作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题[新闻] 俄军BTG未发挥能力原因探讨
时间Tue May 21 11:16:42 2024
俄军BTG未发挥能力原因探讨
来源:步兵季刊292期
俄军营级战术群未能发挥「攻势速决」原因之探讨
注仅摘失败原因,然後把俄军挡掉看看
会不会很有即视感,基本上国军联兵营就是半残化的BTG
步兵营就不谈了,一战部队编制,禁止有火力,通信,军士官都是代用,没有任何补给
根本没有讨论价值,只看联兵营就好
结论先说,联兵营如果编装的东西都到位,人力有补充,战前计画能运作
在本土作战还是有用的,只要每一项都不失误的话
先节及重点,原文可向後对照
参、俄军长期潜存军事问题
一、长期兵源不足影响战耗补充
旅级和师级编制员额短缺,无法发挥大规模部队完整战力,仅能以旅级下辖1或2个营级战术
群,或透过其他部队临时任务编组产生的营级战术群,尽量填满第一线部队。
同时受政治因素影响将役期缩短为一年,造成兵力员额不足。
: 目前联兵营一样缺员,三个营实际可能只有一个半营,加上义务役不能训练的政策
: 只能等战时编实动员,但退伍的人不一定够补充,尤其女性军士官不用加入备役
: 战时就算动员可能无也法满编
二、後勤补给困难影响攻击推进
主要後勤单位是营建制的支援排,支援能力包含车队运输(作战物资和水)、装备维保、食勤
、油料、弹药、沐浴、医疗等勤务,在正常战斗条件下可维持1~3天。
参加现代战争的士兵需求是巨大的,平均而言,每位俄罗斯士兵每天要消耗大约440 磅(约2
00公斤)的补给品,一个700~900人的营级战术群每天需求140~180吨
一个营级战术群约需150个支援兵。反观美军1员战斗兵需要10员支援兵,俄军整体战斗兵与
支援兵比例较为不足。
: 联兵营一样依靠战支连的补给,但运力和补给力能不能达到标准,很迷
: 俄军550战兵:150支援兵 美军是1个战兵配10个支援兵
: 国军不好说联兵营只有补给排 保修排 卫生排加起来也没100人(外挂军勤队破100了)
: 解放军卫生排30员+运输排5个班25员+後勤排25员+修理排50员+炊事排34员=约164员
三、作战协调复杂无法发挥统合战力
俄军养成教育有其缺陷,虽有联合训练,但缺乏将部队整合的基层领导能力;俄军普遍依赖
上级命令而不知变通,若不改变此领导模式,作战就可能失败。
: 联兵营军士官都志愿役,至少是官校,专军,士校,士二专
: 任官都经过官分班正规班,士高班,士正班,情官班,火协班等班队
: 学历都在二专以上,同时每年都有专精基地三军,在指挥能力上不会太差
二、营级战术群自身问题
(一)战斗编组结构仅适用小型区域冲突
包括步兵不足,指挥系统僵化,战术应用不当等问题。由此可见,缺乏高效能的指、管、通
、情、监、侦系统及精准武器支援下,营级战术群在大型战争中仍然略显不足。
: 联兵营以未来会配无人机和现有新式通信机来说,在台湾自己国土作战问题不大
(二)兵力编现过低与素质不佳
俄军作战时透过外围火炮的火力来掩护军队最珍贵的资源,也就是熟练的专业步兵,但俄罗
斯是高龄化社会,徵召或动员来的士兵几乎毫无战斗价值。
: 台湾编实动员以八年内为主,不太会有老人,真的要有影响可能是没有专长
(三)基层干部缺乏主动积极态度
俄军作战计画与战场明显脱节,未能反应战场实际状况。
: 国军计画和战场有没有结合?这个就很吃信仰了,不予置评好了
(四)装备老旧与後勤补给影响战斗持续力
根据俄军投降士兵所描述的情况,俄军内部腐败,下发的军品、衣物都品质粗糙,个人装备
老旧,待遇不佳,根本没有要作战的心理准备,更缺乏足够的训练,这对第一线战斗部队的
作战意志造成严重的影响。
: 抗弹板,个装,武器,车辆,嗯,还是用信仰自行判断吧
(五)战场通资电未发挥预期优势
: 这套系统台湾没有,但以跳+密+一天二次换指标码都会被中共破解,那太不可思议
