作者jason748 (第79空中突击旅)
看板Military
标题[分享] 俄军占领土地超越2023年乌军反攻所收复
时间Sun May 19 03:26:01 2024
（机翻警告）
https://reurl.cc/Rqe21D
华盛顿邮报，2024年5月17日
俄罗斯一直瞄准乌克兰600英里前线沿线的多个地点，以对抗等待更多部队和武器抵达的乌
克兰军队。
最近几天，俄罗斯对乌克兰哈尔科夫地区的进攻导致数千人流离失所。一些撤离者表示，这
次入侵比第一次更加暴力。俄罗斯军队也在更南边取得了进展。
尽管俄罗斯的进展相对较小，但分析师表示，由於俄罗斯在广泛的地域对乌克兰军队施加压
力，因此这些进展仍然很重要。
「他们希望在乌克兰方面制造弱点，从四面八方向敌人施压，」战略与国际研究中心（CSIS
）欧洲、俄罗斯和欧亚计画主任马克斯·伯格曼说。
俄罗斯在过去几周占领的领土面积大约相当於乌克兰在 2023 年春季反攻中收复的领土面积
。
分析人士表示，俄罗斯的这项举动可能与乌克兰缺乏动员有关：许多被徵召的士兵仍需要接
受训练。他们也提到华盛顿延後七个月才批准对乌克兰提供更多援助。炮弹和其他远程弹药
的库存正在减少，阻碍了乌克兰的防御。
兰德公司高级研究员Gian Gentile表示，来自俄罗斯的这次新攻势意味着乌克兰将不得不向
四周调动军队，尤其是向北方调动。这可能会阻碍乌克兰为自己的进攻做准备的努力。
随着俄罗斯深入乌克兰，生活在前线的平民再次面临一个再熟悉不过的决定：是离开家园还
是冒着生活在俄罗斯占领下的风险。随着俄罗斯炮击加剧，在沃夫昌斯克等小村庄和城镇，
当俄罗斯首次进攻时选择留下的的年长居民，现在正在逃难。
“你认为他们需要这些村庄吗？” 73 岁的瓦伦蒂娜·伊林科 (Valentina Ilyenko)在接受
《华盛顿邮报》采访时谈到了俄罗斯人。 「什麽都不剩了。他们将继续前进。他们只是为
了接下来的计划而把我们全部赶出去。」
= =
某部分乡民＆海外反共中国人youtber：「俄军打哈尔科夫是浪费兵力，普丁怎麽这麽蠢哈
哈哈」
兰德公司＆CSIS专家：「俄军意在迫使乌军调动宝贵预备队，让乌军疲於奔命」
不知道该相信哪边好
今年被占领土超过去年所收复确实有点难堪，但这也是为了去年错误的反攻决策、迟延的军
援、拖拖拉拉的动员政策在还债。只能希望未来几个月，军援的弹药跟完成训练的动员新兵
抵达前线能稳住局势
----
Sent from
BePTT on my Samsung SM-A528B
--
「这可比为一个男人和他所绑架的女人之间的关系，虽然女人并不爱她，也不想嫁给他，
但是一旦他们的孩子出生了，孩子会把男人视为他的父亲，把女人视为母亲。这个绑架行
为对他们来说不具任何重要性。你们(巴勒斯坦)也是，今天人们不想要我们，但是我们把
自己强加在你们身上。」—摩西.戴阳将军谈约旦河西岸占领政策
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.234.125.95 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1716060364.A.47D.html
1F：→ geesegeese : 占领了就守好，别再丢了，世二军 05/19 03:55
2F：推 jobli : 可怜无定河边骨,犹是深闺梦里人05/19 04:18
3F：→ jason748 : 楼上可以去跟普丁说05/19 04:23
4F：→ peterlee97 : 唉05/19 04:34
5F：推 nanozako : 陇西行的背景应该蛮适合给直冲基辅的VDV05/19 05:56
6F：推 boy1031 : 每年被俄占领5%领土，乌反攻占领回2%算是合理预期。05/19 06:09
7F：→ boy1031 : 直到欧美军援产线炮弹足以与中俄持平为止。不然就是 05/19 06:09
8F：→ boy1031 : 边打边退直到谈判画线为止。欧美民主国家只想过爽 05/19 06:09
9F：→ boy1031 : 日子啊，不像独裁能随意压榨人矿，难以稍微稍微转向05/19 06:09
10F：→ boy1031 : 战时体制，去多开军火产线去帮忙，甚至连外包长期军05/19 06:09
11F：→ boy1031 : 火产能都难05/19 06:09
12F：推 boy1031 : 这也还好独裁统治就只有中俄，要是连印度都是独裁侵05/19 06:12
13F：→ boy1031 : 略国，三线全战。世界格局就独裁民主，真55开了05/19 06:12
14F：推 muncheberg : 走一步算一步，内部积极除弊，外部要靠司机05/19 06:16
15F：→ nanozako : 军事联盟和政体民主独裁关系不大，还是看国家利益 05/19 06:17
16F：→ nanozako : 不然波湾那些和美国麻吉麻吉的油国各个都搞独裁的 05/19 06:17
17F：→ muncheberg : 只要普丁手上还有核弹按钮，一切就只能慢慢来 05/19 06:17
18F：→ nanozako : 就算普丁没核弹，光乌俄战线长度和交战强度05/19 06:20
19F：→ nanozako : 现有欧美的军火产能就难以支持乌军作战了 05/19 06:20
20F：→ nanozako : 无论是扩产还是设新产线都要花时间的05/19 06:20
21F：→ nanozako : 欧美除了慢慢来，也没有其他方法05/19 06:20
