/22 18:18
123F：→ mnb1234 : 美国之前就说实话不会和核武大国开战了 05/22 18:20
124F：推 fayise : 真的 看来乌克兰是美国的欧洲第一防线还有签啥乌克 05/22 18:21
125F：→ fayise : 兰关系法齁？ 05/22 18:21
126F：→ fayise : 看来中国1996年时也没核武不然美国怎麽敢放舰队在 05/22 18:23
127F：→ fayise : 台湾海峡 05/22 18:23
128F：推 millylu0711 : 乌克兰嚐到相信美国却被当炮灰的苦果了，结果还有 05/22 18:26
129F：→ millylu0711 : 人对美国抱有一定会派兵协防台湾的幻想，认清现实 05/22 18:26
130F：→ millylu0711 : 还会被打成疑美亲中投降派，实际上就只是认清美国 05/22 18:26
131F：→ millylu0711 : 不敢介入与核武国家的战争现实後，所思考出来的答 05/22 18:26
132F：→ millylu0711 : 案，万一打了就像乌克兰一样被当美国的炮灰，然後 05/22 18:26
133F：→ millylu0711 : 一样失去领土还死ㄧ堆人民，不打至少还有筹码谈和 05/22 18:26
134F：→ millylu0711 : ，也不会白白死这麽多人，除非美国愿意和台签订台 05/22 18:26
135F：→ millylu0711 : 美安保条约，给予台湾保障，那台湾决定要跟中国打 05/22 18:26
136F：→ millylu0711 : 仗那没话说，而不是在美国没给任何承诺就傻傻地相 05/22 18:26
137F：→ millylu0711 : 信自愿当美国的炮灰.. 05/22 18:26
138F：嘘 hahabis : 让我们继续跳针，把乌跟台直接划等号，啾咪 05/22 18:27
139F：推 takeda3234 : 台湾总要以最坏打算去抗衡中共啊 05/22 18:29
140F：推 berserkman : 乌克兰不觉得欧盟更不可信任吗 05/22 18:29
141F：→ hahabis : 一年600E的炮灰就问你怕不怕，啾咪 05/22 18:29
142F：→ fayise : 看那些赞同的都是认为中国到1996以後才有核弹的 05/22 18:30
143F：嘘 pokiu5kla : 还在疑美 05/22 18:37
144F：推 tyifgee : 靠北 直接开臭喔… 05/22 18:42
145F：推 CLisOM : 乌克兰人只是要台湾人抱着背水一战的决悟，还有不要 05/22 18:43
146F：→ CLisOM : 搞错战争是为了自己不是为了美国 05/22 18:44
147F：→ CLisOM : 总有人以为乌克兰对抗俄国是相信美国、台湾对抗中国 05/22 18:44
148F：→ CLisOM : 是相信美国 05/22 18:45
149F：推 jason748 : 拿600亿美元来说，是觉得台湾能像乌克兰撑到超过两 05/22 18:47
150F：→ jason748 : 年吗？ 05/22 18:47
151F：推 MKIIjack : 事实啊 中共开战若打输 台湾就大尾了 05/22 18:49
152F：嘘 hahabis : 问台湾能撑多久前，先问问中共能不能撑超过27分钟吧 05/22 18:50
153F：推 MKIIjack : 哪个老师会帮你写答案的 05/22 18:51
154F：→ jason748 : 会问中共能撑多久，不就是心理预设美国一定会出兵 05/22 18:52
155F：→ jason748 : ？ 05/22 18:52
156F：推 eg860610 : 问中共能不能撑超过27分钟是在反串吗 05/22 18:54
157F：推 hahabis : 上次演习从几天改成27分钟有什麽问题吗 05/22 18:55
158F：→ hahabis : 真有人相信台海战争能打到两年喔 05/22 18:56
159F：→ hahabis : 两三天世界各国就骂翻了 05/22 18:56
160F：推 lplpyy : 军武错乱中，挺乌vs疑美 05/22 18:57
161F：推 JoshBeckeet : 今日最好笑XD 中共能否撑27分钟 05/22 19:00
162F：→ JoshBeckeet : 到底哪里来的迷之自信... 05/22 19:00