: 不过会不会被中共电战制压不好说,但我们还有有线电可以用
(六)战斗资源快速消耗
前线部队的主要补给品已完全消耗,举凡油料、弹药、後送医疗或各式战场口粮都欠缺,连
水都成了奢侈品;这期间後勤运补车辆不断在运送途中遭到伏击而损失,营级被迫要调动第
一线战斗中的部队,尤其是装甲车,往後方支援护卫,後勤运补在许多道路上反而比前线部
队更加危险。
: 如果不考虑武装第五纵队和无人机的话,我们运补不会像俄军那麽惨
: 至少联兵营还有一点点携行量,也能就地徵用
https://imgur.com/tIqllBR
理论编装
参、俄军长期潜存军事问题
俄罗斯长年战争国内适龄服役男性比例已严重偏低,国内经济又以能源为主要贸易输出,国
营事业被商业寡头霸占,国家财富集中到极少数人身上,一般国民生活过得去,但也无法达
到藏富於民的目标,另大军作战首重後勤补给,俄军战略集中时间甚久,但後勤却无重大作
为,导致攻势发动时问题百出,令全球军事观察家,对俄军都持质疑态度,其凸显问题如下
。
一、长期兵源不足影响战耗补充
在2014 年以前,许多西方军事家将营级战术群视为创新、灵活而强大的单位,可以迅速用
於干预地区突发事件。俄罗斯也在平时持续发展旅级和师级编制,可说是为了与势均力敌的
对手发生大规模冲突时,预先做好准备;然而,当前进乌克兰需要运用师级和旅级大规模作
战时,俄罗斯仍然采用小规模的营级战术群投入战斗,主要因素可归咎於长期兵源不足的影
响,旅级和师级编制员额短缺,无法发挥大规模部队完整战力,仅能以旅级下辖1或2个营级
战术群,或透过其他部队临时任务编组产生的营级战术群,尽量填满第一线部队。
俄罗斯沿袭帝俄,是大陆军国家,增强兵力唯一手段是徵兵。但由於出生率逐年降低,可以
徵调兵员相对减少,同时受政治因素影响将役期缩短为一年,造成兵力员额不足。补救徵兵
制短缺员额方法就是提升招募志愿役士兵,同时成立专业士官,这是前苏联时代所没有的。
俄罗斯陆军师级部队严重缺额,空洞化非常普遍。
二、後勤补给困难影响攻击推进
英国皇家国防安全联合军种研究所研究员 Lester·W·Grau 及Charles·K·Bartles 在研
究中指出,营级战术群的性质属於半永久性的营级特遣部队,可能会执行师旅中最困难的任
务,并且可能在相当远距的地方作战,主要後勤单位是营建制的支援排,支援能力包含车队
运输(作战物资和水)、装备维保、食勤、油料、弹药、沐浴、医疗等勤务,在正常战斗条件
下可维持1~3天。一个正在执行作战任务的营级战术群,如果没有完整的後勤支援能量(包含
人员、机具、补给品)支持,是无法持续长时间战斗,参加现代战争的士兵需求是巨大的,
平均而言,每位俄罗斯士兵每天要消耗大约440 磅(约200公斤)的补给品,一个700~900人的
营级战术群每天需求140~180吨,入侵15万兵力每天需要3万吨的补给品。
一个营级战术群约需150个支援兵。反观美军1员战斗兵需要10员支援兵,俄军整体战斗兵与
支援兵比例较为不足。
从上述双方後勤支援可观察到,俄军营级战术群支援排的人员及输具编装可能不足,执行境
外作战任务,势必产生後方补给线过长,补给时效不足支援战况,且容易遭敌截断,对部队
的战场生存及战斗持续力造成严重问题。
三、作战协调复杂无法发挥统合战力
俄罗斯各军种存在优先等级,地面部队优先顺序最高,导致不同军、兵种运用顺序有异;俄
军养成教育有其缺陷,虽有联合训练,但缺乏将部队整合的基层领导能力;俄军普遍依赖上
级命令而不知变通,若不改变此领导模式,作战就可能失败。在前线作战地区,也能观察到
俄军基层领导军、士官表现缺乏快速应变能力,在作战计画、命令传达与战场协调不明朗的
情况下,战术执行呈现凌乱,也间接影响了部队士气和战场纪律,甚至出现
装备燃料耗尽、
士兵粮食准备不足、车辆因抛锚而被遗弃、部队遭受伏击无法应变等情形;也因此许多高阶