22F：推 JoshBeckeet : 苏联也是搞独裁啊，还不是同盟国...看的是国家利益05/19 06:26
23F：→ JoshBeckeet : 不是乡民口中的民主外送...05/19 06:26
24F：→ kenntrf : 学点历史是好的，当初苏联比现在的俄罗斯更强，核05/19 06:55
25F：→ kenntrf : 弹更多，资源更丰富，打个比乌克兰更差的阿富汗，05/19 06:55
26F：→ kenntrf : 虽然曾经占领首都，结果九年後还是灰溜溜的撤军 05/19 06:55
27F：→ kenntrf : 布丁天天都盼望着乌克兰割地罢兵，因为他知道俄国 05/19 07:02
28F：→ kenntrf : 耗不起，再这样下去不是先内乱就是变成中国的附庸 05/19 07:02
29F：推 pivotalHarry: 那不就维持跟2022一样了05/19 07:09
※ 编辑: jason748 (36.234.125.95 台湾), 05/19/2024 07:21:10
30F：推 nanozako : 苏联入侵阿富汗跟美国入侵很类似，都掌握城市 05/19 07:25
31F：→ nanozako : 但没办法在长期的治安绥靖作战中根除反抗势力 05/19 07:25
32F：→ nanozako : 这种作战模式和现在的乌俄战争差很多 不太能相比 05/19 07:25
33F：推 cancboy : 鹅中跟几乎全世界对抗是还能耗几年 05/19 07:34
34F：→ CYL009 : 不错 加油 05/19 07:37
35F：推 IMGOODYES : 照目前欧洲的人口变化趋势，下一次世界大战搞不好是 05/19 08:21
36F：→ IMGOODYES : 宗教战争 05/19 08:21
37F：→ yang57 : 谁叫美国当初叫乌放弃核弹，错误的正厕比贪污更可 05/19 08:21
38F：→ yang57 : 怕。 05/19 08:21
39F：→ geesegeese : 有核弹普丁还是会照打的 05/19 08:22
40F：→ geesegeese : 小气鬼普丁最爱揍所谓「自己人」 05/19 08:23
41F：→ kenntrf : 中俄联盟还能耗好几年我相信，他们现在是以拖待变 05/19 08:33
42F：→ kenntrf : 我认为这场战争要是能拖超过五年，代表欧美并没有 05/19 08:37
43F：→ kenntrf : 放弃乌克兰，那几乎必胜，反之乌克兰就会输 05/19 08:37
44F：推 jayppt : 问就是羊攻 05/19 08:48
45F：推 utn875 : 这篇有被数字误导思路的问题，无论去年乌军反攻， 05/19 09:16
46F：→ utn875 : 或今年俄军优势推进，土地得失都是乌克兰面积0.1% 05/19 09:16
47F：→ utn875 : ~ 0.2%，欧美目前军援乌克兰的支出占军费小於一成 05/19 09:16
48F：→ utn875 : ，应该加大力度了 05/19 09:16
50F：→ jobli : 乌克兰总统泽连斯基认为，乌克兰的合作夥伴“担心俄 05/19 09:19
51F：→ jobli : 罗斯输掉战争”，并希望基辅“以一种不让俄罗斯输掉 05/19 09:19
52F：→ jobli : 的方式获胜”。 05/19 09:19
53F：→ jobli : WIN WIN的概念? 05/19 09:19
54F：推 kuroro94 : 阿富汗那种聚落及恶地很难治理 乌克兰大平原吃一块 05/19 09:19
55F：→ kuroro94 : 消化完就没了... 05/19 09:19
56F：推 newstyle : 不知道相信哪边？看你要相信童话故事跟现实世界 05/19 09:20
57F：推 eli5816459 : 感觉俄军用的类似围点打援战术，透过对周边村镇的 05/19 09:24
58F：→ eli5816459 : 袭击，吸引乌军过来再加以打击 05/19 09:24
59F：推 kongsj : 佯攻是否成功，要看他佯完後有没有挥出另一只手， 05/19 09:39
60F：→ kongsj : 打出了什麽东西 05/19 09:39
61F：→ nanozako : 就是牵制作战 和什麽围点打援无关 哪来的围了 05/19 09:41
62F：推 lc85301 : 崩崩崩 05/19 09:43
63F：推 MKIIjack : 现代网路发达很难洗脑民主国家民众爱国了 05/19 09:54
64F：推 MKIIjack : 还是有个盲点阿富汗跟乌克兰文化差异大 05/19 09:57
65F：推 NewCop : 乌军春季大反攻本来就是失败的，被超过也没什麽 05/19 10:03
66F：→ NewCop : 现在要看的是什麽时候会超过哈尔科夫大反攻 05/19 10:03
67F：推 xup654z : 乌克兰政府贪腐总统无能整天只会team Ukraine的瞎 05/19 10:04
68F：→ xup654z : 鸡巴喊，还没灭国比较让人感到意外 05/19 10:04
69F：推 kobebrian : Jobli这好像都是普丁的错馁 05/19 10:16
70F：→ kobebrian : 乌克兰人还不够爱国？？？ 05/19 10:16
71F：推 inter87 : 不知道乌是爱国还是被爱国QQ 05/19 10:23