163F：推 mk720105 : 你们国家贪污问题很严重,美国也很怕 05/22 19:01
164F：→ CYL009 : 供三小 不期待死更快 05/22 19:02
165F：推 Sinreigensou: 27分钟是甚麽数据 05/22 19:03
167F：推 CLisOM : 侵略领土不会止步於乌克兰跟台湾，前苏联成员以为 05/22 19:05
168F：→ CLisOM : 和平损失少，直接加入共产主义阵营的下场就是成为 05/22 19:05
169F：→ CLisOM : 苏联攻打西欧的马前卒，现在俄国仍然同一套少数民 05/22 19:05
170F：→ CLisOM : 族炮灰填线，韩战长津湖有多少“志愿军“是国民政 05/22 19:05
171F：→ CLisOM : 府降军？怎麽会觉得投降中共就不是炮灰？ 05/22 19:05
173F：推 jason748 : 笑死，这跟开战撑27分钟有甚麽关系？ 05/22 19:06
174F：→ jason748 : 靠信仰分析军事？ 05/22 19:06
175F：→ hahabis : 不要跟我讲你连封锁演习都不敢超过27分钟 05/22 19:07
176F：→ hahabis : 却敢左打美军基地右踢台湾军力 05/22 19:07
177F：→ jason748 : 噗，想必Gd大的文一篇都没看对台湾国防这麽有自信 05/22 19:08
178F：推 JoshBeckeet : 你的友军都在笑你的27分钟 05/22 19:09
179F：→ jason748 : 大概平常只看乌军战报文，其他都跳过吧ㄏㄏ 05/22 19:09
180F：→ hahabis : 喔，当初是谁把乌克兰人直接类比巴勒斯坦人的 05/22 19:10
181F：→ hahabis : 还说什麽军事版只报对乌有利的 05/22 19:10
182F：→ jason748 : 我同时支持乌克兰跟巴勒斯坦，有甚麽问题吗？ 05/22 19:11
183F：→ hahabis : 连很多大大分享过乌贪腐徵兵问题的事都不知道 05/22 19:11
184F：→ hahabis : 还好意思呛说我只看乌军战报文？ 05/22 19:11
185F：→ jason748 : 某段时间的板上是甚麽状况，懂的就懂啦，啊还不是 05/22 19:12
186F：→ jason748 : 一直到去年公认反攻失败後，po乌军逆风文才比较不 05/22 19:12
187F：→ jason748 : 会被乱嘘 05/22 19:12
188F：推 CLisOM : 思想渗透老套的几招，反抗中国就是美国炮灰，明明 05/22 19:13
189F：→ CLisOM : 坚信美国不会出兵台海却又觉得台海失守美国将威信 05/22 19:13
190F：→ CLisOM : 大减失去国际影响力，核武大国美国越战韩战没得利 05/22 19:13
191F：→ CLisOM : 却觉得核武国俄国中国能随意占领打非核武国 05/22 19:13
192F：推 SpiritDodge : 最大的敌人在内部 05/22 19:13
193F：→ jason748 : 所以Gd大的文你都没看嘛，步枪都凑不齐，呛对面撑 05/22 19:14
194F：→ jason748 : 不过27分钟！？？？ 05/22 19:14
195F：推 hahabis : 乱讲，在你质疑军事版只贴对乌有利文的时候 05/22 19:14
196F：→ hahabis : 就不只我一个人贴出反例给你看了 05/22 19:14
197F：推 Gdiaofuta : 幽默 05/22 19:14
198F：→ hahabis : 我呛对面连封锁演习都不敢超过27分钟有什麽问题 05/22 19:14
199F：推 cloudfour : 老共自己都不敢排除美国介入的可能性，一堆底下的 05/22 19:16
200F：→ cloudfour : 倒是很急… 05/22 19:16
201F：嘘 dreamislet : 党会骂你们是中共同路人 05/22 19:16
202F：→ MOONRAKER : 满脑子都党喔 颗颗 05/22 19:23
203F：→ holsety : 这个我们都知道了 05/22 19:23
204F：推 sincere77 : 如果自己都没战斗意志的话别幻想别人会帮你打仗啦 05/22 19:25