将领必须亲赴前线,督促部队向前推进,也使自己处於乌克兰狙击手和火炮的射程范围内,
暴露於极高的风险环境。
肆、影响作战效能相关因素
二、营级战术群自身问题
(一)战斗编组结构仅适用小型区域冲突
营级战术群的优点就是集合多兵种,以较小的单位、更强大的火力来取得机动部署以及火力
奇袭,这个优势在战争刚发动的时候一览无遗,但是相对的营级战术群依赖的火力打击在不
能误伤平民的情况下,这些火力就起不了震撼的作用,一旦敌方开始反击,或是遭到对手阻
滞时,整个营的重型武器装备反而成为拖垮部队的主因。 自 2022 年 8 月以来,俄军停止
派遣营级战术群进入乌克兰,无疑默认营级战术群改革失败。营级战术群是过去十年俄军改
革重点,却在乌克兰大型高强度战争显现出各种缺点,包括步兵不足,指挥系统僵化,战术
应用不当等问题。由此可见,
缺乏高效能的指、管、通、情、监、侦系统及精准武器支援下
,营级战术群在大型战争中仍然略显不足。
(二)兵力编现过低与素质不佳
美国军事学者艾克塞(David Axe)在研究中指出,营级战术群的战力关键在於人力,俄军作
战时透过外围火炮的火力来掩护军队最珍贵的资源,也就是熟练的专业步兵,但俄罗斯是高
龄化社会,徵召或动员来的士兵几乎毫无战斗价值,
意即虽然俄罗斯拥有众多营级战术群,
但整体上专业士兵的数量并不多。
(三)基层干部缺乏主动积极态度
部队在复杂的战场环境,从营长、连长到基层军官,都要积极主动,才能反应瞬息万变的战
场。然而在俄乌战争中,整个俄军却缺乏主动精神,回到由上到下的僵化指挥体制,尽是等
待上层命令,更严重的是俄军作战计画与战场明显脱节,未能反应战场实际状况。
(四)装备老旧与後勤补给影响战斗持续力
乌克兰在战争爆发後,先後共截收了4,000多条俄军士兵从布查(Bucha)军事单位拨打出去的
电话,在翻译这些录音档後发现,在战争爆发最初几周,俄军就面临困境,其中有士兵从乌
克兰军人的遗体偷走装备,并表示他们的北约军备比我们的好太多了」,另一名士兵罗曼(R
oman)也表示,
部队提供的所有装备全都是「老古董」。另根据俄军投降士兵所描述的情况
,俄军内部腐败,下发的
军品、衣物都品质粗糙,个人装备老旧,待遇不佳,根本没有要作
战的心理准备,更缺乏足够的训练,这对第一线战斗部队的作战意志造成严重的影响。
(五)战场通资电未发挥预期优势
俄军2021年高价采购的ERA通信加密系统在作战初期即遭到美军的破解,俄军第41军团副指
挥官与参谋长占领某机场後,通话完毕位置座标即遭锁定,立刻遭到击毙;ERA 系统是一套
超级昂贵的电话机密系统,由俄罗斯国防部於2021 年推动使用,并保证在所有情况下都能
使用,但ERA需要3G/4G技术通讯,而俄军毁掉许多乌克兰境内的3G行动基地台,造成在陆军
行动区域内无法使用保密电话,甚至使用当地的 SIM 卡通讯,造成大量通话均遭到乌克兰
监听,严重影响部队作战行动与安全。
(六)战斗资源快速消耗
俄军曾经参与俄乌战争的退役中校营长Geauergi Fedorovichi 提出,当时部队在发动攻击
後的第3天,马上就面临弹药不足的困境,第4天几乎全数车辆的油料均已用罄,接下来前线
部队的主要补给品已完全消耗,举凡
油料、弹药、後送医疗或各式战场口粮都欠缺,连水都
成了奢侈品;这期间後勤运补车辆不断在运送途中遭到伏击而损失,营级被迫要调动第一线
战斗中的部队,尤其是装甲车,往後方支援护卫,後勤运补在许多道路上反而比前线部队更
加危险。
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打击部队/勤务部队编现比低到近解编 我们有百万後备
後备步兵旅没有火炮/迫炮/重机枪 只有步枪剌刀和轻机枪 我们有精神战力
总而言之 不管国军有多少问题 解放军也好不到那
你不信国军天下无敌? 那你就是
中共同路人 来跟我说一声:国军天下无敌!