72F：→ jobli : 其实办投票也不错啊,看人民想不想打不好吗 05/19 10:24
73F：推 kobebrian : 办投票的前提是不能被外力介入啊 05/19 10:27
74F：→ kobebrian : 事实上乌克兰这几年来在战场上的顽强把世界第二的 05/19 10:29
75F：→ kobebrian : 军队打成僵局 而且也确实牺牲很多人 这不叫爱国我 05/19 10:29
76F：→ kobebrian : 不知道世界上有谁爱国 05/19 10:29
77F：→ kobebrian : 如果这世界上没人会爱国 那爱不爱国重要吗？ 05/19 10:29
78F：→ kobebrian : 我就反问抗日战争的中国人爱不爱国嘛 将领逃亡、军 05/19 10:30
79F：→ kobebrian : 队崩溃、拉夫事件没少过欸 05/19 10:30
80F：→ kobebrian : 怎麽校长还说四万万同胞齐心抗日呢 05/19 10:31
81F：→ jason748 : jobli一直跳针乌克兰人爱不爱国也很烦 05/19 10:34
82F：推 Brioni : 不选举时间久了就会被批评是老贼 05/19 10:34
83F：推 jobli : 不要抓人志愿上战场才是爱国,我个人认为啦 05/19 10:35
84F：→ jobli : 用抓捕的怎麽证明他想去? 05/19 10:35
85F：→ kobebrian : 那世界上哪个国家的人爱国了XDD 05/19 10:36
86F：→ jobli : 就像G大的文一样,战时国家没有要给你抗中的武器,车 05/19 10:36
87F：→ jobli : 辆甚至食物都不给,抓你去跟中共打,说你爱台抗中,你 05/19 10:36
88F：→ jobli : 想去? 05/19 10:37
89F：推 gummylatte : 还真有道理 那乾脆以後缴税也是意愿制好了 05/19 10:37
90F：→ kobebrian : 「有效的选举」才不会被讲是老贼 看看李承晚ㄏ 05/19 10:37
91F：推 Brioni : 美国11月大选，现在要下任何结论都太早 05/19 10:37
92F：→ gummylatte : 又不是每个人都要缴税 对吧 05/19 10:37
93F：→ kobebrian : Jobli你讲的好像就是抗日战争中的国府对待地方军的 05/19 10:37
94F：→ kobebrian : 模式欸XDD 05/19 10:37
95F：→ gummylatte : 分不清楚义务与爱国 难怪整天酸国军 国军真的没教好 05/19 10:37
96F：→ Brioni : 大韩民国都曾经只剩釜山呢 05/19 10:38
97F：→ jason748 : 其实jobli你所有的问题看二战中国不就知道了？有几 05/19 10:38
98F：→ jason748 : 百万被拉夫的、也有十万青年十万军，甚至还有跑去 05/19 10:38
99F：→ jason748 : 当伪军的，那你这样说中国人是爱国还不爱国？ 05/19 10:38
100F：→ Brioni : 乌俄整体还是不脱拉锯战模式，继续耗3年5年也不意外 05/19 10:39
101F：→ kobebrian : 我是觉得乌克兰死这麽多人流这麽多血 换回未来的安 05/19 10:39
102F：→ kobebrian : 全保障 换回能拥有人民意志选出来的政府 就够勇敢 05/19 10:39
103F：→ kobebrian : 爱国了啦 谈判肯定要谈的 不能无限死人 但你不要看 05/19 10:39
104F：→ kobebrian : 死人说风凉话好吗 05/19 10:39
105F：→ kobebrian : 再耗三年乌克兰真的要倒20年了 哎 05/19 10:41
106F：→ jason748 : 喔还有後方重庆酒吧舞厅照常营业，按jobli严格的标 05/19 10:41
107F：→ jason748 : 准，肯定不能说中国人爱国 05/19 10:41
108F：推 jobli : 十万青年十万军爱国,但你不能说中国人都爱国 05/19 10:43
109F：推 kobebrian : 所以中国人也不是个个爱国 乌克兰也不是个个爱国 05/19 10:44
110F：→ kobebrian : 俄罗斯肯定也不是 那讨论爱国与否的意义在哪里呢 05/19 10:44
111F：→ kobebrian : 用谁爱国与否决定要不要投降的标准又在哪 05/19 10:44
112F：推 andyken : 照大排长的逻辑KMT国共内战输掉是不是中国人不爱国 05/19 10:44
113F：→ kobebrian : 俄罗斯靠拉夫督战队打仗 那早该退出乌克兰战场了吧 05/19 10:45
114F：→ kobebrian : ？事实是如此吗 05/19 10:45
115F：→ andyken : 800万美械打到脱裤跑来台湾，中国人的爱国心去哪了 05/19 10:45
116F：推 jobli : 不是吗? 05/19 10:46
117F：→ kobebrian : 照你对乌克兰这麽严格的标准 中国人不是个个爱国 05/19 10:46
118F：→ kobebrian : 是不是委员长早该跟日本妥协让出华北呢 05/19 10:46
119F：→ jobli : 看到ANDY哥想到,怎麽都没PO乌克兰开赌场的人不用上 05/19 10:46
120F：→ jobli : 战场的新闻呢? 05/19 10:46