205F：→ sincere77 : 国军改革说了这麽久还在刺枪踢正步，真的开打了傻子 05/22 19:26
206F：→ sincere77 : 才听上面说的去送头 05/22 19:26
207F：推 Gdiaofuta : 不管美国到底介入不介入，还是台湾人疑美不疑美， 05/22 19:27
208F：→ Gdiaofuta : 我反正认真打算把家搬一搬去德国跟家人住算了，想 05/22 19:27
209F：→ Gdiaofuta : 要验证到底解放军还是国军能撑几分钟自己去验证去 05/22 19:27
210F：→ Gdiaofuta : ，文章写到连总统府和国防部都有看到他们也没有想 05/22 19:27
211F：→ Gdiaofuta : 改善恶劣现况的意思，就这样还敢呛说对岸能撑几分 05/22 19:27
212F：→ Gdiaofuta : 钟我也是笑笑 05/22 19:27
213F：推 lolen : 很多对中主战派的的人想法是我主战但是打战的不是我 05/22 19:30
214F：→ lolen : 反正我只要主战美国爸爸就会过来打爆中共了 05/22 19:30
215F：→ jason748 : 俄军囚犯兵+黄俄炮灰至少还能做到一人一把枪，连步 05/22 19:32
216F：→ jason748 : 枪都凑不齐的台湾人呛解放军撑不了27分钟，够幽默 05/22 19:32
217F：→ hahabis : 我有写封锁演习，不要再超译我的话了 05/22 19:35
218F：→ aegis43210 : 反正不要被疑美言论影响，只要我国仍在中华民国的框 05/22 19:35
219F：→ aegis43210 : 架中，美国就会继续支持我国 05/22 19:35
220F：→ Orianna : 框你什麽 我国就中华民国 不然是什麽国 05/22 19:37
221F：→ aegis43210 : 只要给美国空间，美国就会给我国空间，任何想脱离中 05/22 19:37
222F：→ aegis43210 : 华民国框架的举动，都会使台湾踏入险境 05/22 19:37
223F：→ Orianna : 连国名都没搞懂就要逼人死在海滩上 05/22 19:38
224F：→ MIROS : 有些兄弟姐妹连借个几万元都不借了，为什麽100％笃 05/22 19:45
225F：→ MIROS : 定美军会来？ 05/22 19:45
226F：嘘 pttisfuck : 美军不下场打 航母不开过来 请问怎打 05/22 19:47
227F：推 bruce79 : 解放军撑不到27分钟？这自信的来源是什麽？Clark K 05/22 19:48
228F：→ bruce79 : ent在国军服役吗？ 05/22 19:48
229F：推 peterlee97 : 为啥我看到有人在质疑老乌防卫决心..？而且要检讨 05/22 19:48
230F：→ peterlee97 : 到台湾没有防卫决心...所以老美认为你没有就不来救 05/22 19:48
231F：→ peterlee97 : 你 你喜欢？ 05/22 19:48
232F：推 CLisOM : 有建议是好事，想移民就安静移民，没能力移民请抱 05/22 19:48
233F：→ CLisOM : 持自己到时会被共产党清算或成为对抗美帝的炮灰的 05/22 19:48
234F：→ CLisOM : 觉悟阻止中共侵略，至於有能力移民又幸灾乐祸的就 05/22 19:48
235F：→ CLisOM : 不用在这突显自私了 05/22 19:48
236F：→ rxers1994 : 不会直接加入中国哦 当中国前进太平洋前线 05/22 20:03
237F：推 OrangePest : 没核弹真的没人权 冒着与美国决裂的风险取得核弹搞 05/22 20:07
238F：→ OrangePest : 不好才是正确的 05/22 20:07
239F：→ mmnnm : 德国 很怕俄罗斯喔 要确定耶 05/22 20:09
240F：推 jobli : 有没有一种可能是,大家都跟俄罗斯留了一点情份,没 05/22 20:13
241F：→ jobli : 有完全关闭交流,大家都怕战事结果不是一定有利,各 05/22 20:13
242F：→ jobli : 种制裁俄国但每个国家的使馆还在,没有断交这些,会 05/22 20:13
243F：→ jobli : 不会担心万一乌克兰输了这场战争(或俄国没有解体亡 05/22 20:13