邱国正回应,有任何讯息对我方不利、对对方有利,就会初步认为是在地协力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
--
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2F:→ jobli : 补一下解放军合成营 05/21 11:19
3F:推 K19chaar : 推 05/21 11:33
4F:推 jason748 : 笑死,国军全中 05/21 11:38
5F:→ jobli : 部队编现低 官兵素质差 装备太古老 05/21 11:41
6F:→ jobli : 计划超现实 补给跟不上 指挥有问题 05/21 11:41
7F:→ jobli : 作者在讲俄军哦 05/21 11:41
8F:→ jobli : 不要误会 05/21 11:43
9F:推 Rainknight : 国军一样 05/21 11:46
10F:推 Anderson0819: 不要侮辱俄军….. 05/21 11:51
11F:推 eg860610 : 软糖笑死 咦 05/21 11:51
12F:→ douge : 我觉得主要原因还是 无人机改变的小型区域战争型态 05/21 11:52
13F:推 jason748 : 国军电战能力几乎为零,这就被俄军屌打了 05/21 11:54
14F:→ jason748 : 然後俄军至少生的出装备跟战甲车火炮给动员兵 05/21 11:55
15F:→ jason748 : 国军....连步枪都不一定有 05/21 11:55
16F:→ rommel1990 : 是在酸一战封神那位 05/21 11:56
17F:→ jobli : 不知道等等会不会有人说我又在酸,靠北结果是俄军 05/21 11:56
18F:→ jobli : 俄军电战制压乌军通信跟无人机还有gps制压 05/21 11:57
19F:→ saccharomyce: 指桑骂槐 哈哈 05/21 11:59
20F:推 Anderson0819: 连普丁也指定文人部长,台湾no.1 05/21 12:05
21F:推 whitertiger : 补充一篇为啥会产生BTG的文章 05/21 12:08
23F:→ whitertiger : 623f246ffd897800017b2ab4 05/21 12:08
24F:→ whitertiger : 惨,网址变两半了 05/21 12:09
25F:推 ashrum : 指桑骂槐,很会 05/21 12:10
27F:→ CYL009 : 比鹅还要烂怎麽可能XDDDDDDDD 05/21 12:13
28F:→ jobli : 不要侮辱俄军….. 05/21 12:16
29F:推 whitertiger : 以前看过一篇文章,讲说在演习中攻击方史雀克旅的步 05/21 12:22
30F:→ whitertiger : 兵因为车上仪器坏了,而且也没学纯步旅的导航技巧在 05/21 12:22
31F:→ whitertiger : 演习场迷路,被假想敌打掉大半,事後美国陆军也要求 05/21 12:22
32F:→ whitertiger : 机械化步兵也要会传统步兵的战术战技,忘记在哪看的 05/21 12:22
33F:→ whitertiger : 了。 05/21 12:22
34F:→ jobli : 机步的分科会先教步兵战术 05/21 12:26
35F:推 whitertiger : 找到了 05/21 12:28
37F:→ birdy590 : 跟无人机没什麽关系, 而是BTG 根本不适合大型战役 05/21 12:30
38F:推 whitertiger : 旅对抗在我的记忆是很遥远的事了 05/21 12:31
39F:→ birdy590 : 打反恐战争或是那种民兵型态的对手 小编制比较方便 05/21 12:31
40F:→ whitertiger : 一开始俄罗斯本来想速战速决,不过对方会开图 05/21 12:31
41F:→ birdy590 : 很快就变成长期消耗战 可以说是暴露出最大的短板 05/21 12:32
42F:推 sedgewick : 我看到俄乌战场发现, 其实电战才是陆战之王. XD 05/21 12:41
43F:→ scotch : 电战是建立在有车有电下才能成立的 05/21 12:53
44F:→ birdy590 : 最後始终跑不掉得派地面部队进攻才能推进 05/21 12:56