121F：→ andyken : 从古至今除了佣兵之外的军队真正爱国的比例有多少？ 05/19 10:47
122F：→ kobebrian : 真的是挺烦人的 国府当初在後方就没娱乐是不是 05/19 10:47
123F：→ andyken : 说真的我对那种花边消息没啥麽兴趣，倒是有5千个乌 05/19 10:48
124F：→ andyken : 克兰囚犯愿意上战场换假释你可能没看到？ 05/19 10:49
125F：推 kobebrian : 那种有利益交换的对他来说不叫爱国啊 05/19 10:49
126F：→ kobebrian : 要自愿放弃好生活上战场的那种才算 05/19 10:50
127F：→ kobebrian : 你要谈乌军高层贪腐软烂都是事实 去讲乌克兰不爱国 05/19 10:51
128F：→ kobebrian : 不想打仗就多了啦 05/19 10:51
129F：推 andyken : 要这样说的话也不少运动员，连游戏设计师都战死他可 05/19 10:52
130F：→ andyken : 能也无视，总不能说政客也要去当兵才是爱国吧 05/19 10:53
131F：推 jobli : 原来政府让开赌场的人不用上战场是花边新闻就不PO 05/19 10:55
132F：→ jobli : 我以为是这种会对形象不利才不PO,看来是误会了 05/19 10:55
133F：→ jobli : 二万多人,有五千人想去,真正面,失敬了 05/19 10:55
134F：→ kobebrian : 好了啦 你酸这个的意义在哪我是真没看懂 国府因为 05/19 10:56
135F：→ kobebrian : 有很多中国人不爱国就要投降吗 你就直说吧 05/19 10:56
136F：→ laladiladi : 上次觉得村庄之後还要用 这次直接轰烂继续推进 05/19 10:58
137F：→ jobli : 这边人多好玩,那种国军实话文都没什麽,来这有趣多了 05/19 11:00
138F：→ andyken : 因为国军实话文没啥人会回你所以无聊？ 05/19 11:11
139F：推 ginmokusei : 酸够了没 05/19 11:12
140F：→ jason748 : 会去信乌军要动员肺结核、残障、爱滋病的假新闻， 05/19 11:17
141F：→ jason748 : 识读能力堪忧 05/19 11:17
142F：→ jason748 : jobli虽然我昨天有帮你检举人身攻击，可是你的讨论 05/19 11:18
143F：→ jason748 : 态度还是这样，很快又要被桶了 05/19 11:19
144F：推 andyken : 乌克兰状况不好众所皆知，但这种酸法就不想认真讨论 05/19 11:21
145F：推 ayaneru : 乌克兰人怎麽不总玉碎呢 国家有难怎麽还有人有脸活 05/19 11:22
146F：→ ayaneru : 着 05/19 11:22
147F：推 patrickleeee: 就N67翻版 什麽都要转去酸国军 就算有共鸣者最後也 05/19 11:23
148F：→ patrickleeee: 会像之前一样的进程 就静静的看吧 05/19 11:25
149F：推 cloudfour : 现在才超过，我反而比较意外 05/19 11:26
150F：→ andyken : 近代真正有可能做到总玉碎的大概只有大日本帝国吧 05/19 11:26
151F：推 jobli : 我认同你啊,至於进桶,我有学习也,一定有来源啊,也不 05/19 11:27
152F：→ jobli : 会人身攻击,看要检举什麽,让人不爽吗?如果PO实话会 05/19 11:27
153F：→ jobli : 不爽,那不能接受实话的人,我也没法子,不过某些人也 05/19 11:27
154F：→ jobli : 满聪明的,台湾的实话一个字都不敢回,至於替乌克兰发 05/19 11:27
155F：→ jobli : 声就没问题,就像我也不会反你或A啊,大家想发什麽就 05/19 11:27
156F：→ jobli : 发什麽,没违反板规就好了不是吗 05/19 11:27
157F：→ andyken : 只有人民普遍对统治者崇拜是到神地步的才有机会 05/19 11:28
158F：→ jobli : ANDY哥发文避开乌克兰人可能的负面有错吗?没啊... 05/19 11:28
159F：→ jobli : 只是好奇为什麽只发正面的,他也回答了,那只是花边 05/19 11:28
160F：→ jobli : 那就OK了啊 05/19 11:28
161F：→ jobli : 赌场可以吸干人血给政府输血也不错啊 05/19 11:28
162F：→ andyken : 要回啥麽？这里的人几乎都一年兵以上的，又不是不懂 05/19 11:29
163F：→ andyken : 国军，还有我明明就发过很多次乌克兰重要武器被毁 05/19 11:30
164F：推 jobli : 往正面想,乌克兰的士兵至少有枪,不像某岛国,连枪都 05/19 11:30
165F：→ jobli : 不给呢 05/19 11:30
166F：→ jobli : 只能用手上战场 05/19 11:30
167F：→ andyken : 重要地点被占领我都发过，我就不想发花边新闻不行？ 05/19 11:30
168F：→ patrickleeee: 哈哈 你看看 05/19 11:31
