作者sanae0307 (防空栖姬人柱力)
看板Military
标题Re: [新闻] 乌克兰推动泽伦斯基和平方案 期望以谈判
时间Tue May 21 20:41:49 2024
战争是政治的延伸，不考虑政治只考虑军事去讨论战略就是瞎子摸象
首先，双方从政治上来看都无路可退
因为这场仗本来就是为了普丁个人历史定位和俄罗斯大国威严而打的
所以当普丁否定乌克兰的国家地位时
我们以为他疯了，其实他很冷静
如果没有要做到这个地步，当初就不会开战
现在乌克兰的战绩，对普丁的声望和俄罗斯的大国威严
都已经十分的羞辱
没有把乌克兰（包含西方的利沃夫）整个拿下、或是实质上变成比白俄更傀儡，形同1897-1
910的日属大韩帝国的话
弥补不了俄罗斯和普丁在威严声望上的损失
而既然这场是为了野心家和民族主义而打的
那乌克兰更无退缩之地
特别是不响应普丁的俄裔乌克兰人
在这个俄国民族主义氛围下
乌克兰是俄国版汪伪、伪满之类的俄奸叛徒政权
支持政府反抗俄国的俄裔乌克兰人更是俄奸中的俄奸
乌克兰被俄国「光复」的话，这些人就是「民族败类」待遇
如果真要谈判
领土先不说
至少要有一条
「乌克兰从此不是大俄罗斯人、大斯拉夫人的构成，俄裔定位是乌克兰国民组成成份，俄罗
斯无权干涉内政」
把两国彻底分成不同国家民族
不然即使谈成也只是等几年继续开战
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.224.129.220 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1716295312.A.EAF.html
1F：→ skire : XD..乌克兰是娥螺丝不可分割的领土之一05/21 20:46
2F：→ geesegeese : 我比较乐观，打到普丁死就没有他个人威望的问题了05/21 21:02
3F：→ geesegeese : 普丁不死和谈个屁05/21 21:02
4F：→ geesegeese : 政治上，只有他死了，才不会有人有样学样05/21 21:03
5F：嘘 tsbljonathan: 乌克兰终究会赢得这场战争，根本没必要谈05/21 21:25
6F：推 aeoleron : 什麽羞辱 我们普丁大帝是在下一盘大棋 05/21 21:26
7F：→ aeoleron : 三日亡乌打到变三年 越打战车越多 懂？05/21 21:27
8F：→ David4160 : 2F的前提是底下没有比他更狂的家伙在05/21 21:36
比他更狂的有很多，但没有一个有这种威信
因为都被他暗杀了
※ 编辑: sanae0307 (61.224.129.220 台湾), 05/21/2024 21:39:36
9F：推 cksxxb : 普丁杀光了政敌，死了之後俄国内斗会乱成糊。没人想 05/21 21:42
10F：→ cksxxb : 看核武大国内乱，最有利的反而是让他活着 05/21 21:42
11F：推 shield739 : 我觉得你这条根本没差 重点还是能否加入北约由北约 05/21 21:49
12F：→ shield739 : 提供安全保障 05/21 21:49
13F：→ shield739 : 如果无法由北约提供安全保障 就算有这条以後还是会 05/21 21:49
14F：→ shield739 : 再度被打 05/21 21:49
15F：→ shield739 : 反过来说如果北约提供安全保障 就算没这条 俄国也 05/21 21:50
16F：→ shield739 : 不敢轻易动手 05/21 21:50
17F：→ aquarius360 : 跟历史文件国/党谈历史文件吗？ 05/21 22:00
18F：推 jobli : 把两国彻底分成不同国家没问题,但民族是可以分离的? 05/21 22:04
19F：→ jobli : 乌有很多俄裔,他们总司令不就是? 05/21 22:04
20F：→ jobli : 要叫什麽?新乌克兰人? 05/21 22:04
21F：→ geesegeese : 很好奇没有普丁谁可以发射俄国核弹？呵 05/21 22:08
22F：推 a5mg4n : 要分民族的话就根本分不完了,俄国前防长是蒙古人 05/21 22:09
23F：→ a5mg4n : 乌克兰也有朝鲜人市长 05/21 22:09
24F：→ jobli : 你认为总统死了,副总统要干麽?办丧事吗 05/21 22:09
25F：推 geesegeese : 你先把俄罗斯副总统找出来给我，我找不到他，呵 05/21 22:15
26F：→ geesegeese : 俄罗斯就是普皇一人的天下，别不信。 05/21 22:16
27F：推 Brusolo : 哈，和谈然後再打一次吗？2014、2022，再来是否203 05/21 22:20
28F：→ Brusolo : 0？祝布丁早日往生极乐。 05/21 22:20
29F：推 kinki5566 : 没必要谈+1 俄罗斯已经在垂死挣扎 迟早会迎来总崩溃 05/21 22:38
30F：→ kinki5566 : 到时候连克里米亚都要吐出来 可以见本版爆文#1cBw_ 05/21 22:38
31F：→ kinki5566 : jAm 05/21 22:39
33F：推 aeoleron : 以台美的角度 反而希望他长命百岁 05/21 22:43
34F：→ aeoleron : 软烂北约 连川普都叫不动 普皇却做到了 05/21 22:43
35F：→ aeoleron : 连德国那个资深肥宅都打掉重来 05/21 22:43