45F:→ birdy590 : 所以过了开战头几个月就没听到在讲BTG 05/21 12:57
46F:推 saccharomyce: 要我说BTG最大问题是 只要些许战损 战力就大幅下滑 05/21 13:01
47F:→ jobli : 很吃补给但没有补给 05/21 13:01
48F:推 kobebrian : 我觉得吧 就国军陆军烂啊 05/21 13:03
49F:→ kobebrian : 台湾陆军又不是故意搞BTG这样的编制 是烂到这些缺 05/21 13:04
50F:→ kobebrian : 点都有 05/21 13:04
51F:→ jobli : 呃,机步变联战是故意的啊 05/21 13:06
52F:→ jobli : 因为没人缩编+要成立步兵旅所以砍七个营 05/21 13:06
53F:→ jobli : 成立联合兵种营啊 05/21 13:06
54F:→ Gdiaofuta : 不是故意?可恃战力案是无心之举? 05/21 13:06
55F:推 rommel1 : 国军陆军的状况好像更糟? 05/21 13:08
56F:→ jobli : 自信点把好像去掉 05/21 13:15
58F:→ birdy590 : 本质上还是有差 一个是不行, 但BTG是根本没有 05/21 13:21
59F:→ jobli : 你讲反了吧 05/21 13:23
60F:→ birdy590 : 没讲反啊, 初期BTG就是因为这样 遇城镇全部跳过 05/21 13:24
61F:→ birdy590 : 因为根本没人帮它做後勤, 所有家当全带在身上了 05/21 13:24
62F:推 ggeneration : 俄国有的问题在国军只会更严重 05/21 13:27
63F:→ jobli : 他至少有自备几天,但... 05/21 13:27
64F:→ Gdiaofuta : 联兵营有後勤? 05/21 13:27
66F:→ Gdiaofuta : [分享] 联合兵种营:编装人数整理与能力分析 05/21 13:28
67F:→ Gdiaofuta : 是在扯淡什麽 05/21 13:28
68F:→ jobli : 面对事实不大容易吧 05/21 13:29
69F:→ tsbljonathan: 国军问题在蔡政府努力下已有许多改善 05/21 13:32
70F:→ saccharomyce: 语毕 哄堂大笑 内外充满了快活的气氛 05/21 13:35
71F:→ jobli : 我一下子不知道你是不是反串 05/21 13:38
72F:→ jobli : 把人从ICU送到太平间,也是改善的一种 05/21 13:39
73F:→ jobli : 安乐死 05/21 13:39
74F:→ Erichartman : 步兵装备 装甲 炮兵/反炮兵 电战无人机 05/21 13:41
75F:推 Gdiaofuta : 联兵营叫改善吗?还是全国案步兵营叫改善? 05/21 13:41
76F:→ Erichartman : 国军是那些有赢过俄军 还笑人家软糖 05/21 13:41
77F:推 jason748 : 天啊,某b对台湾军事多不熟,BTG後勤能力还胜过国军 05/21 13:44
78F:→ jason748 : 这不是常识吗?这可以做搞笑签名档了XDDDDD 05/21 13:45
79F:→ birdy590 : 我说的是传统编制啦 联兵营当然该有的毛病一定有 05/21 13:45
80F:推 Gdiaofuta : 05/21 13:47
81F:→ Gdiaofuta : 1-3:补给排 05/21 13:47
82F:→ Gdiaofuta : 05/21 13:47
83F:→ Gdiaofuta : 05/21 13:47
84F:→ Gdiaofuta : 05/21 13:47
85F:→ Gdiaofuta : 补给排下辖单位有排部、补给组、食勤组三个单位, 05/21 13:47
86F:→ Gdiaofuta : 负责营辎重区的第一(粮秣)、三(弹 05/21 13:47
87F:→ Gdiaofuta : 药)、五(油料)类军品补给点以及野战炊爨区的开 05/21 13:47
88F:→ Gdiaofuta : 设,负责管理营补给品的分配与预屯以 05/21 13:47
89F:→ Gdiaofuta : 及水粮供应。 05/21 13:47
90F:→ Gdiaofuta : 05/21 13:47
91F:→ Gdiaofuta : 05/21 13:47