169F：→ jobli : 没啊,就开赌场不用上战场,怎麽没发,很正面啊 05/19 11:31
170F：→ jobli : 你们去死,我开赌场吸血不用上战场,不正面吗? 05/19 11:31
171F：→ jobli : 所以我说OK啊,这这在你的定义叫花边,但我觉得好玩啊 05/19 11:32
172F：→ jobli : 没违反板规吧 05/19 11:32
173F：→ andyken : 反而你怎麽不发乌克兰近日炮兵损失比较多来讨论？ 05/19 11:32
174F：→ andyken : 还是讨论这种专业的东西对你来说太无聊了？ 05/19 11:32
175F：→ jobli : 乌克兰说缺兵,但开赌场吸血,赚钱被政府说不用上战场 05/19 11:32
176F：→ jobli : 很有趣不是吗? 05/19 11:32
177F：→ jobli : r 05/19 11:32
178F：→ fudick : 好不容易拿回来的，又丢光了 05/19 11:33
179F：推 ayaneru : 其实觉得重要自己也可以发啊 不要每次都伸手牌吧 05/19 11:33
180F：→ andyken : 当年重庆没赌场吗？还是柏林东京都没娱乐设施？ 05/19 11:33
182F：→ jobli : 些好玩的 05/19 11:34
183F：→ jobli : 有啊有啊,政府下令开赌的人不用上战场,和单纯开赌场 05/19 11:34
184F：→ jobli : 原来一样 05/19 11:34
185F：→ jobli : 明白了 05/19 11:34
186F：→ andyken : 不是应该一亿总玉碎吗？怎麽东京还有人可以享乐？ 05/19 11:34
187F：→ jobli : 政府认证吸血不用上战场 05/19 11:34
188F：→ jobli : 真好,吸血就是爽,政府下令不用死 05/19 11:34
189F：→ jason748 : 同楼上，没人po可以自己po啊，不要po出来结果来源 05/19 11:35
190F：→ jason748 : 又是啥今日俄罗斯或卫星社就好 05/19 11:35
191F：→ jobli : 今日俄罗斯不能PO? 05/19 11:35
192F：→ jobli : 板主说可以啊 05/19 11:35
193F：→ andyken : 所以是受不了认真讨论笔战所以发这些有的没的？ 05/19 11:35
194F：嘘 cloudfour : 纯嘘那个自己整天发文跳针，现在还跳针到别人文里 05/19 11:35
195F：→ cloudfour : 的，很难看 05/19 11:35
196F：→ jobli : 而且就像是政府下令,开赌场只要吸血爽赚的,友乌媒体 05/19 11:36
197F：→ jobli : 会报吗? 05/19 11:36
198F：→ ginmokusei : 果然 马上就回版规又没禁今日俄罗斯 05/19 11:36
199F：→ andyken : 都可以po啊，但别人也可以质疑来源有几分真假 05/19 11:37
200F：→ jason748 : 我寻思西方媒体也没少报导过乌军贪腐跟拉壮丁的新 05/19 11:37
201F：→ jason748 : 闻吧 05/19 11:37
202F：→ jobli : 不违反板规,让人看到会不爽的事实,很爽啊 05/19 11:37
203F：→ jobli : 所以,板规没禁,不行吗? 05/19 11:37
204F：→ andyken : 其实乌克兰有很多不用当兵的职业，你怎麽不想讨论？ 05/19 11:38
205F：→ ayaneru : 我也不懂到底那麽在意别人发什麽干嘛 我都只是扫过 05/19 11:38
206F：→ ayaneru : 去而已 觉得重要自己也可以整理啊 05/19 11:38
207F：推 jobli : 所以罗,我也会引西方和乌方媒体,像748替我检举的,泽 05/19 11:40
208F：→ jobli : 说干话 05/19 11:40
209F：→ jobli : 其实我只是看到干话才想PO啊,自吹弹药很满,但前线没 05/19 11:40
210F：→ jobli : 拿到 05/19 11:40
211F：→ jobli : 这种才有乐趣,看宣传好玩 05/19 11:40
212F：→ jason748 : 而且像我也很少po啥乌军正面的消息，毕竟其他人会 05/19 11:41
213F：→ jason748 : 代劳 05/19 11:41
214F：→ jason748 : 我po的都嘛是乌克兰贪腐、拉壮丁、将帅不合、战报 05/19 11:41
215F：→ jason748 : 灌水之类的 05/19 11:41
216F：→ jobli : andyken : 其实乌克兰有很多不用当兵的职业 05/19 11:41
217F：→ jobli : 有比政府下令开赌场吸血不用上战场好玩的吗?求分享 05/19 11:41
218F：→ jobli : 政府想要人民死不好吗? 05/19 11:41
219F：→ andyken : 抱歉我没那麽幽默，其实我们的态度是应该要好好观察 05/19 11:42
220F：推 jobli : 我知道啊,你之前不爽我,但我觉得你说的有理 05/19 11:42
221F：→ jobli : 至少你在游戏规则内不爽我,那我开心接受 05/19 11:42