244F：→ jobli : 国),他们未来和俄罗斯还要继续交流 05/22 20:13
245F：→ jobli : 所以如果跟中国台湾一样道理,会帮一定会,但会不会 05/22 20:13
246F：→ jobli : 为台湾跟中国撕破脸不好说 05/22 20:13
247F：→ proletariat : 美国从来都不是也不会为了台湾跟中国翻脸 05/22 20:19
248F：推 jayppt : 现实很痛 但也血淋淋 二战以来 美国真的没和核武大 05/22 20:24
249F：→ inter87 : 可是在移民或在国外的都很大声爱台湾，希望抵抗到底 05/22 20:24
250F：→ inter87 : ☺ 05/22 20:24
251F：→ jayppt : 国打过仗 也不会为台湾开先例 05/22 20:24
252F：→ jayppt : 其实乌克兰一开始 我还梦想过北欧美国联军学科威特 05/22 20:25
253F：→ jayppt : 去打等同波斯湾战争一般的联军大战 但就没发生 05/22 20:25
254F：→ proletariat : 但是别忘了 美国会为了美国利益开战 也没有其他核武 05/22 20:26
255F：→ jayppt : 不会啦 我个人就有别国居留权 家人早离开台湾 05/22 20:26
256F：→ proletariat : 国家敢跟美国开战 05/22 20:26
257F：→ jayppt : 如果大家想走 我反正不会要求任何人死在沙滩上 05/22 20:26
258F：推 keydiablo : 疑美论 强烈质疑可能是中共间谍 05/22 20:30
259F：→ soleaching : 台湾本来就要有独立作战的觉悟，但偏偏民风挺逃兵 05/22 20:46
260F：推 a28200266 : 黑熊学院 疑美论 嘻 05/22 21:02
261F：推 swatsh : 疑美论，不可信！ 05/22 21:04
262F：推 denji : 如果觉得台湾讲疑欧论很扯 那乌克兰讲疑美论也是扯 05/22 21:14
264F：推 warchiefdodo: 韩战那时中共有核武吗?如果有中共跟美国打过 05/22 21:22
265F：→ kobebrian : 我时空不对？美国曾邀请台湾加入联合战机研发计画 05/22 21:23
266F：→ kobebrian : 最低层级 但台湾放弃 05/22 21:23
267F：→ kobebrian : 为啥有人时空跟我不一样 05/22 21:23
268F：推 jobli : 韩战中国被烟斗桑呛过,後面要核子不要裤子的搞 05/22 21:28
269F：推 x86t : Kobe 你的印象是整个反过来的 是台湾想要加入美国 05/22 21:31
270F：→ x86t : 拒绝 05/22 21:31
271F：推 kobebrian : 你可以看一下那一篇里面的内容 05/22 21:33
272F：推 Farid : 故意让解放军放下戒心吧 来了才发现美语老师站眼前 05/22 21:44
273F：推 LegioGemina : 批斗弄臭黑熊学院的某群帐号还是老样子 05/22 21:50
276F：推 goodday123 : 本就该靠自己！但台湾人….嗯….还是快逃吧 05/22 21:57
277F：推 okah : 还好不是本国人讲，不然又要被抹疑美论了 05/22 22:00
278F：推 allan0926 : 开战时通讯破坏的程度，来得及远端破坏光刻机？ 05/22 22:06
279F：→ pf775 : 台面上政治人物的家人很多都在美国 05/22 22:08
280F：→ pf775 : 所以一般老百姓在认真什麽啊 05/22 22:08
281F：嘘 belister : 乌克兰这话在供三小，所以你认可台湾主权了吗 05/22 22:41
282F：→ jayppt : 他们在流血耶 正在用鲜血的教训告诉你别指望欧美出 05/22 23:06
283F：→ jayppt : 兵 连他们的话都不能听吗 05/22 23:06
284F：推 psynanako : 这把称号遮住 会被批疑美吧 05/22 23:13
285F：推 avatarboy : 有台湾人听到这种新闻居然很高兴还真是奇怪 05/22 23:22
286F：推 Stunts : 美国给你武器也是帮，帮你开图也是帮 05/22 23:22