92F:→ Gdiaofuta : 05/21 13:47
93F:→ Gdiaofuta : 补给排虽然名为补给排,但是实际上不具备携带营级 05/21 13:47
94F:→ Gdiaofuta : 辎重物资的能力。下辖的三个单位仅有 05/21 13:47
95F:→ Gdiaofuta : 排部(中型战术轮车*1)、补给组(中型战术轮车*2 05/21 13:47
96F:→ Gdiaofuta : 、10.5T载重车、M978 2500加仑油罐车 05/21 13:47
97F:→ Gdiaofuta : *2)编制车辆,食勤组不配赋车辆,编制各类车辆6辆 05/21 13:47
98F:→ Gdiaofuta : 。 05/21 13:47
99F:→ jason748 : BTG编制的卡车数量就比联兵营多了好吗= = 05/21 13:47
100F:→ Gdiaofuta : 干这比俄军还烂好不好 05/21 13:47
101F:→ birdy590 : 所以前期卡车被针对性打掉就一整个惨 05/21 13:48
102F:→ jason748 : 到底是哪来的勇气说国军比俄军好..... 05/21 13:49
103F:→ birdy590 : 不要搞千里奔袭 某方面来讲可以藏拙 05/21 13:49
104F:→ birdy590 : 但问题还是在, jobli不是常说就地补给?食物或许可以 05/21 13:49
105F:→ birdy590 : 但其它的物资可就没办法... 看上面有没有人想到去改 05/21 13:50
106F:→ Gdiaofuta : 就地补给?在地居民惨了== 05/21 13:50
107F:→ birdy590 : 反正国军改来改去 隔几年又改回来也不算新鲜事 05/21 13:50
108F:→ birdy590 : 前期乌军也是就地补给啊 这点主场优势总是要有吧 05/21 13:51
109F:→ jobli : 踹开你家的门补给,你觉得好? 05/21 13:52
111F:→ Gdiaofuta : 中坜的居民看到联兵营云豹上面跳下来的步兵是来自 05/21 13:54
112F:→ Gdiaofuta : 己家里跟自己抢粮食的,不知道会不会想投共? 05/21 13:54
113F:→ birdy590 : 还是跟上面讲的一样啊, BTG的补给可能要从一千几百 05/21 13:58
114F:→ birdy590 : 公里外送来才有... 在地的了不起就十几公里 05/21 13:58
115F:→ birdy590 : 应该说 这种缺点在小区域的防守方可能还可以接受 05/21 14:00
117F:→ Gdiaofuta : [分享] 後备汽车运输营编装整理与战时运用研究 05/21 14:01
118F:→ Gdiaofuta : 小缺点== 05/21 14:01
119F:→ Gdiaofuta : 连徵都没有余裕 05/21 14:01
120F:→ birdy590 : 後备还真没啥可以期待的 这点完全没在演 05/21 14:02
121F:→ Gdiaofuta : 不是,联兵营要补给要靠他们运阿 05/21 14:02
122F:→ birdy590 : 这点以前就讨论过, 连代马输卒都不如 05/21 14:02
123F:推 lolen : 那张图看起来,costco就是军队的民用物资补给点 05/21 14:02
124F:→ Gdiaofuta : 靠北,宣布戒严就先徵走costco吗 05/21 14:03
125F:→ birdy590 : 实际上很有可能会变成大量以民车为主 05/21 14:03
126F:→ birdy590 : 这点在乌克兰也是一样吧 比两条腿强的都能用 05/21 14:04
127F:→ KJK7 : 在乌俄战争前,联兵营是主流,最大的原因是省钱, 05/21 14:06
128F:→ KJK7 : 对付恐怖分子及非正规军很好用,但是当战争强度跟 05/21 14:06
129F:→ KJK7 : 时间拉长时,尤其是国战拼後勤时,短板就很明显 05/21 14:06
130F:→ jobli : 又再民车了,朴茨 05/21 14:08
131F:→ birdy590 : 真的进入战争了 什麽标准都会降低 05/21 14:08
132F:推 jason748 : birdy你先把Gd的文都看一遍好吗= = 05/21 14:09
133F:→ birdy590 : 源头的问题还比较严重 补给到底要从哪里来 比用什麽 05/21 14:09