222F：→ jobli : 毕竟讨论,而且你回答至少依据事实 05/19 11:42
223F：→ jobli : 不像有些人,直接说我就是支持高层的好100000000倍 05/19 11:42
224F：→ andyken : 这场战争的，而不是当作好玩好笑看待 05/19 11:43
225F：→ jobli : 嗯,观察赌场能给国家助力不有超吗? 05/19 11:43
226F：推 badid : 台湾人唯一的路就是死路,台湾的下场会比乌克兰还惨 05/19 11:43
227F：→ jobli : 有趣吗? 05/19 11:44
228F：→ andyken : 真要好玩的我还不如po一堆两方士兵被炸得飞来飞去的 05/19 11:44
229F：→ andyken : 所以某b你移民了吗？科科 05/19 11:44
230F：→ jobli : 看拉夫打人影片也很有趣啊,毕竟是发生在别国 05/19 11:44
231F：→ jobli : 等台湾有人拍这种影片就不有趣了 05/19 11:44
232F：→ Gdiaofuta : 其实这种东西我觉得有证据就发证据，剩下就让子弹 05/19 11:45
233F：→ Gdiaofuta : 自己飞就好，就像我文章很少留言但是其实外面也很 05/19 11:45
234F：→ Gdiaofuta : 多人在看我的文章一样 05/19 11:45
235F：推 rommel1 : 就战线被推回去了 05/19 11:45
236F：→ jobli : 说到飞来飞去,看那个五根木头说可以发无人机的掩体 05/19 11:45
237F：→ andyken : 俄国之前也很多拉夫打人的啊，哪一国都会啦 05/19 11:45
238F：→ jobli : 一样 05/19 11:45
239F：→ jobli : 多有趣,只要能赚钱,士兵去死关我屁事 05/19 11:45
240F：→ jobli : 国家亡了,钱才是爱 05/19 11:45
241F：→ jobli : 嗯,可惜俄国太专制,都没有很多影片流出来 05/19 11:46
242F：→ rommel1 : 把总司令换掉好像没比较好 05/19 11:46
243F：→ jobli : 可恶,而且恶国是坏人的,坏人作坏事不正常吗? 05/19 11:47
244F：→ jobli : 正义的一方,作坏事才有梗啊 05/19 11:47
245F：→ Gdiaofuta : 有时候看其他地方评论我的文章也是蛮有趣的 05/19 11:47
246F：→ Gdiaofuta : 但反正我知道有人看就好 05/19 11:47
247F：→ ginmokusei : 明明少讲两句就没事的 硬是要把自己名声败光… 05/19 11:48
248F：→ jobli : 今天不是又杀1410个,有趣啊 05/19 11:48
249F：→ jobli : 没差啊,一堆人看完还不是认同全家死光也要挺国防部 05/19 11:48
250F：→ jobli : 全家死光,连枪都不能有,多好 05/19 11:48
251F：→ andyken : 其实如果对国军失望，拿其他国家来反讽也没比较好 05/19 11:50
252F：→ jason748 : 同楼上，乌克兰人民是跟你有甚麽仇 05/19 11:50
253F：推 kobebrian : 会把战争资讯当成有趣内容也是醉了 05/19 11:50
254F：→ kobebrian : 一切一切都是悲剧 你讲有趣 ㄏ 05/19 11:51
255F：→ kobebrian : 会讲俄国是坏人所以做坏事不有趣 ㄏ 05/19 11:51
256F：推 jobli : 没什麽失不失望啊,看乌战场的结论,然後检讨国防政策 05/19 11:52
257F：→ jobli : 是部队不准有武器,很有趣啊,不好笑?看国家防卫最高 05/19 11:52
258F：→ jobli : 部门和统帅的政策是部队不准有武器,然後在军事专业 05/19 11:52
259F：→ jobli : 板有人支持,不好笑? 05/19 11:52
260F：→ jason748 : 你要发泄不要在不相干的文章底下啊 05/19 11:53
261F：→ ginmokusei : 笑完然後呢？ 05/19 11:53
262F：推 rommel1 : 乌克兰搞总动员有军援.金援支持,台湾就很难说 05/19 11:54
263F：推 andyken : 笑别人也没比我们好太多吗？然後呢？我们有变更好？ 05/19 11:54
264F：推 jobli : 说个实在的,至少乌克兰总统还会出来哭缺这个缺那个, 05/19 11:55
265F：→ jobli : 比直接不准部队有武器的国家好多了(以上没反串) 05/19 11:55
266F：→ jobli : 笑完,就再看下一个笑话啊,看支持政府的人,被政府要 05/19 11:55
267F：→ jobli : 求全家死不好笑吗?说完,这边算我对不起748,打乱的PO 05/19 11:55
268F：→ jobli : 文 05/19 11:55
269F：→ jobli : 不会啊,因为看到防长只想国军死,很开心啊 05/19 11:55
270F：→ kobebrian : 我还是那句话 你要讲乌克兰贪腐啥的都很好 但你去 05/19 11:55
271F：→ kobebrian : 质疑乌克兰人不爱国没得打 就是很没品的说法 05/19 11:55