36F：→ aeoleron : 渗透到欧美政经界的暗桩们也被迫站出来带风向 05/21 22:43
37F：→ aeoleron : 最爽是本来要横扫欧亚 大陆 牵制美国的钢铁洪流 05/21 22:43
38F：→ aeoleron : 几年间 强虏灰飞烟灭 化为乌有 人生如梦一场 05/21 22:43
39F：推 onlytfgsu : 乌克兰从此不是大俄罗斯人)俄罗斯不会接受这条件 05/21 23:12
40F：→ onlytfgsu : 直接打残乌克兰有生力量 现在已经进入乌军临界点 05/21 23:12
41F：→ onlytfgsu : 不可能这时按照乌条件议和 05/21 23:13
42F：推 c41231717 : 谈了之後也是大机率再度大战 05/22 00:05
43F：→ c41231717 : 两边挖壕沟变无天险的38度线 05/22 00:06
44F：→ c41231717 : 乌克兰後面还有波波在整军备武 对俄最好的状态是 05/22 00:08
45F：→ c41231717 : 打下整个聂伯河东岸 05/22 00:08
46F：推 kobebrian : 恶人能活百岁 感觉普丁就是这种… 05/22 00:20
47F：→ kobebrian : 我觉得也不要说继续打对台湾有利 还是要有同理心 05/22 00:21
48F：→ kobebrian : 乌克兰人的孩子死不完吗 05/22 00:21
49F：推 mitic1029 : 这说法套在台湾也非常契合，我有点懂台独的想法了 05/22 01:05
50F：→ mitic1029 : 不过司机跟普丁都有各自自己的使命，你想独立他想 05/22 01:09
51F：→ mitic1029 : 统一看谁拳头硬噜 05/22 01:09
52F：推 bellas : 普丁的使命对不少俄罗斯人根本可有可无吧 是他自己 05/22 01:34
53F：→ bellas : 觉得是他的使命 05/22 01:34
54F：推 SushiCat : 最後那段替换成大中华与台湾好像也无违和 05/22 01:34
55F：推 bellas : 我这外省人根本不在乎 我家在广东有祖产的 早直接不 05/22 01:37
56F：→ bellas : 要了 屋有人住 直接不要了 05/22 01:37
57F：→ bellas : 反正我爷爷没战死跑来就谢天谢地了 05/22 01:39
58F：→ bellas : 光我想像我在西台湾长大 不敢想 05/22 01:40
59F：→ bellas : 那战士授田证的田应该早被我爷爷卖了 他也没想要种 05/22 01:47
60F：→ bellas : 田 国中课本自己自修念念书考个公务员当到退休 05/22 01:47
61F：推 bellas : 我叔叔还是反共义士XD 小小反共义士 没黄金的 05/22 01:54
62F：→ bellas : 可能因爲那时他还小骑脚踏车来的吧XD 05/22 01:56
63F：→ bellas : 我奶奶也反共义士 她文盲 只知道大概路线 05/22 01:57
64F：→ bellas : 我叔叔是真有上新闻的 05/22 02:00
65F：→ bellas : 其实他是我堂叔 最亲的近亲了 05/22 02:01
66F：→ bellas : 真叔伯们只有牌位了 至少有个牌位在这边 05/22 02:02
67F：推 KJK7 : 虽然这麽说很残忍，但是乌俄继续打下去有助於台海 05/22 07:54
68F：→ KJK7 : 和平，这不可否认 05/22 07:54
69F：→ JoshBeckeet : 把自己的和平建立在别人战争的逻辑？ 05/22 08:06
70F：推 srpsrp : 缅甸的汉人，被改称为果敢族，分裂民族很简单的 05/22 08:31
71F：推 WINDHEAD : 俄罗斯帝国威严是建立在征服波罗的海与打败土耳其 05/22 08:57
72F：→ WINDHEAD : 吞下克里米亚与乌克兰只是第零步而已, 吞下之後才能 05/22 08:58
73F：→ WINDHEAD : 才是俄罗斯帝国重振声威的起点 05/22 08:59
74F：→ WINDHEAD : 但现在看来就连这本该易如反掌的第零步也很困难 05/22 09:00
75F：推 WINDHEAD : 然後很可惜的,俄罗斯重返荣耀跟中国侵略台湾没有 05/22 09:03
76F：→ WINDHEAD : 任何可比性, 历史上中华帝国的声威从来跟台湾无关 05/22 09:03
77F：推 aeoleron : 没人说要继续打啊 停战但普丁继续当土皇帝就好 05/22 09:10
78F：→ aeoleron : 对中俄跟亲中俄仔来说这样最尴尬 05/22 09:10
79F：→ aeoleron : 只要他还在 中国就是在跟诱拐儿童的猥琐废物当朋友 05/22 09:10
80F：→ aeoleron : 成事不足败事有余 连个小小邻居都搞不定 05/22 09:10
81F：→ aeoleron : 北约国家也被迫保持警醒 而不是回去躺 05/22 09:10
82F：嘘 pink198742 : 谁说普丁没有疯，全俄罗斯被他拖下水 05/22 10:01
83F：嘘 pink198742 : 欧美拖死乌克兰 05/22 10:26
84F：嘘 manman0324 : 怎麽可以谈和？乌克兰只能战到最後一兵一卒。我要是 05/22 11:31
85F：→ manman0324 : 普丁，我就慢慢等川普上台，两人友好，呵呵 05/22 11:31