134F:→ birdy590 : 运具去运 更重要 05/21 14:09
135F:→ birdy590 : 运具挤一下一定有 但是物资不是用挤的就有 05/21 14:10
136F:推 Gdiaofuta : 挤一下就有=掏空社会生产力1/8的大货车 05/21 14:13
137F:→ Gdiaofuta : 也没有说不行啦,反正也不是我要面对是吧( 05/21 14:13
138F:→ Gdiaofuta : 而且1/8是下限不是上限 05/21 14:14
139F:→ saccharomyce: 运具挤一下就有 补给当然也是挤一下就有 05/21 14:14
140F:→ saccharomyce: 大不了编一个人力运输营 怕什麽 05/21 14:14
142F:→ Gdiaofuta : 这张图好好看一下是什麽意思 05/21 14:14
143F:→ Gdiaofuta : 原则是徵用,也就是说花钱补偿你是特例 05/21 14:16
144F:推 Ereinion9895: 台湾... 05/21 14:30
146F:→ jobli : 要去滩头的人就不会被叫去开车了 05/21 14:39
147F:→ jobli : 安心去滩头,车会有人帮你开 05/21 14:39
148F:→ jobli : 中区後备指挥部表示,此次徵集是采取「以租代徵」 05/21 14:45
149F:→ jobli : 的方式,演练「战时徵购徵用」作业程序,纳编地方 05/21 14:45
150F:→ jobli : 政府等十四个单位,於台中光隆营区开设车机徵集场 05/21 14:45
151F:→ jobli : ,演练的重点在於车机报到、徵集场开设与作业,分 05/21 14:45
152F:→ jobli : 进、机动进入战术位置等,是历次实际车机动员徵集 05/21 14:45
153F:→ jobli : 最多的一次。 05/21 14:45
154F:→ jobli : 演习是为了演习,国军没有什麽人车并徵,也没有要用 05/21 14:45
155F:→ jobli : 物流,我们用的是用兵後勤系统 05/21 14:45
156F:→ jobli : BTG是建制车辆这两个完全不同啊 05/21 14:45
157F:推 crohns : 110F 05/21 16:36
158F:→ crohns : 好市多补给站,麦当劳补给站 05/21 16:36
159F:→ Gdiaofuta : 希望战时麦当劳里面的大学生工读生还会在里面工作 05/21 16:40
160F:推 crohns : 麦当劳员工直接转任炊事,无缝接轨 05/21 16:42
161F:推 g3sg1 : 填线宝宝最少还有召唤炮兵的能力 我们动员兵连这个 05/21 16:42
162F:→ g3sg1 : 都没有 05/21 16:42
163F:推 limbo3014 : 作者指桑骂槐用心良苦 05/21 18:11
164F:→ jobli : 这篇都看不到某些大师 05/21 18:19
165F:推 jason748 : 大师们进桶的差不多啦 05/21 18:39
166F:推 a5mg4n : 这篇反而太乐观了吧?,BTG真的没用就不会乌东南被吃 05/21 19:12
167F:→ a5mg4n : 一大块 05/21 19:12
168F:推 g3sg1 : 现在打下的乌东不是用BTG打的吧 应该只有克里米亚接 05/21 19:14
169F:→ g3sg1 : 壤处那边比较算有战果? 05/21 19:14
170F:推 a5mg4n : 现在表面上说BTG不行,实际上早就比BTG还激进了 05/21 19:32
171F:→ a5mg4n : 排甚至连级单位进攻,但享有旅级甚至师级的强大火力 05/21 19:33
172F:→ a5mg4n : 现在看来,俄军这种简单粗暴的方式可能颇适合国军 05/21 19:35
173F:→ a5mg4n : (光是不用多少步兵就极有利,在这麽少人力下支撑时间 05/21 19:37
174F:→ a5mg4n : 也远超过一般说法的国军目标) 05/21 19:37
175F:推 rommel1 : 但是俄军的死伤.... 05/21 19:43
176F:→ Gdiaofuta : 国军死伤会更精彩 05/21 19:51
177F:→ Gdiaofuta : 不用担心 05/21 19:51