272F：→ jobli : 乌克兰人至少想杀俄国人 05/19 11:55
273F：→ jobli : 原来不能说不爱国,了解 05/19 11:55
274F：→ kobebrian : 你不爱国後面接的是什麽自己很清楚吧 05/19 11:56
275F：→ kobebrian : 干麽用很差的条件和谈？因为乌克兰人不想打了啊 你 05/19 11:57
276F：→ kobebrian : 怎麽知道乌克兰人不想打 想打会有拉夫吗？ 05/19 11:57
277F：推 kobebrian : 我应该没有误会你吧 05/19 11:58
278F：→ jason748 : 国军的问题说了很多，但我们也改变不了啥，又没有 05/19 11:58
279F：→ jason748 : 认识立委可以监督，更不会放弃现有工作签下去，但 05/19 11:58
280F：→ jason748 : 我战时还是会乖乖去军勤队报到。jobli你平常酸的东 05/19 11:58
281F：→ jason748 : 西，那些你想臭的人一定也看得到，但他们一定不敢 05/19 11:58
282F：→ jason748 : 回，就不要干扰其他想正常讨论的板友了 05/19 11:58
283F：→ kobebrian : 你质疑乌克兰人抵抗外敌的决心 所以很可能打不下去 05/19 11:59
284F：→ kobebrian : 不就是这样吗 05/19 11:59
285F：→ jobli : 我是觉得想不想打,该国人民才有权力决定 05/19 11:59
286F：→ jobli : 大概这样 05/19 11:59
287F：→ jobli : 明白,所以我尊重你啊,至少去报到 05/19 11:59
288F：→ jobli : 如果不想爱国,但政治需要捉人去爱国OK 05/19 12:01
289F：→ jobli : 民调一堆人说爱国,但没人去,这样不OK 05/19 12:01
290F：→ jobli : 一直想酸就是民调每个人都想爱国,但肉体爱国时就... 05/19 12:01
291F：→ jobli : 大概这样 05/19 12:01
292F：推 jobli : 乌克兰总统泽连斯基17日在接受法新社采访时拒绝了法 05/19 12:02
293F：→ jobli : 国发出的在巴黎奥运会期间休战的呼吁。泽连斯基表示 05/19 12:02
294F：→ jobli : ，他告诉发出奥林匹克休战呼吁的法国总统马克龙：“ 05/19 12:02
295F：→ jobli : 我不相信这个。”泽连斯基说，休战只会帮助俄罗斯调 05/19 12:02
296F：→ jobli : 动其部队和重装备。 05/19 12:02
297F：→ jobli : 这种如果我去酸就垃圾了啊,他言行合一啊,要怎麽酸? 05/19 12:02
298F：推 jobli : 但吹没有任何一个单位缺炮弹,就很想笑 05/19 12:04
299F：→ jobli : 大概是这样,和爱国一样道理,如果没有民调一面倒说爱 05/19 12:04
300F：→ jobli : 国 05/19 12:04
301F：→ jobli : 我根本不会酸拉不拉夫,酸的点一直是不相符而已 05/19 12:04
302F：→ jobli : 748 SORRY罗,下次你的文不会再推任何不想关的文 05/19 12:05
303F：推 kobebrian : 如果都给人民决定要不要战去办投票 那美国当时怎麽 05/19 12:06
304F：→ kobebrian : 没有办投票要不要对日宣战 05/19 12:06
305F：→ jason748 : 所以我说jobli他纠结的点很奇怪欸 05/19 12:07
306F：推 jobli : 俄乌战争满两周年乌克兰民调显示近7成愿抗战到底 05/19 12:09
307F：→ jobli : 就这个新闻啦,说自己要抗战到底,那就去爱国啊 05/19 12:09
308F：→ jobli : 其实这种不记名的民调我是觉很妙 05/19 12:09
309F：→ jobli : 因为不用负责任的回答,没什麽参考价值,大概这样 05/19 12:09
310F：→ jobli : 748这样回答OK吗 05/19 12:09
311F：→ ginmokusei : 有那个民调是记名的… 05/19 12:11
312F：推 jobli : 嗯嗯,都爱国,要相信民调 05/19 12:12
313F：推 jobli : 话说本来我以为,俄国入侵以来,俄罗斯和乌克兰双方对 05/19 12:14
314F：→ jobli : 一场局部战事的表述罕见地出现惊人的一致性,这两年 05/19 12:14
315F：→ jobli : 多在乌克兰的其他地方,都是俄罗斯说自己获胜了,乌克 05/19 12:14
316F：→ jobli : 兰也说自己获胜了,原本只有在哈尔科夫,俄罗斯说自己 05/19 12:14
317F：→ jobli : 获胜了,乌克兰也承认俄罗斯获胜了,然後没多久就态看 05/19 12:14
318F：→ jobli : 到有人在PO俄罗斯GG了 05/19 12:14
319F：推 xyz168 : 2023哪有收复什麽土地…乌收复大片的都在2022…严 05/19 12:16
320F：→ xyz168 : 重误导 05/19 12:16
321F：→ xyz168 : 是要讲俄军有多无能吗 05/19 12:17