287F：→ avatarboy : 别国不想帮忙，居然会笑呵呵？ 05/22 23:23
288F：推 TsukimiyaAyu: 没错 乌克兰讲这种话 被打刚好 05/22 23:57
289F：推 take3024 : 认同。本应该预设没有美援的情况 05/23 00:55
290F：推 nn1975 : 确实 05/23 01:09
291F：→ iqeqicq : 台湾民族成分比乌克兰复杂，中国比俄国容易操作 05/23 01:30
292F：→ iqeqicq : 还有关键盟邦的角色，一个日本的战力抵过整个东欧 05/23 01:31
293F：推 mjonask : 之前这样讲会被呛疑美… 05/23 02:07
294F：推 wahaha711233: 乌呜呜不离不弃被当北七 移民准备中 05/23 02:15
295F：推 wardraw : 现实不是非黑即白 美军会来所以可以躺平 美军不会来 05/23 03:27
296F：→ wardraw : 乾脆直接投降 都是在带不切实际的风向 至於乌台对美 05/23 03:27
297F：→ wardraw : 的重要性是否一样 懂的就懂不用多说 05/23 03:28
298F：推 wardraw : 只能说美援的多寡与该盟友的重要性x抵抗意志成正比 05/23 03:31
299F：→ millylu0711 : 乌克兰抵抗这麽长，军援却愈来愈不足，还会被卡 05/23 03:32
300F：→ millylu0711 : 跟我说美援的多寡和该盟友的抵抗意志成正比?好可爱 05/23 03:32
301F：→ millylu0711 : 然後还在幻想台湾一定对美国很重要，真的是早就给实 05/23 03:33
302F：→ millylu0711 : 质承诺签订台美安保条约来明确遏止告诉中国敢打就要 05/23 03:33
303F：→ millylu0711 : 面临和美军全面作战的风险才对 05/23 03:34
304F：推 millylu0711 : 甚至也应该派兵帮乌克兰赶走领土内的俄军来让中国看 05/23 03:39
305F：→ millylu0711 : 到美国保台的意志 05/23 03:39
306F：嘘 hahabis : 传教传爽了没？都不会听听别人讲什麽只会自己狂讲 05/23 03:50
307F：推 Sinreigensou: 其实真的很多人认为因为岛链关系台湾超级稳啊 05/23 03:59
308F：→ Sinreigensou: 军武板类似言论看过很多 05/23 03:59
309F：推 wardraw : 位置重要性是一 人民抵抗意志是另一 不能只看某一边 05/23 04:43
310F：→ wardraw : 而且抵抗意志还要看欧盟本身抗俄意志 比美少也不行 05/23 04:45
311F：推 SealTeam : Roger that 05/23 05:37
312F：推 CLisOM : 疑美派是无止尽的，从美国情报俄要打乌媒体带风向 05/23 07:57
313F：→ CLisOM : 美国造谣，开打後说美国煽动美国不军援，军援後说 05/23 07:57
314F：→ CLisOM : 军援太慢太少，估计真的下场也只会说太慢，即使如 05/23 07:57
315F：→ CLisOM : 韩战成功推回战线也会说我方死伤惨重战略失败，即 05/23 07:57
316F：→ CLisOM : 使伤亡低也会酸美国消耗巨资负债加重又要割全球韭 05/23 07:57
317F：→ CLisOM : 菜 05/23 07:57
318F：推 CLisOM : 反正成本就一张嘴，与论若成功把美国拖入东欧战场 05/23 08:12
319F：→ CLisOM : 消耗军备中国就有底气，若美国不为所动也能分化台 05/23 08:12
320F：→ CLisOM : 美降低士气，这正是利用台湾的人性，但反过来看美 05/23 08:12
321F：→ CLisOM : 国在无消耗主力情况下等着黄雀在後，中国敢当螳螂 05/23 08:12
322F：→ CLisOM : ？中国如果真的目标世界霸权就不会为了统一而把精 05/23 08:12
323F：→ CLisOM : 力主力消耗在台海 05/23 08:12
324F：→ CLisOM : 美国已撤大部分中东部署，亚太几年前已增加部署到3 05/23 08:18
325F：→ CLisOM : 支以上的航母战斗群，又与菲律宾重启军事合作项目 05/23 08:18