180F:→ Gdiaofuta : 台湾政府和国军甚至把大量伤患急救所跟部队驻地放 05/21 19:52
181F:→ Gdiaofuta : 在一起,军民混合死伤形成严重人道危机的程度绝对 05/21 19:52
182F:→ Gdiaofuta : 远超乌克兰甚至加萨 05/21 19:52
183F:→ a5mg4n : 俄军死伤一大半是因为不段发动攻势,国军又不怎麽需 05/21 20:02
184F:→ a5mg4n : 要发动攻势 05/21 20:02
185F:推 Anderson0819: 笑死医师一个护士一个= = 05/21 20:20
186F:→ jobli : ?国军是把人聚在一起放在敌人路线上 05/21 20:31
187F:→ jobli : 你说没伤亡 05/21 20:31
188F:推 a5mg4n : 国军那样搞确实真的不用医护,直接让木匠上场就好 05/21 20:37
189F:推 lolen : 有收过教召单就知道啦,上面有提到驻防位置,海边的 05/21 22:10
190F:→ lolen : xx国小就是集结所,区公所就是营部,卫生所就是野战 05/21 22:11
191F:→ lolen : 医院 05/21 22:11
192F:→ jobli : 2024了,还很多人不想接受国军就是想把年轻人放在沙 05/21 22:14
193F:→ jobli : 滩上 05/21 22:14
194F:→ jobli : 其实一直不懂就是,有些人为什麽不能接受现实? 05/21 22:14
195F:→ jobli : 一定要幻想国防部有计画和规画想要保台抗中? 05/21 22:14
196F:→ jobli : *全部人一定 05/21 22:15
197F:推 kuroro94 : 专业文 05/21 22:26
198F:→ jobli : 不准有武器>>战时五分钱 05/21 22:29
199F:→ jobli : 没有通信机>>可以用LINE 05/21 22:29
200F:→ jobli : 没有载具,战时可以自己开车 05/21 22:29
201F:→ jobli : 没食物,就地徵补 05/21 22:29
202F:→ jobli : 总之一切国防部都有规划,幻想如果有领钱 05/21 22:29
203F:→ jobli : 可能有些人都大富翁 05/21 22:29
204F:→ jobli : 连不准有任何多人操作武器都能吹成步枪训练有用了 05/21 22:30
206F:→ Gdiaofuta : 我朋友刚刚传图片给我看,有人说我是为利益团体带 05/21 22:44
207F:→ Gdiaofuta : 风向我真的是会笑死 05/21 22:44
208F:→ Gdiaofuta : 他妈利益团体倒是给钱啊 05/21 22:45
209F:→ jobli : ???迫炮弹没地方放? 05/21 22:46
210F:→ jobli : 他妈的根本没迫炮啊,低能才会说步枪吧,笑死 05/21 22:46
211F:推 WaterFrog : 之前在MDC论坛看到有人说G大是中了对面的认知作战, 05/21 23:01
212F:→ WaterFrog : 导致对於国军的编装和战力产生极大的误解,看完我只 05/21 23:01
213F:→ WaterFrog : 能说ㄏㄏ 05/21 23:01
214F:→ jobli : 有些人还不如001哩,他直说我就是支持高层 05/21 23:06
215F:→ jobli : 这种人还比较值得配服,不用考量军事,直接呛政治 05/21 23:06
216F:→ jobli : 实在多了 05/21 23:06
217F:→ CYL009 : 啊不就是飞弹无敌论信者 大口径炮弹是三小 在金门啊 05/21 23:08
218F:→ CYL009 : 05/21 23:08
219F:推 Gdiaofuta : 原来这是MDC== 05/22 01:06
220F:推 Gdiaofuta : 不知道论坛是怎样的论坛,但是张口就说一个业余研 05/22 01:09
221F:→ Gdiaofuta : 究军事写文章被总统府和国防部开舆情报告的死大学 05/22 01:09
222F:→ Gdiaofuta : 生是“利益集团”带风向,我绝对是会笑死 05/22 01:09
223F:→ jason748 : Gd大比某位替代役更适合在那个国安会副秘书长的位 05/22 01:25
224F:→ jason748 : 子领二十万 05/22 01:25