322F：推 sunshiny527 : 到底是有多愤世嫉俗啊…… 05/19 12:17
323F：→ jason748 : 你点进去看报导，有列出2023反攻收复的面积，虽然 05/19 12:17
324F：→ jason748 : 很少但不要无视啊 05/19 12:17
325F：推 jobli : 别看哈尔科夫炮声隆隆,其实毎个作战规模并不很大,俄 05/19 12:17
326F：→ jobli : 国乌克兰打来打去也就那样,打了那麽天了,俄军最远深 05/19 12:17
327F：→ jobli : 入了十几公里,根本打不下去感觉和历史上很多僵持不 05/19 12:17
328F：→ jobli : 下的战争一样。 05/19 12:17
329F：→ jobli : 有打回来一点,只是没的更多 ,接下来要看後面的战况 05/19 12:18
331F：→ ajemtw : 为什麽要纠结一个匿名平台的路人讲了什麽话 05/19 12:19
332F：→ ajemtw : 有人挺乌有人挺俄很正常啊 05/19 12:20
333F：推 jobli : 可能有人认为二个国家有正和恶的区别吧 05/19 12:22
334F：推 jobli : 就像安迪大说的,乌克兰很多职业不用当兵 05/19 12:25
335F：→ jobli : 但如果台湾战争,政府下令台湾彩券工作人员和其他的 05/19 12:25
336F：→ jobli : 组头不用当兵 05/19 12:25
337F：→ jobli : 不知道台湾人爽不爽罗 05/19 12:25
338F：推 xyz168 : 这个面积连一个新加坡大都没有，笑死…扣掉之後大 05/19 12:26
339F：→ xyz168 : 概连十分之一新加坡大都没有，被吹得震天价响，丢 05/19 12:26
340F：→ xyz168 : 脸！ 05/19 12:26
341F：→ xyz168 : 欧，抱歉，有超过新加坡十分之一啦…台湾大概三万 05/19 12:28
342F：→ xyz168 : 五千平方公里，多占100平方公里大概有1/350台湾这 05/19 12:28
343F：→ xyz168 : 麽大…大概一个乡镇市大小的概念…. 05/19 12:28
344F：→ xyz168 : 希望俄罗斯统治阶层们的数学都还不错 05/19 12:31
345F：→ xyz168 : 那个面积也只有1/5000弱乌克兰面积大小，俄罗斯可 05/19 12:32
346F：→ xyz168 : 以再打个1000年应该可以有机会占领全境 05/19 12:32
347F：推 kobebrian : 这种垃圾话就免了 05/19 12:36
348F：推 kobebrian : 正常人都知道连卢顿两州都不可能全拿才结束战事 05/19 12:39
349F：推 cancboy : 有脑的都知道鹅中伊朝打不赢民主阵线 05/19 12:47
350F：推 andyken : 因为看你就不是真的挺俄又故意这样讲才奇怪 05/19 12:48
351F：→ hedgehogs : 彩券工作人员？那些坐轮椅的本来就不用当 05/19 12:51
352F：推 peterlee97 : 老板才是坐轮椅的 员工99.9不会是轮椅族群 05/19 12:54
353F：推 jeffsu : 俄耗不起?? 乌才耗不起好吗 这版有些人一经失去基本 05/19 16:21
354F：→ jeffsu : 讨论能力了 大家都讨厌俄 但现实就是乌基本上只能 05/19 16:22
355F：→ jeffsu : 投降 而且越快签约越好 05/19 16:22
356F：→ mp2267 : 投降让这次战争变克岛2.0，然後等克岛3.0再发生？ 05/19 16:48
357F：→ mp2267 : Think Jeffsu, think! 05/19 16:48
358F：推 cancboy : 欧美无限後援 87才投降 川普上台也一样 05/19 16:56
359F：推 ayaneru : 没有外力介入是不会停的 日本投降也是因为苏联对日 05/19 17:14
360F：→ ayaneru : 宣战啊 不然一样继续打 05/19 17:14
361F：嘘 BW556 : 那麽，跟2022年的比呢？ 05/19 17:33
362F：推 JoshBeckeet : 欧美无限支援？我倒要看看怎麽无限支援法 05/19 17:55
363F：→ kobebrian : 俄罗斯炮弹数量打到要跟北韩买 谁说只有乌克兰拖不 05/19 19:00
364F：→ kobebrian : 起 05/19 19:00
365F：推 jeffsu : 投降是战术性拖时间 不然就是直接倒 05/20 00:04
366F：→ jeffsu : 拖不起之间是有差距的好吗 俄本土几乎没影响 05/20 00:05
367F：→ jeffsu : 工业产线还在开 哪边先耗不起不要铁齿好吗...... 05/20 00:05
368F：推 juno5566 : 怎麽可能反攻== 欧美军援都只给防御 大家都拿盾牌 05/20 04:49
369F：→ juno5566 : 是要怎麽攻城啦 能拿回一点都是奇蹟了 05/20 04:49
370F：推 cancboy : F16都还没开飞 鹅粉在急啥 05/20 06:45
371F：→ cancboy : 无人机都在打鹅本土了 还没影响 装睡的人叫不醒 05/20 06:46