326F：→ CLisOM : 、开放澳洲核潜艇，日本也开始放宽自卫队门槛增强 05/23 08:18
327F：→ CLisOM : 军备，即使台海不援助不参与，中国也不是不知道之 05/23 08:18
328F：→ CLisOM : 後等着被围殴机率很高，请君入瓮如此明显但还是有 05/23 08:18
329F：→ CLisOM : 群人不断高喊美国日本不会帮 05/23 08:18
330F：→ CLisOM : 以上述准备来看遏止战争是损失最小化的最优解，无 05/23 08:29
331F：→ CLisOM : 需迷惑，想打台湾的只有中国，所以是中国的错中国 05/23 08:29
332F：→ CLisOM : 的问题，美国没有义务但为自身利益行动机率高，台 05/23 08:29
333F：→ CLisOM : 湾需要做的只有提高自身对欧美日价值，从这几年美 05/23 08:29
334F：→ CLisOM : 国大厂不断在台设厂也可看出美国对台湾不被攻占的 05/23 08:29
335F：→ CLisOM : 信心 05/23 08:29
336F：推 cerwvk : 有验证过了. 05/23 08:35
337F：推 oooop3 : 乌以前舔共卖台欸，美国不计前嫌军援已经很够意思了 05/23 09:04
338F：推 bce : 看到爆文,就在想是不是里面的推文又都扯到政治去了 05/23 09:58
339F：→ bce : 果不其然,算了,反正一堆人本来就是上网路来练肖话 05/23 09:59
340F：→ bce : 发泄平常郁闷的情绪,或找人吵架追求刺激感用的 05/23 10:01
341F：推 gogogygy : 正规军崩溃到要靠热情民众用热血去填满科技与数量 05/23 10:18
342F：→ gogogygy : 差距，不说我还以为是封建时代。怎麽会有人觉得战 05/23 10:18
343F：→ gogogygy : 争比国民党仁慈？以为用首都的街头运动手段就可以 05/23 10:18
344F：→ gogogygy : 对抗武装力量？真的天真浪漫 整天在网路上想要吊不 05/23 10:18
345F：→ gogogygy : 同意见的自己国民路灯，而不是讲道理说服。真的好 05/23 10:18
346F：→ gogogygy : 赞喔大肚子台湾防卫中年 05/23 10:18
347F：→ aeoleron : 这种关键字 当然要冲进来刷业绩☺ 05/23 11:14
348F：→ Jeff1989 : 过来人 05/23 12:45
349F：推 nmrfarm : 原来是乌克兰疑美派 05/23 13:16
350F：推 kantantantan: 该ngo是疑美论同路人？ 05/23 13:35
351F：推 chenry : 美国怎麽样还是外国 争取支持 05/23 14:02
352F：→ chenry : 但最後一样取决於自己 05/23 14:02
353F：嘘 littleosi : 请问台湾各演习，哪一次有假定美国人来？现在美国 05/23 15:08
354F：→ littleosi : 已经派绿扁帽在台湾练兵了，乌克兰有吗？96台海危 05/23 15:08
355F：→ littleosi : 机时就来了两台航母，请问你美军不会来的根据又是 05/23 15:08
356F：→ littleosi : 什麽？再请问一下各位大聪明，美国放任中国拿下台 05/23 15:08
357F：→ littleosi : 湾，然後让中国核战略潜舰可以在西太平洋来去自如 05/23 15:08
358F：→ littleosi : ？本来中国核潜舰上的核弹只能扔到美国西岸，放弃 05/23 15:08
359F：→ littleosi : 台湾之後，让它可以扔到美国全境？乌克兰有这样的 05/23 15:08
360F：→ littleosi : 战略地位吗？哪位键盘参谋总长，可不可以帮我解惑 05/23 15:08
361F：→ littleosi : 一下？ 05/23 15:08
362F：推 kinghtt : 中国向美国丢核武？刚看完异尘余生？ 05/23 15:33
363F：推 pounil : 不想当兵的一堆人 05/23 15:42
364F：推 JerryHu : 意思就是美日都不会来 05/23 15:56
365F：推 wardraw : 核武发射距离愈近 能侦测/拦截的手段/机率就愈低 05/23 22:42